Вальпургиев рассвет (джен)

Вроде я выше расписал по этому поводу: если пророчество действительно было то оно фиксирует параметр- "ГП жив до финального боя с Волди".


Таким образом заавадить ГП нельзя, воры и машина могут ему переломать кости, но его откачают и вылечат. Просто потому что в будущем он гарантированно живой.
Вот если б у ГП тоже были крестражи, то его могли бы убивать любым способом, правда потом, к финальной битве он былбы воскрешен.

Тут весь вопрос в истинности пророчества. В мире где есть маховик времени (т.е. со временем точно можно работать) пророчество штука весьма вероятная. И так же как нельзя изменить то что ты уже видел с помощью маховика (ГП и ГГ видели как палач ударил топором, это не изменилось когда они украли Клювокрыла, просто палач бил в ярости по тыкве), нельзя избежать напророченного.
Так что раз сказано что ГП схватится с темным лордом и победит или умрет- значит так и будет. И значит до схватки он точно доживет, что не делай...

А кто сказал (ну, кроме Ро))), что финальная битва не произошла? Вот Гарричек грянул, вот он мочканул об себя г-на Риддла. Всё. Формальные условия так-то соблюдены.
Является ли жизнью жизнь в крестражах? Авторский произвол. Как отреагируют оставшиеся крестражи на внезапную смерть Гарри? Авторский произвол.

Да что же... Сибилла просто увидела конечный итог-сражение и все. Остальное - пиар Альбуса.
Все верили, что Гарька - неавадимый, вот он и выживает.
А убить его могли и гопники или родня.
Нечего тут.
Пророчество касаемо его и Тома, их терок, а не всей вселенной!
Все остальное после 81го - подстраховка Альбуса, на случай возврата Тома. А Том возьми и вернись.
хм... написать бы фик где в 81м Том убился об договор матери Гарри и жизнь Гарри после этого.
Альбус постоянно ждет-пождет, когда же Том придет, а Тома все нет и нет.
Так и помер Альбус не дождавшись Тома...
Так что... "Судьбы нет!"
ЗЫ. Хм... А ведь в Пророчестве не сказано, что доживет до 97го... "родится" "равным" "всей силы" "пока один из них не умрет"

Терминатор-2 с этого сайта, да.

На счёт "пока один из них не умрёт". Представьте: Волдеморт не возродился, но Дамблдор методично (с помощью Поттера) находит и уничтожает хоркруксы. Вот уже и выпускной подошёл, детишки закончили школу и разъехались кто куда. Гаррик женился, обзавелся потомством, состарился и умер. Его тело закопали в землю. Вопрос: Кто победил в данном случае?

Поттер конечно, ибо Том не воскрес и умер в 81, а верховный чародей и архимаг Гарри в (по канону вроде как маги живут 150 лет?)2130м.

Однозначно является. Метки не исчезли, Волди дееспособен (хотя и ограничен в возможностях).


Вообще никак. У крестражей друг с другом никакой связи. С Гарри тем более.
Дух Волди со временем найдет себе помошника и вновь обретет тело.
Именно поэтому пророчество и не исполнено. Оба фигуранта живы, и следовательно должны встретиться и убиться.

Крестраж это прога в текстовом режиме.

Добавлено 29.09.2015 - 23:58:
А Альбус примитивен, если считает, что бытие в достатке и заботе сделает из Гарри капризульку. Оптимальное решение, дать Тому восстать, погрузить его в стазис, под империо.
Пускай там он "живет" Властелином планеты. После найти его якоря. Дать спокойно сильному телесно и ментально-магически Гарри прожить и умереть. После его тело уничтожить.

ИМХО, тут выходит такая своеобразная ничья. Поттер мёртв, а у Реддла нет возможности воскреснуть, т. к. последний осколок души в нетленном трупе Поттера. Хотя, с другой стороны, это - отложенная победа Волдеморта, т. к. Поттера оживить нельзя, а у Волдеморта таки остается шанс, что лет эдак через 500 кто-то из сторонников идеи чистой крови проявит усердие, достойное Гермионы Грейнджер, запрется в Запретной секции библиотеки и таки допетрит в чём дело и как Волдика с того света вернуть.

Пророчество не позволит. Случится что-то, что порушит эту благодать.

Оу?..

Он дееспособен в формате призрака. Метки неактивны. Восстановиться может - и восстанавливается, но жизнь... Авторский произвол, никак не однозначность.
И мы только что наблюдали механизм действия пророчества) К слову, с точностью совпадающий механизмом действия проклятий у примитивных племён Африки. Извините за позитивистский термин)

Ну да. Медальон ничего не знал о судьбе дневника. Дневник ничего не знал о том что ГП замочил Квирелла.
Так что смерть Гарри никак не повлияет на остальные крестражи.


Не призрака. Духа. Это разные сущности. Он мыслит, планирует, способен вселятся в людей (вроде только с их согласия), способен колдовать (как минимум лигеменцией он пользовался). Короче это не призрак это временно бестелесный колдун.
Вообще то вся книга это авторский произвол. Так что то что Волди не умер на хелуин такой же факт как существование Хогвардса.


Не совсем понял вашу мысль. В тексте указано что никто не будет жить спокойно пока жив другой. Т.е. и ГП будет вечно с приключениями и Волди спокойно лежать не будет. Что-то обязательно произойдет.

Альбус действительно лопух, он придумал одно решение (свести Волди и его неуничтожимый крестраж в поединке) и решил его настойчиво педалировать. Причем победа Поттера его не устраивает, поскольку Поттер - крестраж! Вернее даже эта победа невозможна, если Поттер уничтожит Волди тот возродится в нем. Поэтому у ГП никакого обучения, поэтому ему сунули метлу в руки и отправили летать, +регулярно устраиают встречи с противниками запредельной сложности (Волди, Василиск, Дементоры, Дракон и т.д.).

Вам не кажется, что утверждения про отсутствие обучения и про столкновения со все более сложными противниками противоречат друг другу?
Гарри учат сражаться и побеждать, учат противостоять и находит выход, учат искать информацию и добывать её у людей, и еще немного учат манипуляции (история со Слагхорном) - и именно это ему и помогает в итоге.
А как вы предлагаете обучать Гарри?
У Риддла 50 лет форы в изучении магии. Каким бы вундеркиндом не был Поттер в изучении магии ему Риддла просто не догнать за короткое время.
Тем более, что победить он должен с помощью силы, не ведомой Риддлу - а не за счет знаний и умений.

Именно. Потенциал у гп есть. Дементоров-то разогнал. Но совершено нет времени этот потенциал развивать. К тому же и не поможет, пророчество говорит о неведомой силе...учитывая уровень Волди - это не магия. И учитывая уровень Дамби - кабы Тома можно бы было замесить магией, Дамби и сам бы управился.

Мне вот почему-то кажется, что до своего развоплощения Том был реально не убиваемым.
ИМХО, хряксы привязывали душу к телу, и никакая Авада, или пуля в голову Волдеморта не брали. Ну не убить его было нормальными средствами.

Ну не мог Орден Феникса или аврорат не пытаться это сделать, если не Альбус, то Грюм или другие Аваду в Риддла наверняка посылали. Но бестолку.

Напомните мне, плиз, о Крауче-старшем. Где то читалось, что он пробил закон-разрешение юзать непростительные против ПС. Если это реально из 7-книжия, то вопрос: "Кидали Аваду в ТЛ?" сразу получает утвердительный ответ.

Эка невидаль в магмире - неубиваемая тварь. Закатать в асфальт и периодически мониторить.
Тут другая проблема - гребаное пророчество. Имхо пока оно не исполнилось - Волди супернеуязвим. Грубо говоря - можно натянуть в темном коридоре веревочку, но он именно в этот день именно по этому коридору не пойдет. Можно выстрелить в него из снайперской винтовки, но снайпер промажет. Можно скинуть на него любимый одним героем поттерианы ОДАБ, но выяснится, что он в тот час был в другом месте.
Пока жив Поттер - Волди не убить. Но самое гнусное - с Поттером та же фигня. Пока жив Волди - не убить Поттера, что ты с ним ни делай. Вот кабы Волди сам убил Поттера - все, пророчество исполнено, Волди уже уязвим, можно стрелять, закатывать в асфальт и переезжать танком.
Хвала магистрам, что они не договорились как-нибудь на любых условиях. Это была бы жжжжестокая жесть для обоих миров. Два принципиально неубиваемых волшебника... к счастью, договориться не могли. Из-за пророчества, да. Мама Ро придумала просто идеальную гадость для всех.

og27, Ракот и Седрик такой вариант реализовали. Многим не нравится, а мне ничего. -)

Ну это да. Мне особенно понравилось общение Гарри и Крама, жаль что мало.

Кидали - еще не значит попали.