Руку мне дай... (гет)

Так вот оно все как было... А мы-то за них переживали! А мы-то им сочувствовали! Спасибо Лильке, глаза открыла на этих шкурных и корыстных гадов! И вот не надо тут говорить, что версии: "слизеринский змей-Северус, который, давя на жалость, "вымучил" из доброй ответственной Петунии домашнее питание" и "подколодная змея-Петуния, которая решила "захомутать" наивного молоденького мага и, таким образом, пробраться в заманчивый и недоступный магмир" - взаимоисключающие!
Кому нужна эта пошлая логика!^_^



Хотя бы на ногах.

Эпиляцию совести ей надо, а то совесть у нее заросла густой шерстью.

Человек-жертва готов винить всегда и кого угодно,не взирая на объективность,логику,беспринципность собственных поступков и прочие несуразные глупости Пожалуй,это связано с уровнем и углом взятой на себя ответственности за происходящее Невообразимое сочетание подросткового максимализма и позиции лисички из эзоповской басни Декларирование собственной праведной исключительности и,как следствие,страданий от замаранного пьедестала трона кичливой принцессы Глупость,эгоизм,бесцеремонность,узкие критерии оценки,жестокость 20 лет любви? Культ прекрасной дамы или чувство вины?Полагаю,идеализировать и любить мертвых значительно безопаснее,чем живых Спасибо

Апполинарий, это Вы о Снейпе? Канонный Снейп действительно так и не сформировал нормальных нравственных критериев. Ему мертвую "королеву" легче любить, чем живых людей. Вернее, любить он и вовсе не умеет. Только преклоняться или унижать.

Cорока
не умеют врать, ага, особенно Гермиона ))). Та еще врунья *смеется*.
О да, доблестные борцы с нищим одиноким злом по прозвищу Сопливус. Снейп вообще-то поблагороднее и повоспитаннее - почему-то он прозвища обидные с его-то языком острым не придумал Мародерам (или тетя Ро просто своих любимцев пожалела )). Легко быть храбрым с таким страшным и сильным врагом ))).

********************
lumy
да прямо еще. Зачем ему прятаться? У нас все будет по честному и открыто, прятаться только Питер мог в каноне ))).

********************
taska21
да конечно, Лили отличный друг и прекрасная сестра, ее просто эти черствые людишки не понимают! Как всегда, красавиц и умниц никто не может понять (((.

*******************
alex1988310
и еще покрасить! В платиновую блондинку ))).

*******************
Renatta
да уж, благих намерений никто не ценит, вот та же сестра неблагодарная. Сколько ей Лили глаза открывала (веки поднимала), а Петунья все ползает и ползает к Снейпу домой!
Эй-эй, это типичная логика красавиц и умниц! Они всем добра желают и зло разоблачают! Так и Лили, она лучше знает, что на уме у дружка и у сестры )).

*******************
Апполинарий
вы правы, как и всегда! Лили с полным правом чувствует себя жертвой и упивается этим. Как же, она потеряла сестру из-за подлого друга, а сестра та еще штучка, сразу кинулась охмурять Снейпа, потому что всегда мечтала о магии. Ну как тут не злиться?
Я лично целиком и полностью за гипертрофированное чувство вины. Не думаю, что Снейп после школы Лильку любил, просто сработал инстинкт спасать старую знакомую, видать он все-таки по настоящему с ней дружил.
И да, вы правы, проще любить нечто эфемерное и недоступное, чем пытаться строить нормальные живые отношения в реале. Полагаю, Снейп просто боялся ответственности и неспособности отдать себя семье, впрочем, предполагаемая позиция шпиона останавливала от этого шага, да и директор вряд ли бы позволил...

*****************
lumy
Полагаю, Аполлинарий все же о Лили ))).
А у канонного Снейпа все было в порядке с нравственностью. Потому что она заключается не только в безумной любви к кому-то, но и в долге и способности не отступать от обещанного. И если сравнить его придирки к школьникам, большей частью по делу и то, что он единственный из Ордена что-то делал полезное, то я скажу, что человек он очень нравственный.
Можно кричать на детей и одновременно спасать их от маньяков-террористов, коли уж родители на такой подвиг не способны.

******************
Всем спасибо огромное за отзывы!
С уважением и благодарностью К.001

"Лили в обличительном порыве праведного негодования привычно одинаково осудила обе, виновные по ее мнению, стороны и внезапно успокоилась."

Привычно осудила и успокоилась... Нет, правду говорят, что все, что ни делается - к лучшему: если бы не эта ссора, если бы не лилькины закидоны - ходил бы Снейп за ней и дальше кругом виноватый, и дальше бы тушевался и смущался от одного ее взгляда. Это же надо - под прикрытием дружбы настолько затюкать человека, даже Мародерам такой результат и не снился!
Молодая же девчонка, а стремление осуждать - как у профессиональной сиделицы на лавочке с двадцатилетним опытом. А что начнется с возрастом... Пусть, пусть выходит за Поттера, будет ему страшная месть - сначала немножко лирики, а затем... *злорадный хохот и потирание ручек*.
Спасибо за новую замечательную главу! Кто бы мог подумать, что обычная босоножка может вызвать такую бурю романтических эмоций))

Кларисса Кларк
А может это Лильке будет страшная месть? Сомневаюсь, что Поттер будет долго ее на руках носить. Донесет до дома, бросит и убежит с друзьями тусить. А Лилька останется дура дурой в обычном домике, а не роскошном замке. И если без эльфов? Придется срочно выучивать бытовые заклинания или зарастут в грязи. А еще готовка на Мародеров. Или Рема припахают?

Кларисса Кларк
А в каноне она так же поступила: обозвала в ответ Снейпа и тут же закидала навозом Поттера *смеется*. И ушла вся в белом, пылая праведным негодованием ))).
Вообще в каноне все какие-то бесчувственные - у друзей родители умирают, над ними издеваются чуть ли до смерти не доводят - всем по барабану!
Это что за общество такое?
А то что затюкала - так Сева сам виноват. Он ее уверенно поставил на пьедестал, Лилька там постояла, освоилась и решила, что так и должно быть. Ты вспомни, как она его в каноне отчитывает? Как маманя сына. Причем нелюбимого сына, надоевшего.
Тут она осуждает всех, потому что не желает признаться в собственных грешках. Неприятно же себя саму ругать. Ну а с Поттером они сначала будут ворковать, а потом, когда он с друзьями умотает время проводить, а ее оставит одну - вот тогда и начнутся скандалы. Лили неуважения к своей персоне не потерпит!

Эх... я помню, мне в юности молодой человек вот так нагнулся и застегнул замочек... все из реала беру *смеется*. Про цветы и говорить не надо - думаю, всем дарили и сумки из школы тоже таскали ))). Ностальгия...

Спасибо тебе за замечательный комментарий!
С уважением и любовью К.001


*************************

elent
вот кстати, правду говоришь.
Друзья мужа, надоедающие после свадьбы - бесят неимоверно. И футболы-хоккеи-рыбалки-пиво - тоже. Как Лилька наверное бесилась... *смеется*. Женщины ведь собственницы в этом плане ))).

А еще мне всегда смешон был такой экзерсис: Джеймс очень любит Сириуса, больше чем брата и уговаривает Лили жить строем ))). Вот настоящий мужик - ему и жены не жалко для друзей *хохочет зловеще*. Такой должна быть настоящая мародерская дружба! Гип-гип ура!

elent, в каноне все так и было, хи-хи! И эльфов не было, и готовить, и убирать самой приходилось. И жили в деревне. А Рема разве что в полнолуние на охоту отправлять. Вот такой рай в шалаше.

lumy !О Снейпе про 20 лет "всегда",первая часть про Лили Канонический СС слишком многоликая фигура,совершенно не сходящаяся в рамки психологической достоверности,так как многие личностные черты и противоречивы,дихотомичны и совершенно не способны существовать в едином поле Способность к любви ? Полагаю,сложно сформулировать,формирование самого понятия "любовь" субъективно Драко он защищал с глубокой ненавистью или равнодушием? Или Вы имеете в виду понятие плотской любви? Или куртуазные речи? Я рационален, отношение к себе определяю значимыми поступками Все действия СС направлены на обеспечение безопасности и жизни субъектов,над которыми простер свою ответственность,полагаю,этого достаточно В каноне нет ничего,говорящего о личных симпатиях,СС- аскетический и асексуальный носитель вины,изначально порочный (вот и любовь-ТИ)

"у нее все будет честно и по справедливости. И замуж она выйдет только по любви и будет счастлива! Она еще им утрет нос"

Хорошая девочка, что и говорить. С такими друзьями и враги не нужны.

elent, может, и в каноне было бы точно так же, но до этого Поттеры просто не дожили. А насчет готовки - есть мама: была у нас одна барышня, так она каждый вечер после работы заходила к маме, брала торбочку с готовыми блюдами и шла домой мужа кормить. А убирать, конечно, самой как-то приходилось)).
Интересно, а свекровь у нее была? В каноне Сириус вроде бы одно время жил у Поттеров, а на время "Ч" бабушек и дедушек у Гарри уже и не оказалось.

The Killer 001, вот и я о том же пьедестале - нельзя таких на пьедестал пускать. Петунья бы или сама с него слезла, или Северуса за собой потащила бы, но смотреть сверху - ей это просто некомфортно, непривычно да и попросту недопустимо.
Пьедестал - тест для хороших жен. Мужчины, мотайте на ус!))

Кларисса Кларк
Стыд и срам мне!!!
Я иногда прошу маму прийти и сварить борща. Ох! Я Лилька...

Макса
глупая она и избалованная. Была бы хоть немного не так смалива - задумалась бы о себе и своем поведении. Но нет - звездная болезнь виновата, так скажем. Внушили девочке что она исключительная по всем позициям. Учеба дается легко, но мы не видим ничего сверхестественного сверх школьной программы... Красота... ну тоже ведь на любителя. Не всем нравились рыженькие да бойкие. Мужчины любят и тихих сереньких мышек, скажем так.
Зазналась Лиля, зазналась ))).

******************
Кларисса Кларк
говорят, истинное испытание болезнью и бедой. А еще - славой )).
Немногие выдерживают, кстати ))).

*****************(
тать
да ну, ты ж не каждый день заставляешь маму варить еду! Ты точно не Лилька, ты лучше *смеется*. И муж сам помогает, это дорогого стоит, вот как Сева Петунье по дому помогал (по своему дому, правда, но какая разница?) *хихикает*

- Все же у канонного Снейпа все сильно не не в порядке. Он человек долга, и это очень удобно Дамби. При этом даже Дамби разыграл комбинацию со Снейпом втемную, не доверяя его сдержанности. Его ненависть к Гарри Поттеру была несколько раз причиной очень нехороших событий. Собственно, нельзя сказать, что он был вынужден "изображать" эту ненависть, как раз наоборот, как шпион, он должен был скрывать приверженность Темной стороне. Т. е. чувство долга Снейпа - вещь очень странная. С одной стороны, он защищает Гарри, а с другой - сделал так, что Гарри никогда не мог обратиться к нему за помощью. А на первом, втором и третьем курсе такая помощь была очень нужна. Из приключений с Квиррелом, василиском и дементорами Гарри выбрался живым лишь чудом(т.е. авторским произволом). На пятом эта вражда не дала Гарри возможности изучить окклюменцию. И не надо говорить:"Сам виноват!" Гарри 15 лет, а Снейпу - 35. Естественно, виноват в провале взрослый. К своей учительской профессии Снейп чувство долга вообще не "прикладывает". О нем можно сказать: "герой", но нельзя сказать:"хороший человек" или "нравственный человек". Он действительно преклонялся 20 лет перед мертвой женщиной, считая ее сына отвратительной грязью на ее пьедестале. Он всех женщин, видимо, сравнивал с иконой выдуманной Лили, поэтому не женился. Остальных людей он презирает, для этого у него есть веские основания - все живут, как простые обыватели, а сам Снейп свою жизнь посвятил "духовным целям" - преклонению перед мертвой Лили и ожиданию участия в гипотетической войне.

Мда, Лилькина тирада получилась отменная, хе-хе... Психологически достоверная, скажем так.
Говорят, что если послушать мысли любого, самого неадекватного, человека - там всё у него делается обоснованно и правильно) Хотя может Киллер сжалится и (может в эпилоге) даст хоть намёк на второй шанс для Лильки - какое-нибудь феерическое "опускание с пьедестала",с ломанием ЧСВ и биением посуды))

ЗЫ. В "необъемный ридикюль" много еды не впихнёшь, а вот в необъятный - другое дело =)

тать, а Вы думаете, Вашей маме не приятно, что Вы цените ее помощь? Зря Вы себя укоряете!

тать
А мне и просить не надо. Утром -завтрак, в обед- обед, и ужин - если хочется. Все готово, все свеженькое и горяченькое. Поэтому в праздники я начинаю приобретать самую совершенную форму- шарообразную.

lumy
Простите, люми, но мотивов Снейпа мы знать не можем.
Гарри не должен был обращаться за помощью к Снейпу, потому что Снейп с самого начала позиционировался Дамблдором на роль будущего шпиона, и если Снейп мог скрываться окклюменцией - то Гарри как раз нет. Его прочитать было на раз плюнуть.
Снейпу нужно было, чтобы мальчишка его ненавидел и не подходил и близко, во избежание приказа Лорда приволочь его к нему. Зачем ему налаживать с ним хорошие отношения - вы подумайте?

Наоборот, в такой ситуации нужно отталкивать как можно дальше. То, что он оберегал его - об этом никто и не должен был знать кроме Дамблдора.
Изучать окклюменцию следовало с директором, никаких таких особых тайн у старика не было, которых тот не мог скрыть, а поручая это дело Снейпу он прямо подставлял того в глазах Темного Лорда.
Может, потому Снейп и учил Поттера так грубо, чтобы показать, что ему это вовсе не нравится? Впрочем, Поттер в любом случае не научился бы Окклюменции, а Снейп в книжке в очередной раз оказался гадом. И потом, как вы предлагаете учить этому? Там вообще все обучение сводится к подобному методу, никто не будет разжевывать и класть в рот.
К тому же, Снейп прямо сказал Гарри, что действовать надо примерно как на уроке о Непростительных, когда Поттер поборол Империо.
Дамблдор сам признался, что у них бы ничего не вышло из-за отсутствия доверия. Так на какого х..я он поручил эти уроки?
И почему вы оправдываете только Гарри? Разве он не сам сорвал уроки, сунув нос куда не следует? Учитель, к которому залезли в сумку - не вправе выгнать ученика вон взашей?

Вы уж очень предвзяты к Снейпу. Думаю, важнее сохранить жизнь, чем ущемить детское достоинство.
Обида пройдет, а вот из мертвых уже не поднять.

Людей он презирает, потому что презирают его. Какое ему дело до остальных, скажите мне? Он не нанимался быть хорошим и милым для всех. Он такой - какой есть. Куда еще больше-то прогибаться?

Как шпион он должен скрывать симпатию к Светлой стороне, а не наоборот, так как они с директором ждали возрождения Волдеморта.
Преклонение Снейпа это его личное дело. Может, не будь этого - не пошел бы он воевать за Светлых. Кому от этого было бы хуже? Уж точно не ему.

Прочитайте Скарапеин фик "Сделал все что мог". Вот как раз из этой серии, все точно описано. Будете удивлены ))). Не должен был Снейп в школе быть хорошим. У него другие цели. Пусть даже прогнозируемые.

elent
Мама - перфекционист, доводит сделанное до идеала)))

Мне неприятно, муж ест и говорит: "Мама готовила? Ну сразу видно, что не ты. Вкусно."