Руку мне дай... (гет)

Я в принципе антифеминистка (правда, может быть, в силу пока мутной личной жизни) - но, с возмущением Лили, как ни странно, согласна. Когда любят - действительно не привязывают к себе обманом. И не пытаются закабалить. А уважают и доверяют.

ИМХО, все-таки это зависит от конкретной пары. Конечно, можно говорить о каких-то абстрактных общих принципах, вот только, когда сталкиваешься с парой, в которой один любит и доверяет, а второй всего лишь позволяет себя любить, и использует партнера, как многоразовый презерватив, то иначе, чем "редкостное паскудство" такие отношения как-то не воспринимаются.

Кстати, как показывает практика, когда таких "пользователей" жизнь наконец ставит в позу морепродукта, они громче всех визжат и возмущаются ее несправедливостью: когда они кого-то "нагибают" - все хорошо и правильно, а когда их - это преступление против человечества и попрание всего, чего можно.

Красава Снейп)) Протоптался по ПОттеру. отомстил)
Хотя мог бы немного солидарности проявить)

Признаюсь честно, я этот фик садилась читать 3 раза. И первые два он мне стыдпозор не понравился. На третий же раз я наконец-то вдумчиво прочла саммари и мне стало интересно. Хочу отметить что между попытками чтения нехилый разрыв в пол года. Сев читать в этот третий раз, я поняла что какая же я была глупая, что раньше не читала этот шедевр. Я поняла что многое потеряла в первые два раза, когда через силу доходила хотя бы до 2 или 3 главы. Но тогда прошу заметить я была ярой фанаткой канона. И не понимала фиков с хорошим Севой. Да и вообще, после просмотра ГП и ПП, я его возненавидела. Правда после просмотра 8 фильма это все благополучно прошло. Вобщем, я хочу сказать огромное спасибо Вам The Killer, за этот прекрасный фанфик. С нетерпением жду проду)
Всегда ваша Илая Лунная.

anna413
ну, тут, имхо, виновато еще и воспитание... не сама же Лили такой выросла, как принято обвинять в этом Тома Риддла. Все-таки модель поведения и характер во многом зависят от того, что вложат ребенку в голову в первые лет 10-15 его жизни... мало кто умеет размышлять и действовать трезво и правильно )).

**************
Хасинта
я тоже против поступка Поттера. Он прекрасно знал, что Лили могла бы и не согласиться выйти замуж за него, скажи он о вассальном браке, и поступил как гавнюк, не дав ей выбора. Какие цели преследовала Лили - а то он не знал, чего вдруг она согласилась с ним встречаться на седьмом курсе. Да и сам хорош - врал ей, что перестал задирать окружающих, однако Снейпа так и доставал втихаря от нее. Оба хороши, в общем.

***************
Renatta
а у нас вот сложилась пара, в которой вроде как один любит, но странной любовью, и не доверяет, а другая вроде как позволяет себя любить )). Вообще Лили по фанфику ничего такого уж невыполнимого или странного и не требовала ведь, обычные женские дела. Но Поттер ей ни в чем не уступал. Это ли не мужской эгоизм?
То есть, именно Джеймс настелил себе целый стог соломки, чтобы больно не упасть...

***************
vasylek151
да он еще и не топтался толком )). Все впереди.
И потом, солидарным быть с врагом? Зачем ему это надо? Накосячил - пусть сам и отвечает )).

***************
Илая Лунная
ну все-таки лучше поздно, чем никогда )).
Спасибо, что потратили время и прочли - мне приятно, что понравилось )).
Про хорошего Снейпа не трудно писать именно в его юном возрасте - интересно же, как все пошло бы, встреться ему кто-то, кто направил бы по правильному пути )).
Надеюсь, у меня получилось достаточно убедительно.

**********************
Спасибо!
С уважением и благодарностью К.

Вот поэтому ее и не жалко - если сама поступаешь непорядочно, откуда уверенность, что с тобой церемониться будут?




Ра-а-азве? Конечно, сама она так и считала - ну что в том такого, действительно, мамины шторы выбросить, папины газеты переложить?

Вот только Лили на два месяца летом снисходила в "маггловскую конуру" к жалким родственникам-магглам, откуда она стремилась как можно скорее сбежать в сказочный магмир, а у Джеймса был дом, где его всегда ждали и любили, с которым было связано множество теплых воспоминаний, в атмосфере которого он вырос. Не удивительно, что Джеймс не хочет ничего менять, а Лили этого не понимает.

И, кстати, в крайность он не кинулся, музей из родительского дома не сделал - просто обстановку менять не хочет. И тут заявляется какая-то левая девка и, безо всякого учета вышесказанного, пытается наводить свои порядки. ИМХО, Лили повезло, что была клятва, которая ее сразу заткнула, если бы она продолжала настаивать (а она бы продолжала), неизвестно, чем бы скандал закончился.

Вообще, я еще не встречала ни одного человека, вне зависимости от пола, которому бы понравилось, когда дорогие ему памятные вещи обзывают рухлядью и требуют выбросить и купить все новое-красивое.

И вообще, у Лили душевная глубина измеряется чайной ложкой, а в силу врожденного эгоизма, мысль, что кому-то может быть дорого на то, на что ей наплевать, и что после разговора с ней этот кто-то не осознает ошибочность своей позиции и не раскается, ей и в голову не приходит.
Ей-то, по большому счету, плевать и на шторы своей мамы, да и на ее саму, как мне кажется. Что ей та покойная Дорея.

И эта ее бескомпромиссность и нахрапистость... Ну е-мое, не в отношениях же с мужчинами (тем более - с мужем), тупая ты корова гриффиндорская!

Умной бабе одного разговора хватило бы, чтобы понять, что муж ничего менять не собирается! Ну и нахрена тогда биться в стенку головой и настаивать? Неужто Джеймс - зверь какой, и не пошел бы навстречу, если бы она пожаловалась, что ей тяжело и неудобно? Особенно, если бы она вслух восхитилась старинной атмосферой дома и предложила все новшества замаскировать в нишах, абы как еще, чтобы интерьер не портить?
Он ее любит, он не жмот - неужто бы отказал? Как по мне - так вряд ли.

Но нет, Лили нужен бесхребетный муж-подкаблучник, чтобы было либо как она захочет, либо как захочет она. Его дело - исполнять и молчать в тряпочку. Да Лилька даже в последней главе мыслит репрессивными критериями, мысль попытаться найти с мужем общий язык, с учетом и его интересов, ей как до свадьбы в голову не приходила, так и сейчас не приходит.

Сначала был безотказный Снейп, потом, по плану, должен был быть безотказный влюбленный Джеймс - ан нет, сорвалось, тот решил, что мухи отдельно - котлеты отдельно: любовь-любовью, а сесть себе на шею не дал.




Вот-вот, а должен был, как настоящий гриффиндорец, падать на ежа голой задницей. Да как он посмел! Возмутительно! :))))))))))

Renatta
ммм... вы очень экспрессивны и обвиняете только Лили, тогда как я пытаюсь показать, что тут оба супруга в корне не правы )). Дальше я объясню, что к чему и Петунья предложит приемлемое решение (патаму что она умная)))). Но Поттер наравне с Лили в корне не прав, как не правы сыновья, настаивающие, чтобы жена обязательно жила с его родителями в родительском доме. Любая молодая женщина желает быть хозяйкой в своем собственном семейном гнезде, а не безмолвной хранительницей именно музея. А у Поттера - музей, в котором он ничего изначально менять не собирался. Просто потому, что у него устойчивое мышление мужика-феодала, хозяина в доме и да, из-за любимых родителей в том числе. Но это именно запрет и принуждение.
Ведь и Лили не со скандала начинала, требуя во что бы то ни стало поменять все в доме. Однако Поттер мягко ее отшил, без обещаний, и продолжал давить, пока она вообще ничего не стала хотеть.
Именно поэтому радужные и безоблачные равноправные отношения Лили и Джеймса в каноне мне лично были неверибельны. Даже после смерти его родителей, которые наверняка были старой закалки и приверженцами старых традиций )).

В общем, не буду спойлерить )). Все устаканится в дальнейшем. Просто по хорошему тут надо учитывать интересы всех заинтересованных сторон, а не только одной. Наши молодожены пока этого не сумели - обычно так и разваливается большинство семей, из-за неспособности к компромиссам.

У меня просто времени написать и про Поттера не было. А то, что он тоже...фрукт - это несомненно.



Оно, конечно, к лучшему - сами-то они ни до чего путячего не додумаются.
Но, когда проблемы семьи решают люди со стороны, пусть они хоть стопицсот раз родственники - это очень-очень грустно. :((((((((((



Строго говоря, в каноне их и не было. Борьба с Лордом - была, про то, как они от него ховались - рассказали, про отношения в школе нам рассказали - что Лили его терпеть не могла и вдруг, внизапна - любовь-щастье, приятно посмотреть! А вот про их семейную жизнь после школы - ни слова.
То, что она вообще у них была, определяется только по наличию сына. :)))))))))

После того что фрау Киллер творит с семейкой Поттеров для меня становится делом чести надавать обоим ума :) Правда методы у нас разные но идеи развиваются все сильнее.
Фрау, вы чудо.Спасибо за фик.

The Killer
согласна, конечно, с воспитанием.. Таких только мордочкой в собственном гавнице возить, как котят.. авось что и поймут
Риддла вообще жалко - несчастный, а потом и сумасшедший.. и перебил гораздо больше чистокровных в своей "борьбе", чем магглов, вроде как

Некого там жалеть.Он к выпуску уже либо психом был либо одержымым.
Поздно.
Настоящий мальчик Томи в школе скончался

Вот Томми нестерпимо жаль. Из конфетки гавно сделали. В его детстве я ничего сверх криминального не вижу, мародеры также развлекались.

Мда, еще один фик испорчен для меня безвозвратно. Жаль. Он мне так нравился, но все эти феминистические настроения разрушают. Так просто списать мужика со счетов, даже не дав ему возможности взятся за ум... а потом захотят еще, чтобы алименты платил. Ерунда, короче. В поступках персонажей пропала логика. Киллер убил мою любовь к этому фику. Слишком все примитивно стало и сладко. Как и в героях поттерианы. Я понимаю, что пипл все скушает, но надо ж немного и за качеством следить.

gumbolt, вот один момент не понимаю: чему вы удивляетесь? Тому, что у одной характер и гормоны, а другие осуждают, зная Поттера только как последнего шакала? Это был междусобойчик, в который встряла Лили и все пошло по этому сценарию. Дальше лна сама будет решать: выслушать Поттера или нет, с чего вы взяли, что они в курсе, что он взгляды пересмотрел? Или что решение окончательное?
Что до феминизма: простите, но магические контракты- это разве не противоречит правам человека? Не важно мужчины или женщины. Или это из за того, что Лили жаловалась на обстановку в доме? Так в браке подобные вещи обсуждают, а не затыкают рот. По мне так Киллер неплохо объяснила, не выходя за рамки знаний, которыми обладают персонажи, и их же мнений друг о друге. Джеймс оказался изолированным от жизни сына, это единственное чем можно попрекнуть

Renatta
вы правы, поэтому про семейную жизнь фикрайтеры могут писать что им в голову взбредет и всегда можно оправдаться ))). Вообще-то удобно )).
Спасибо за комментарии )).

**************
кукурузник
так я тоже пытаюсь им ума вложить в бошки )). Но вы правы - методы у нас разные, и от этого еще интереснее )). Вот жду вразумления Блэка )).

**************
anna413
частично и этот действенный метод применяется )).

**************
alex1988
маги умеют корректировать память. Жаль, что к Тому такое не применяли )). Авось подзабыл бы дурные наклонности и стал бы более менее добропорядочным гражданином )).

**************
gumbolt
Простите, вы таки шовинист или просто читатель, который бежит впереди Хогвартс-экпресса? *чихнула и высморкалась в салфетку*.

**************
Arteia
спасибо большое )). Что там с вашим драбблом, присылайте )).

************************
Спасибо!
С уважением и благодарностью К.

Люди, скоро прода, на другом сайте висит уже, готовьте чай с печеньками :3

Добавлено 19.12.2014 - 22:53:
П.С. Чувствую себя двойным агентом

Добавлено 20.12.2014 - 00:28:
Не выдержала и прочла "Заочно" ^^" Ну как, КАК я проморгала намек на имя во время переписки по поводу драббла? ХDDD Второе имя Гарри очень понравилось, правда встречала я только Уэйн и Юджин до этого Оо Но с английскими именами путаница бесконечна, тот-же Гарри-Гарольд...
Поттер еще не знает, что его ждет, мухахаха >:D А Северус и Петунья прямо умилили :3 Может и они скоро нас порадуют? ^^ Думаю они будут хорошими родителями :3 И рада, что Сев не стал злиться на Гарри, хотя, собственно, предпосылок больше нет, но все-равно на секунду сердце дрогнуло
Теперь уже бабушки :D правы, но как-то перебарщивают, все-таки Лили с Джеймсом должны сами разобраться

Раааааадует, очень-очень)
Спасибо за такой замечательный фик)

А вот это вот мне совсем не понравилось. Какой бы Джеймс Поттер не был инфантильный балбес, но не встретить лично жену из роддом - самое последнее подлое дело. Вот не настолько я плохого мнения об этом персонаже, чтобы ожидать, что он способен на такое демонстративное оскорбление супруги. Это практически отказ от сына, почти прямое его непризнание. Может быть, автор хочет развести Поттеров, но мне кажется, они настолько два сапога - пара, что это очень неестественно. В общем, мне вся эта возня вокруг брака Поттеров кажется совершенно неинтересной. А их якобы ссора - придуманной, и вообще, не в тему всей повести. Про Петунью и Северуса интереснее.

Изолента
Т.е. по-вашему игнорирование желаний жены - это правильно?
Гулянки, работа и аже с ним?)
Как и то, что был заключен магический брак, что установливает очень четкие рамки в общении?)

Вы слишком идеализируете образ Джеймса.
А автор практически прямо говорит, имхо, что и Джеймс, и Лили - капризные, привыкшие получать и не слишком задумываться.
Поэтому ничего нет удивительного, что Лили сбежала, особенно понимая, чем ей может грозить.

В данном случае творцом этого ответления вселенной ГП является автор, и именно ему решать, кому и с кем быть.

Я лично думаю, что Джеймс все равно рано или поздно окажется рядом с Лили в Америке, и только от них обоих зависит их судьба.

Да, про Северуса и Петунью интересно, но все же сюжет включает в себя и происки Дамбладора, и Волдеморта с своими сторонниками, и тут никак без пары Поттеров, как и без Гарри (: