Руку мне дай... (гет)

Renatta
очень дельно и здраво, спасибо большое!
Вот сижу думаю, как бы получше это обстряпать, чтобы не было придирок )). Потому что скоро период отдыха кончится - начнутся трудности...
Эх...
Будем опять подключать Петунью, потому что Сева совсем размяк и расслабился )).

Вот-вот! К тому же, ей не привыкать: в возможные проблемы с маггловскими соцслужбами она "великого мага и самостоятельного взрослого мужчину" моськой уже тыкнула, значит, логично, что она и магической стороной вопроса поинтересуется.

Рената, Киллер, нет такой проблемы! Англичанам виза не нужна, маггловские документы у Снейпа есть. Уедет, как миленький! А если Вы подозреваете, что несовершеннолетний не может сам уехать в другую страну, то он может сделать вид, что едет к своим родственникам с сопровождением в виде совершеннолетней родственницы. Да можно заранее заколдовать документы на возраст. Компов у таможни тогда еще не было, так что проверить нельзя, да и не было таких зверских проверок, как сейчас. К тому же на Западе власти предоставляют гражданам возможность действовать на свой страх и риск. А в магмире Сев никому не нужен. С чего кто-то должен его искать и беспокоиться, что с ним будет, да как он устроился? В оригинале нет ничего, что заставило бы подозревать магмир в такой заботе. В опеке Снейп при живом отце не нуждается. Магглы тоже могут быть опекунами волшебных детей, а все остальное - фанон и ересь. В случае Гарри Поттера возмущались только из-за отношения Дурслей, а не из-за того, что было допущено нарушение закона. Сдаст Сев экзамены в министерстве, а Дамб только после 1 сент. узнает об этом, и то если заметит, что кого-то нехватает. Еще раз говорю: сейчас Снейп не нужен вообще никому.

Renatta
вот со слов lumy Петунья и подскажет ))).


lumy
собственно, я вообще думала уехать Севу по туристической визе, а потом сделать его политическим беженцем (большущий спойлер), чтобы его не отдали назад в Англию ))).
А пожить можно наверное, по приглашению, которое подруга Петуньи сделает... вообще, я не мастер в таких тонкостях, поэтому если мне подскажут, как все это делается - буду очень благодарна!
Тут ему главное - уехать, а потом уж показать себя и его из Америки маги сами не отпустят, как перспективного молодого человека )).

The Killer 001
Ага, посадют в золотую клетку и на платиновую цепочку с бриллиантовым ошейником.

Как говорит Петуния: "Зачем такие сложности?"
Если есть такая возможность, то лучше все сделать легально.



Извиняйте, тут я с вами не согласная. То есть, детей у магглов, конечно, никто не отбирает, но, по факту, опекун-маггл что есть, что нет - он ни на что не влияет. Просто потому, что против волшебников он бессилен. Более того, он и в магмир-то попасть самостоятельно не может! Равно как и пожаловаться на чей-то магический произвол - причем не может чисто физически.
Так на кой с ним, низшим существом с точки зрения Пожирателей или забавной зверушкой с точки зрения магглолюбцев, считаться?



Ну, то, что на него наплевать, не мешает им воспользоваться. И зря вы Дамба недооцениваете - планы на Севу у него уже есть. Не зря же он конфликт Мародеров и Снейпа не первый год подогревает. Можно сказать, что он Северуса "во Тьму" пинками подталкивает.




Политическим?!!!!!!!!!!!!
Он что, до отъезда в конфликт с властями вляпаться успеет? УжОс!

Renatta, сказать, что он едет на ПМЖ - точно не пустят, не нужны в Штатах нахлебники! Приедет, как турист и исчезнет из маггловского мира. А легализуется уже когда будут хорошие деньги в руках, с помощью местных магов. Хорошим деньгам и хорошим мозгам всегда велкам! Не верю я, что Дамб на Снейпа рассчитывал! Если бы он хотел сделать из него шпиона( на мой взгляд, это уж очень далекие и маловероятные планы), то не стал бы его гнобить, а наоборот, прославлял его за успехи в зельях, а то зачем нищий полукровка Волдеморту? Будет всего лишь пушечным мясом, какой шпионаж? Наоборот, Дамби подыгрывал Поттеру, Люпину и Блэку. Тут уж выгода явная и немедленная.

elent
ну что-нибудь придумаем )). Он же не в зону 51 попадет, а к своим магам. Мир не без добрых людей, подгоним ему какой-нибудь рояльчик небольшой, как мама Ро ))).


Renatta
нет, политический в том смысле, что не хочет вступать в армию Лорда. Бежит от режима ))). Короче, будет беженец ))).

Полностью с вами согласна в этом вопросе - к магглам ему до того, как подрастет и разбогатеет, соваться незачем. Но насчет "исчезнет из маггловского мира"...
Они ж Петунией вместе жить собираются.



Так ему это еще доказывать придется!^_^
ИМХО, вот так, слету, в то, что борец за чистоту крови спит и видит, как бы заполучить к себе шестнадцатилетнего полукровку, никто не поверит.
Первая реакция: "Мальчик о себе браздо возомнил! Да нафиг он Лорду сдался?"

The Killer 001
Боюсь, не получится по этой причине получить статус беженца! Во-первых, в Штатах 1 Маг. войну вполне могут не заметить или принять за разгул бандитизма. Посоветуют обратиться за защитой в аврорат и все. Во-вторых, если просить политическое убежище, то амеры неминуемо попросят документальных доказательств преследования, это я знаю, у меня один знакомый так уехал. Просить выезда у министерства магии Британии или МИДа - первые вообще не дадут, как несовершеннолетнему. А вторые могут дать выезд по проглашению, или в составе туристической или целевой группы, но только с оформлением будут проблемы, т.к. нужен хоть один родитель и его паспорт. А вот я еще вспомнила возможный путь - зайцем на корабле! И не смейтесь, случаев таких много. Насчет приглашения из Штатов - боюсь, для несовершеннолетнего тоже понадобится разрешение от родителей. Хотя его можно и из тюрьмы дать.

Добавлено 03.12.2013 - 14:02:
Renatta, исчезнуть из маггловского мира легче легкого! Не учиться в школе, не иметь счета в банке, не обращаться в больницу за медпомощью, не сталкиваться с полицией, и т. д. Никого специально не ищут и не ловят. А вот жить надо либо с кем-то легальным, либо довольствоваться заброшенным жильем.

Полностью разделяю ваши опасения. Кроме того, его ситуация под "беглеца от режима" не подходит - Лорд в Британии, покамест, не правит.
Да и люди, сбегающие из родной страны потому, что там действует какая-то террористическая группировка (во всяком случае, пока конфликт между этой группировкой и властью не принял такой размах, как, например, в Сирии), беженцами, как правило, не считаются.



Кстати, если Сев собирается уезжать не по магическим, а по маггловским каналам, это самый приемлемый вариант. Наверное, так даже проще будет.
А если учесть, что в Америке Статута нет, то с магическими властями проблем из-за того, что въехал маггловским способом, быть не должно. В Америке легально? Легально. Грант получил? Получил. Вэлкам на родину демократии.

lumy
нет, ну я не думаю, что вездесущие Штаты проморгали бы террор Волдика в Англии - нереально это. Тем более, что магов в мире мало, и они следят за событиями в других странах. Должны, по логике.
И потом, мы про ММ Америки ничего не знаем, совершенно. Можно исходить из этого. Или пусть Снейп просто поступит учиться в магуниверситет как иностранный студент. Я же говорю - тут надо все обдумать, чтобы мне не опозориться с мало-мальским обоснуем ))).

Пока Петунья поживет по гостевой визе, а там видно будет ))).

Renatta, точно, только когда власти страны сами признают конфликт или международное сообщество признает, что режим в стране опасен для граждан.

А потом она ради гринкарт замуж фиктивно выйти решит, и у Севы на горизонте замаячат пичалька и отсутствие полноценного питания.
Муа-ха-ха!


Добавлено 03.12.2013 - 14:24:
Вообще-то, по уму, о возможностях и условиях обучения в Америке Северус должен еще в Англии разузнать и туда с нужным портфолио приехать. Вопрос в том, каким образом это сделать, если возникает ощущение, что британские маги, в своем большинстве, и о собственных-то ВУЗах ничего, кроме их названий не знают. А магглорожденные, возможно, и о самом их существовании не догадываются

The Killer 001, вот и я говорю, что проблема у Вас посерьезней, чем "брать зонтик или не брать зонтик". Насчет высшего образования в магмире бабушка надвое сказала. Т.е. как скажете, так и будет. Хоть Вы и не бабушка. Но Вы про официальные магические каналы все же серьезно подумайте. Во-первых, несовершеннолетний. Во-вторых, засветка - в министерстве есть сторонники Волда и Дамба. То есть Люца подставит сразу же, а Дамби обратит внимание, да и решит, что Мародерам по-прежнему нужен привычный тренажер. А Волди подумает, что нефиг косить от армейской службы. В-третьих, бюрократия может бесконечно затягивать решение. В-четвертых, надо либо просить помощи на оплату учебы и первичное устройство, либо показать, что такие деньги есть(а их и нет). Ренатта права, обычно в иностранные институты можно подать документы, никуда не ездя. Очень преспективным студентам сразу же начинают сильно помогать и деньгами, и устройством. Было ли такое положение в 70 -е годы, не знаю. У Петунии с гринкартом вроде не должно быть проблем. Она едет даже с приличными по тем временам деньгами. Вполне возможно, что ей следует сразу заявить о создании бизнеса. Опять же, сноска на 70-е годы.

ИМХО, о сданных Севом экзаменах ДДД если и узнает, то случайно. Информаторы у него, конечно, в Министерстве есть, но это явно не Амбридж, которой, к тому же, память собираются почистить. Разве что кто-то из членов приемной комиссии...
Но это тоже сомнительно.
Скорее, в случайной беседе с Дамбом кто-нибудь из "старичков" между делом упомянет, что вот, был у нас этим летом такой талантливый мальчик из вашей школы, экзамены сдал экстерном, на два года раньше.

Насколько я понимаю, то, что его бывший ученик решил-таки сдать ТРИТОНы, директора школы уже не касается, и официально ему об этом никто сообщать не обязан. Равно как и о поступлении оного ученика в какой-то ВУЗ.
Так что, у Дамба будет всего лишь факт невозвращения Сева в школу.
Как и у Лорда.

А вот если Сев решит страну официально покинуть, через магические каналы, то там вероятность утечки информации к обоим заинтересованым лицам вырастает по экспоненте. Уж что-что, а эмиграцию и Волди, и директор наверняка плотно отслеживают, и информаторов у них в этом департаменте предостаточно.

А там уж, как сказал (а) lumy, и с решением вопроса затянут, и то, что несовершеннолетний, которому, в принципе, нужен опекун, припомнят...
Короче, накроется Севин выезд.

Получается, что для всех будет лучше, если Сев "уйдет" в Штаты по маггловским тропам, причем, сначала, не вместе с Петунией, а заранее. К тому же, гражданин Великобритании может находиться в Америке 90 дней без визы, а уж за три-то месяца он всяко успеет разобраться с тем, что ему понадобиться для поступления и учебы в магунивере. Может даже уже и поступит.
Кроме того, у американских магов, по идее, должна быть организация, которая занимается легализацией магов в обычном мире - документы, там, оформляет, в том числе - вид на жительство, и все такое...

Горшком его уже предки обозвали-весь род причем))) Наверное кто-то из родоначальников обладал даром предвидения))

Или не просит -вот чо плохо... Я не помню, чтоб он у Драко прощения просил за то что порезал. Впрочем какое окружение таков и он сам)

Renatta. вот честно Вам скажу(а Киллер пусть отвернется), меня идея маг. высшего образования не вдохновляет. В каноне ее не было, но это ладно. Просто по жизни известно, что если где-то есть хорошая научно-учебная база, вроде современных институтов, то там есть и научный прогресс, и открытия, и высокий уровень знаний, и интерес общественности. А где это все в магмире? И если в Штатах такое хорошее образование, то кого там Снейп поразит своими зельями? Среди сотен или тысяч отлично обученных зельеваров должно попасться несколько гениев! Если учесть, что амеры очень любят те изобретения, которые можно немедленно применить, то уж проблему ожирения давно решили бы, как и многие другие.

Ну, тут могу ответить только одно - гениев много не бывает, их всегда - по пальцам пересчитать, даже в странах, где "вышка" на уровне. Как ни крути, но гением можно только родиться, и никакое образование не может дать способности просто посмотреть, в данном случае, на рецепт зелья, и *знать*, как его можно упростить, интуитивно чувствуя, как в нем можно поменять пропорции ингредиентов, а то и вообще их на что-то заменить для получения нужного результата. В крайнем случае, гений *знает*, в каком направлении нужно вести эксперименты, хотя никакой теоретической базы. объясняющей, почему нужно делать так, а не иначе, на этот момент еще не существует.
А просто образованному, пусть и блестяще, магу, придется это дело долго и муторно высчитывать.

Более того, у двух разных гениев могут быть кардинально различные подходы к решению одной и той же проблемы, каждый из которых больше подходит для какой-то определенной совокупности обстоятельств. Также, возможны варианты, что одному гениальному зельевару лучше дается одна группа зелий, другому - другая. Я уж не говорю о том, что у любого из них есть возможность совершить настоящий прорыв, до которого предшественники не додумались.
Это я к чему? К тому, что все не так плохо и надежда неплохо устроиться у Сева есть.

К тому же, не забывайте об известном парадоксе - образование все-таки "зашоривает", т. е., многие вещи были изобретены теми, кто просто не знал, что их не может быть, тогда как их более образованные коллеги в этом направлении даже не копали, потому как у них был твердый научный обоснуй невозможности это "что-то" создать и стопицсот пояснительных причин, почему невозможно.^_^

Renatta
ну если он не дурак, то поймет, что фиктивный брак это фиктивный.

И дамы, фик по сути только начался, правда он уже перетек в макси ))), почему вы думаете, что наша парочка рванет в Америку с бухты-барахты?
Ладно Снейп, он пока не знает, что и как, но Петунья-то собирается туда основательно, и у нее там подруга, та-то в курсе, как переехать и вообще...

Но почитать ваши дискуссии очень интересно!
С уважением К.001