Волшебное стекло (джен) | 25 голосов |
Хоркрус Любви (гет) | 12 голосов |
Рыжая (гет) | 9 голосов |
Учитель Защиты (джен) | 8 голосов |
Дочь Волдеморта (СТАРАЯ РЕДАКЦИЯ!) (гет) | 6 голосов |
trionix рекомендует!
|
|
Очень логичный и умный попаданец. Великолепно описана мотивация Тома
25 апреля 2021
4 |
EvelineFox рекомендует!
|
|
Необычное произведение с интересными сюжетными поворотами, внезапно открывающимися чертами характера некоторых персонажей.
+ люблю работы, в которых взрослые берут на себя ответственность и ребёнку не приходится в самостоятельно решать все проблемы. Отдельное спасибо автору за такого душевного, но при этом очень слизеринского Снейпа 😊 |
Спайк123 рекомендует!
|
|
Удивительный фанфик!
Очень просто написанный и в тоже время очень глубокий, хоть сразу этого и не заметно. Задевает за душу, когда читаешь про приютского мальчишку, который защищает первые свои вещи, которые именно ЕГО. Или про желание съесть дыню целиком одному... Он всего лишь хочет выжить... Уизли здесь гады, кроме старших братьев и Перси. Слэша нет, не бойтесь. |
кукурузник
Таки да, не спорю))) |
Том слишком крут. Снейп слишком честный.
|
С девочкой поделился? Да.
Том крут. У него есть практически раб Сириус. Он самый умный и лишь "отголосками первых глав" зависим. |
Очень нравиться фик, но начиная с этого отрывка я вижу как он начал терять свой высокий уровень.
Мне кажется, не удалось донести свою мысль... Слишком много Джинни, у которой всё слишком легко. |
Так Том ментально становится Джини?или же он будет пытаться сделать себе мужское тело
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 10.08.2016 в 04:06 Вах, я понимайт. Знейб и Мародёры были когда-то одной бандой - бандой педофилов. А потом Знейб решил их кинуть, и они его за это опустили. Воспоминания о дне сдачи СОВ - подделка, скомбинированная из нескольких воспоминаний, штаны со Знейба сняли намного позже. И Карту они сделали, чтобы выслеживать детишек по замку. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения voldemar3891 от 10.08.2016 в 07:03 Во как людей то поволокло... Гребанная длина коменнтария !!!!!! Пробелы решают эту проблему |
ПОнравилась последняя главав. Было забавно, когда в репликах Блэка мелькали интонации Петуньи :)
|
и все же - какие у них будут отношения?! ну у Томождин с Гарри и Гермионы?!
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 10.08.2016 в 11:35 Мадам Жукпук Да ладна? Мне дадут Упороснобелевскую премию блогов? О_о Мы подарим вам стихи, переводы, поэмы, драбблы, открытки, иллюстрации с грудью, и фанфики с сексом несовершеннолетних, а также чужие обложки и прекрасную аналитику! |
Ринн Сольвейг
|
|
Altra Realta
а я думаю, что Снейп из канона был бы рад устроить Волдеморту и слеш, и бдсм... отыграться, так сказать, по полной)) за Лили, за печать на руке (и проблемы в биографии, возникшие после развоплощения Волдеморта), за самого себя)) |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 11.08.2016 в 06:27 Он в каноне только к своим ограниченно хорошо относился И тут Томоджян ему и говорит: - Да я свой, со Слизерина! - Ну тогда другое дело! - кричит Снейп. - Я тебя люблю! И любит. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения FatCat от 11.08.2016 в 06:43 Ага. А потом - как я уже предполагал... следует ПОЛНОЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ (во всех смыслах) - и Снейп эпически стартует из окна на второй космической. На три года раньше канона. с чего бы?)) у него тут свой персональный темный лорд, который деФочка и которого можно любить)) хорошо так любить)) на всю длину своей волшебной палочки)) так с чего бы ему стартовать?)) я думаю, он наоборот - узнав что и почем просто закурил бы с довольным видом) |
Ринн Сольвейг
|
|
кукурузник
не надо же так))) я же ржу теперь в голос))) |
Samus2001 Онлайн
|
|
Еще картинка, того же автора, объясняющая, почему Дамблдор был Светлый, а Том Темный
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/9/7/2225797.jpg |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Zulan от 13.08.2016 в 01:47 ЭЭэ... Похоже, что защиту от темных сил плохо преподавали уже во времена Тома. Про дементоров знает плохо. Про Упыря - вообще ничего не знает. Неудивительно, что сам Темный Лорд решил в свое время исправить ситуацию и напроситься на ту должность. Знаете, а это ведь тоже версия) Даже если не брать в расчет этот фанфик, это тоже версия) |
М-да. Фф бросила после 3ей главы, но от коментов отписаться рука не поднимается ибо доставляют.
|
А Том хорош. Что мне нравится в этом фанфике, так это то, что герои-подростки мыслят в соответствии к их возрасту, а не как взрослые.
|
Здорово. Теперь я верю в тандем Тома и Снейпа. Спасибо за обоснуй и за интригу.
|
А как шрам Поттера реагирует на ДжинниТома?
|
Поскорее бы проду!!! Интересный фик! Мой поклон и аплодисменты Автору!)
|
Gavry
|
|
Люди, а меня одну сквикает фраза в заявке "честно пытается выжить" и поведение томоджины?
|
Gavry
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Снейп уползет! |
Samus2001 Онлайн
|
|
Все ж написано в событиях: вокруг одни гады и Сильные (наберут сильных, а спрашивают как с умных), один Том - Человек, и тот в теле рыжегада. Вот и борется с гадством при помощи Сладкой Стороны Силы - конфеты, чаек
|
Gavry
|
|
кукурузник
Меня вот слово "честно" напрягает... Это честно? |
Ринн Сольвейг
|
|
Clegane
я бы заметила, чт склонные к личной мести и Снейп, и Блэк. ибо Снейп подался потом к Дамблдору в том числе и чтобы Волдеморту отомстить. правда, надежда на то, что он Волдеморта потом опрокинет в этом фике очень мала. думаю, стремится к нулю. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 17.08.2016 в 18:28 если к концу фика они не переспят. Том честно пытается выжить - выживание при помощи Снейпа честный способ!!! |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 17.08.2016 в 15:46 О, поко-ко-колонники набижали. Есливче, кактусы мы не едим. Мы из них текилу бацаем. В промышленных масштабах. Фик хоть объективно, хоть субъективно - полное дЬмо. И тем дЬмовее он выглядит на фоне той годноты, что автор писала когда-то. Добавлено 17.08.2016 - 15:51: Буде вдруг возникнет вопрос из серии "а что ж вы такие замечательные читаете такое дЬмо, ко-ко-ко", заранее отвечаю: лично мне сие фикло и комменты к нему дали две абсолютно упоротых достройки, и я хочу получить ещё больше, хех. Знаете... Вы (не Вы, а вы, в смысле, критиканы), ну очень напоминаете поведение либерастов при слове "Сталин" - кроме как поливать говном больше ни на что не способны, причём, делаете это в стиле не то гопников, не то выпускников школы для умственно отсталых. Впрочем, для отдельной категории идиотов Сталина с успехом заменяет Снейп, доказывая, что подобное поведение - всего лишь следствие психического заболевания, так как набор симптомов одинаков независимо от объекта хейтерства. Впрочем, пОциентов, использующий в своей "критике" "аргументы" типа "ко-ко-ко фик - дерьмо", переубедить в чём-то - задача заранее бесперспективная, тут только банхаммер помогает. Тем более, что лично ты сам признался, что у тебя всего лишь понос, и ты пришёл сюда посрать. Повыплёскивать свою внутреннюю суть, так сказать. Ну что тут скажешь - разделение труда такое разделение. Кто-то фонтанирует идеями, а кто-то - удобрениями. -"О, чувак, классную ты кучу высрал!" -"Твой луч поноса тоже хорош, респект и уважуха!" -"Ой, пацаны, пацаны, я щаз пёрнул, понюхайте, как вонюче у меня получилось!" -"Гы-гы-гы, да ты вааще крут!" Вот и вся суть вашего междусобойчика хейтеров. Очень познавательно и интеллектуально, и несомненно, поможет автору улучшить своё произведение - ведь по идее, цель критики должна быть именно такой. |
Цитата сообщения ETULLY от 17.08.2016 в 21:30 Пардон, кто начал наезжать первыми? Мы вообще тут уютно сидим, никого не трогаем, мирно угораем над перлами и испохабленными Снейпом да Блэком. Да-да-да, вы, пользуясь отсутствием охранника в подъезде мирно срёте под дверью автора и угораете со своей креативности, считая своей победой то, что автор не желает купаться в дерьме и перестал этой дверью пользоваться. Ну, у кого какие достижения - я вот горжусь тем, что способен отремонтировать и модифицировать практически любое устройство, автор - своими произведениями, а вы - насранной кучей бу-га-га-КГ/АМ - комментов. Ну,как говорится, каждому - своё, гордитесь этим, раз больше нечем, тем более, что вы потратили на свой труд кучу времени, вагон несомненного таланта и бездну искромётного юмора на пятьсот с гаком однотипных комментов про то, какой мудак автор, и как она плохо пишет, докапываясь при этом до каждой запятой. Тяжко, наверное, было - ведь как ни крути, а в отличии от поклонников автора вас можно пересчитать по пальцам, активных - так вообще по пальцам одной руки. Этакий маленький дурдомчик буйных Петросянов. Лично от себя могу заметить, что упорное ковыряясь в том, что вы сами называете дерьмом, вы добровольно и с песней низводите себя до статуса то ли жуков - навозников, то ли опарышей. Мне это не понять, но у каждого свои вкусы, предпочтения и образцы для подражания. На этом флуд заканчиваю, и официально разрешаю записать в список своих "эпичных побед" и меня, раз для вас это +1оо к ЧСВ и повод гордиться до пенсии. |
Ринн Сольвейг
|
|
cancerman
у ЭП есть одно преимущество перед ВС и ТД - оно не скучное. несмотря на все косяки, там реально была сюжетная движуха. а вот эти два кактуса я даже ради текиллы грызть не могу. очень скучные. |
Садовая_Соня
Потрут конечно))) Пеппи Чокнутый Носок согласен, хомяки похожи на фейков |
Ринн Сольвейг
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
кстати, про Донцову... ее цикл про Ивана Подушкина мне нравится больше ее женских циклов)) есть в тех персонажах что-то абсолютно фантезийное и не реальное)) и это делает эту серию интереснее. |
Товарищи, может хватит о еде?(((
У меня 00:50 и жратеньки захотелось, а не спать))) |
Ринн Сольвейг
|
|
Altra Realta
по этому циклу даже сериал небольшой с очень рыцарственным Харатьяном сняли))) кстати, эта серия, как, в прочем, и все у Донцовой, показательно дженовые) у главных героев если и бывают отношения, то как-то в прошлом или за кадром) за что отдельно люблю) |
Ambrozia
Вы про Подушкина или как его там? Давненько не перечитывал))) |
Ринн Сольвейг
|
|
Митроха
ага) про него)) имхо, первые самые книги (самые самые) у Донцовой вообще замечательные были. потом она чуток поисписалась. ну или негры поисписались) не знаю) а вот серия про подушкина на этом фоне, имхо, смотрится лучше прочих))) |
Ambrozia
Это да))) Подушкина я всего перечитывал уже много раз, а вот васильева и виолетта не зашли ни в какую. |
Ринн Сольвейг
|
|
Митроха
там еще какая-то евлампия есть... вроде... в общем, пойду я, заодно, посмотрю кино)) сериал про подушкина еще и снят замечательно)) |
Ambrozia
Евлампия Романова, кажется, щас гляну в книгах... Да Романова. Я вот че-то не смотрел. Некогда блин, все некогда. То работа, то олимпиада, то хоккей, ядрен батон |
Ринн Сольвейг
|
|
Митроха
мне не зашла серия про нее. васильева в самом начале очень интересная. подушкин (по крайней мере до куда я читала) - нравился весь. а прочие - не зашли. |
Ambrozia
Ну у меня она на полке стоит пылится, как и вся донцова (это не я читаю, а мама в основном). Так пусть стоит=) |
Ринн Сольвейг
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
ну... на вкус и цвет))) |
Gavry
|
|
А Харатьян играет Подушкина? О_о....
|
Ринн Сольвейг
|
|
кукурузник
знаете, я так давно читала книги, что не помню. но, возможно. потому что сериал мне очень-очень зашел)) |
Ринн Сольвейг
|
|
ETULLY
итак, коллективным разумом мы пришли к выводу, что не стоит сравнивать донцову с автором фанфика)) |
Заключительная фраза очень меткая :)
Спасибо за отличный фик. |
Бешеный Воробей
С тех пор как я услышал песенку "Томоджин, томоджин, единственный в мире малыш томоджин", она из головы не выходит как только я захожу на страницу фика)))) |
Ну да, километры пустого пространства лучше всего описывают этот фик! Прям в корень смотрите
|
Бешеный Воробей
Но он и Миртл убил и Хагрида подставил |
Уже сколько времени подписана ради комментариев ) фик читаю как пояснение к ним.
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Посмотрел заявку.
Томоджин подстроил выигрыш и семья Уизли поехала в Ебипет. Сам Томоджин в это время собрал и сожрал все крестражи, и исходного себя, взял власть над Британией и выпилил всех врагов. Летом между 2-м и 3-м курсами. Мини. NC - 17. Нагибание, Джинни-Сью, Девочка-Волшебница, Том Реддл - человек, Темный Лорд победил, свадьба с Гарре :) |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 22.08.2016 в 05:36 Samus2001 Так это что ж получается... ЗЗ почти по заявке идёт?! О_о Хотя, все это дело мб классно обстебать. Предыдущий коммент - это мое видение сюжета по заявке "Том в Джинни". Как там у ЗЗ дела обстоят - не скажу, фанфик не читал. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 22.08.2016 в 05:47 Samus2001 ИМХО, приютский мальчик Томми, попавший в домашнюю девочку Джинни, должен после небольшой истерики из серии "ааа, шозанах?!" ловить все плюшки от бытия самым младшим и всеми любимым. В частности обжираться стряпней мамы Молли :D Тоже вариант. Милый домашний Томми, исподволь помогающий Гарри забить Темного Лорда, чтобы тот не портил семейного щасья. Одна проблемка - Том из дневника весь 2-й курс гадил, как не в себя, и чтобы он переключился на семейное счастье нужно очень хорошо все погнуть, переломать и обосновать. |
Цитата сообщения кукурузник от 22.08.2016 в 08:47 Кстати ребус, угадайте что за машина? :) страшный Мустанг из 80-ых |
Samus2001 Онлайн
|
|
даешь попаданцев в козу Аберфорта!
История о том, как ласковые дойки спасли Магическую Британию |
Жду окончания. Интересно, Том обретет мальчуковое тело, хочется для него простого человеческого счастья -)))
|
Очень заинтересовала шапка! Какой объем планируется? Не терпится прочитать.
|
Геллерт де Морт
|
|
Altra Realta
https://ficbook.net/requests/235376 В шапке фанфика же есть. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Если Томми-бой попал в окружение гадов, то его научат Гарричку любить и наставят на путь Света и домашних булочек, даже если он этого не хочет :)
|
Как я поняла из комментариев к заявке, Зз и автор заявки предварительно обсуждали её, так что идеи видимо совместные.
|
Бешеный Воробей
Да, похоже на то. |
Цитата сообщения ETULLY от 23.08.2016 в 21:07 Три рубля я могу ошибаться, ибо читал только комментарии, но вроде Сириус какую-то клятву Томоджину дал. Мда... Не читал, но осуждаю... Типично. |
Геллерт де Морт
|
|
Narva62
Там и так понятно, что будет в фике. Попаданка примет несколько странных и нелогичных, но верных решений, нагнет Дамбитупа и Уизли, в конце женится на Снейпе, где-то в процессе проедется по эльфам, которые питаются магией. Так что читать действительно незачем. Итак понятно что будет, ведь эти сюжетные ходы есть в каждой работе Зз. |
Хм. Если у Гарри уже есть карта, и на ней (что было бы логично) отображается Том Реддл, скоро грядёт весёлая сцена объяснений "Джинни" с Мальчиком-который-выжил...
|
кукурузник
Привет-ведьма - это канон в переводе Росмэн) |
Nika Apteros Онлайн
|
|
ETULLY
Сын лучшего друга хочет его убить, поэтому пока ему карту лучше не давать, себе же хуже. |
Gavry
|
|
Бешеный Воробей
Чет за Питер обидно стало........ |
Затянули. Сколько можно переливать из пустого в порожнее?
|
Бешеный Воробей,
Показать полностью
вначале мне очень хотелось понять, что привлекательного в подобном персонаже, завистливом, мелочном, жадном, злопамятном? Неужели кому-либо захочется примерять подобный образ на себя... но потом поняла, что должно мне смириться и добавить во внушительный список недоступного моему пониманию еще один пункт (где-то между дифференциальным исчислением и макраме). В конце концов, не все же писать о благор-р-р-р-родных героях и р-р-р-р-роковых злодеях, есть же и плутовской роман с героями-пройдохами, не отягощенными высокими принципами,их похождения, злоключения, проделки тоже порой вызывают симпатию. Но... и это очень важное "НО": герой-прошелыга может обманывать, изворачиваться, воровать, строить ловушки врагам, водить за нос простаков - все это не очень-то отягощает его совесть, но никогда он не считает, что поступает достойно, он пользуется моментом, при возможности поступит так не один раз, но никогда не сочтет, что поступил нравственно, поступая аморально, он четко различает порок и добродетель.А герои этого автора абсолютно уверены в правильности и нравственности своего поведения - вот это-то меня и тревожит, как и то, сколько читателей разделяют подобную точку зрения. P.S. Вспомнила плутовской роман, и теперь ужасно хочется прочитать о юных годах Флетчера, что-то вроде "История жизни пройдохи по имени по имени..." |
Цитата сообщения кукурузник от 26.08.2016 в 10:16 Бешеный Воробей По-сути Снейп сам виноват.Он при всех школярах сказал, мол этот недотепа все испортит, он лох.Люпин сказал что сработается. И вот Невилл признается что боится Снейпа.Вот Люпину и пришлось выбирать: поберечь Снейпа, или помочь Невиллу. Он выбрал Невилла, и поступил правильно.Ибо школа - для детей, а не для учителей.И выбирая между психованным истериком за тридцать, и затюканным мальчишкой тринадцати лет, нормальные люди пацану помогут. Еще педалируют наполовину здравую тему, мол вот так дети увидят кто чего боится, и будут друг над другом жестоко шутить.И потому их надо наедине с боггартом оставлять. А мне методика Люпина не нравиться по другой причине - дети при всех (и при друзьях, и при врагах) "вытаскивают" свой страх. Удивлена, что в каноне Малфой не "подкалывал" Рона его страхом перед пауками, хотя над Поттером с его обмороком из-за дементоров издевался почти всю третью книгу. И что что Снейп сказал, что Невил не сможет? У меня складывалось впечатление, что Снейп так грифиндорцев учил - "брал на слабо". |
Sand_Joke,
окажите любезность, пришлите ссылки. |
Hedera
это шикарная идея!Кто бы взялся, и чтоб хотя бы миди. |
кукурузник,
жалко, что у Снейпа не было такой бабушки... Но все желающие могут присоединиться. Даешь Севушке счастливое детство! |
Цитата сообщения кукурузник от 28.08.2016 в 06:51 Да ладно? А это тогда что? Самый канонский канон, третья книга, седьмая глава. Нормально так на слабо брать? Мужику тридцать с гаком лет, а ведет себя как тринадцатилетний Малфой. Добавлено 28.08.2016 - 06:57: Что до обучения с боггартом, то едва ли другие колдуны более чуткие и внимательные, чем Люпин.Плюс если детей в отдельную комнату тащить, то времени это займет больше.И что будут делать школяры пока препод и один из них уходят? Плюс это урок, и все должно быть наглядно.Люпин их позвал не страхами друг друга любоваться, а учиться как надо боггарта обезвреживать. Не говоря уже о том, что толпа работает как подстраховка, на случай если один не справится. Классная цитата, только с вашими выводами не согласна. Смотрите глубже - все разыграно как по нотам: плохой препод, который не верит в ученика, и хороший, который говорит, что верит. Именно говорит, потому что Невилла он не знает. Именно этот эпизод, на который вы ссылаетесь, я и вспомнила, когда говорила, что у меня ощущение, что Снейп гриффиндорцев берет "на слабо": он утверждает, что студент не справиться, а тот справляется, упираясь и переламывая себя, то есть работает через не могу, поднимая свой потолок, вытаскивая себя вверх. Он же не ко всеми студентам такой метод применяет. С того же грифиндора такого отношения "удостаивается" в основном Невилл, который регулярно, если вы обратили внимание, выпадает из реальности и может все вокруг себя уничтожить, повредив и себе, и окружающим. Вечно трясущийся и боящийся Невилл, на которого плевать собственному декану, старостам и однокурсникам. Невилл становиться жертвой нападок Снейпа и получает хотя бы сочувствие от других грифиндорцев, а так они о нем регулярно забывают. Лично мне канонный Снейп своей манерой вести себя с окружающими немного (самую малость) напоминает О'Мару, главного психолога, из цикла Джеймса Уайта о космическом госпитале. Да, меня в принципе, методики Люпина напрягают - почему боггарта (или шкаф с ним) не переместить в кабинет, заранее. Вести целую толпу учеников через пол замка. Для чего? Да, Люпин их позвал не страхами друг друга любоваться, но они их все равно видят и могут потом использовать друг против друга. А Учитель (именно так с большой буквы) должен учитывать все психологические и воспитательные нюансы и все последствия своих действий. В цитируемом вами эпизоде автор канона не до конца все продумала, как и почти во всех книгах цикла - там такие притягивания за уши и рояли в кустах, что мама не горюй. |
Sand_Joke
я бы тоже не отказалась получить ссылочки на столь занимательные фики про Нарциссу, если вас не затруднит) |
Цитата сообщения кукурузник от 28.08.2016 в 15:07 Не важно что вам там показалось и кого вы увидели в Снейпе.Снейп это Снейп - сволочной, местами омерзительный человек.И ничего он Невилла не подначивал на успех, а гнобил, мерзко,низко и подло.А между прочим не побеги он докладывать Волдырю о пророчестве, не было бы такого преследования детных врагов ПС.Так что его вина перед Невиллом велика, и свой анус головной, ему лучше бы придержать, и не сыпать говном. И да, Люпин конечно не самый чуткий и предупредительный.Но не такому говну как Снейп возникать по этому поводу. Прочитайте Космический госпиталь и поймете о чем я говорю. Хотя вряд ли - вам эмоции мозг застилают, думать не можете. Сходите в спорт школу и послушайте, как там тренера со своими протеже разговаривают (в частности художественная гимнастика или спортивная, перед соревнованиями) - беременные моржи или слоны, толстозадые коровы, бездарности - это самое мягкое, как там "опускают" детей: каноный Снейп отдыхает. По мне омерзителен человек, который не выполняет свои обязанности или выполняет их спустя рукава. Он по-настоящему сволочное существо. Где была МакГонагал, когда дети были вне своей гостиной в полнолуние и в школе был оборотень? Что-то она не бросилась разыскивать студентов и не стала их собой закрывать, в отличие от Снейпа. Что-то она не поставила на место двух зарвавшихся "шутников", которые гнобили своего однокурсника полукровку с другого факультета, более того умилялась их шуткам. Или двух рыжих гиббонов, которые развлекались за счет маглорожденных и младшекурсников, подсовывая конфеты со всякими добавками, вызывающими различные превращения, но это наверное милый английский юмор. Что то она не обеспокоилась состоянием Джини Уизли, когда ту высасывал дневник Реддла? Или состоянием Поттера, когда была его травля в школе на четвертом и пятом курсах. И когда он обратился к ней за помощью, она лишь развела руками и отошла в сторону. А Невилл, над которым смеялись, и издевались. Над ним взяла шефство Спраут, хотя его проблемы в первую очередь должна была решать декан родного факультета. А уж нападение со спины, как в последнем фильме, верх храбрости и честности? Кстати, вы не забыли, что родители Невилла были аврорами и мальчик в любом случае был бы под ударом ПСов, не зависимо от того, было бы произнесено пророчество или нет. И такая трагедия в его семье в любом случае могла быть - это был лишь вопрос времени. Сообщил о пророчестве. А почему об этом пророчестве стало известно? Почему собеседование проводилось в какой-то забегаловке? Почему в те "жуткие и темные времена" не была поставлена хотя бы какая-нибудь защита? Не была стерта память или взят Неприложный обет? "Инфу слили" через Снейпа. Обвинять его, это все равно, что обвинять человека, опубликовавшим в первоапрельском номере сообщение о конце света, в убийствах которые из-за этой заметки какой-либо фанатик. И ещё поясните, что значит детных врагов? Преследование детей? Превращение детей во врагов я ещё понимаю? |
кукурузник, Мадам Жукпук
Показать полностью
Я не обеляю Снейпа, а рассуждаю логично и без эмоций - его вины нет. Это все равно, что вас обвинить в причастности к ограблению квартиры ваших друзей из-за того, что ваш разговор о их новой покупке или жилье слышал наводчик грабителей. Другой пример я привела выше. А про спорт школы это правда. Завозила племяннице телефон, который она забыла, и из-за двери милая такая женщина-тренер рявкает не хуже сержанта на плацу - беременные тупые толстозадые коровы были бы более грациозны, чем вы, идиотки, которые не могут.., и так далее и в том же духе. И девочками это воспринимается нормально. На таком давление все достижения в спорте и балете у нас и держаться. В современной психологии это называется "человек должен покинуть зону своего комфорта, если хочет достичь чего-либо большего". Что сделала МакГонагал, как декан или человек хотя бы в одной сложной ситуации - ничего, только устраняется. Что сделал Снейп - больше чем кто-либо другой. Кто первым бы оказался под ударом при нападение ПСов? Правильно Поттер, Невилл и любой маглорожденный. Как вела себя Беллатрикс при столкновении в Министерстве? "Доставала" словами, выводила из равновесия, заставляла потерять контроль надо собой. Вы думаете, другие ПСы этого бы не делали? Вежливо бы раскланивались и не пытались задеть словами, если уж заклинаниями не получается? Нет, это война, и эти дети первые попадали под удар. Что делал Снейп на своих парах и отработках, проходился по эго студентов, заставляя отстраняться от подобных выпадах. Давая этим детям шанс, который они не имели бы, если бы их "обложили ватой", как это делали другие преподаватели. И отсутствие этой самой "ваты" вас и возмущает. То чему он учил намертво засело в голове Поттера - экспилиармус он использовал на автомате. Это его первая реакция, на наведенную на него палочку. А кто продемонстрировал ему это заклинание, кто обучил? Снейп. Ни один другой преподаватель об этом не побеспокоился, только кудахтали вокруг и "мягко стелили". Можно долго и красиво говорить о доброте и о том, что правильно, а можно накормить, сбежавшего из дома родственника-подростка, отогреть, дать одежду, подзатыльник, что всех напугал, и позвонить родителям, что ребенок нашелся и завтра утром ты его к ним отвезешь. Снейп именно делает: защищает, оберегает, как умеет. Но делает. Донесение о пророчестве? Ребята, мозги напрягите - это был классический "слив информации" и вместо Снейпа мог оказаться, кто угодно. Любой другой человек. Точно так же как вместо Робеспьера террор якобинцев мог возглавить любой из его соратников. Посмотрите "Высокий блондин в черном ботинке", ни как комедию, а как учебник по работе спецслужб, чем он по сути и является. Не бондиана, а именно эта французская комедия. А потом ещё раз прочтите канон и подумайте - а почему информация ушла? Холодно, без эмоций, только рассуждая, как взрослый человек. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 28.08.2016 в 17:37 . У этого "плохого специалиста" - 75% мастера спорта до 16-17 лет, самое позднее 18. И так работают все тренера у всех успешных команд. Был скандал с корейским тренером для европейской сборной по легко атлетике - он им не так сказал. ТРенер уехал, а команда как была в полной ж@, так и осталась Цитата: "-Ну, как же? -Розмерта усмехнулась. - Два неразлучных приятеля. Они часто бывали здесь. Столько от них было веселья! Друзья - не разлей вода. Так и стоят перед глазами - Сириус Бдэк и Джеймс Поттер. Гарри выронил кружку, и она грохнулась на пол. Рон ткнул его ногой. -Верно, - подтвердила МакГонагалл. - Блэк и Поттер. Зачинщики всевозможных проказ. Оба блестящие ученики, на редкость блестящие. но отчаянные сорвиголовы! Таких ни раньше не позже не было! - ну, это ещё неизвестно, - промычал Хагрид. Фред с Джорджем Уизли, пожалуй, дадут им фору." - ГП и УА, гл 10 "карта мародеров", есть ещё в первой и второй книги, утверждения, какие они были веселые и милые парни, как Фред и Джордж Уизли. А чем развлекались Фред и Джордж? Правильно, экспериментами над теми, кто слабее - маглорожденными и младшекурсниками. Что-то они ничего ни одному чистокровному со своего курса или старше не подбросили. Ах, они были такие милые шутники Над Невиллом не издевались? Не издевались? Игнорирование одна из худших форма издевательства в коллективе. Ну-ну, что-то с факультета его никто не защищал, когда он подвергался нападкам, смотрели на него как на пустое место. Да, даже его проблемы с преподом зельеварения, должна была решать декан его факультета, а она не хотела. Денежки хотела получать, а работать за них не хотела. Ребята мозги включите - "инфу нужно было слить Волдику". Её слили. Под раздачу попал Снейп, а мог и Сивый, и Регулус, и Крауч-младший, и любой другой. Вот и все . Не надо на этого персонажа вешать всех собак, там и другие есть подходящие. Эмоции отбросьте, мозги включите, да просто повзрослейте. |
Цитата сообщения ETULLY от 28.08.2016 в 18:04 Я не сильно люблю Снейпа, но кое-что подправлю. Все-таки я нейтрален, все дела. В 5 книге да (хотя там это скорее против Амбридж было). Цитату насчет попыток помощи на 4 курсе. Милый мальчик Драко, решивший потренировать на однокурснике Петрификус. Ня! честная дуэль 1в3? Слагхорн не успел, а Флитвик со Спраут четко подняли руку на директора. честная дуэль? — Вот как? Но здесь вроде бы совсем тихо. — Снегг взглянул ей прямо в глаза. — Минерва, вы видели Гарри Поттера? Если да, то я вынужден настаивать… Профессор МакГонагалл сделала молниеносный выпад — Гарри никогда бы не поверил, что она способна на такое. Её волшебная палочка рассекла воздух, и мгновение Гарри ожидал, что Снегг сейчас упадёт замертво. д = дуэль Спасибо вам. Кстати, мародеры (см пятая книга сцена у озера из думосбора) напали вдвоем со спины, на человека, который их совершенно не трогал. Просто так, потому что им было скучно. Очень честно, честнее не бывает. Достойные ученики своих учителей. Не люблю Мародеров, так как они для меня синоним "Золотой молодежи", которая живет только в свое удовольствие. И на чужие жизни им плевать. |
Цитата сообщения МаВиСа от 28.08.2016 в 18:31 У этого "плохого специалиста" - 75% мастера спорта до 16-17 лет, самое позднее 18. И так работают все тренера у всех успешных команд. Это все прекрасно, но вы путаете спортсменов, которые сознательно выбрали тренера с таким методом воспитания, и в случае чего в любой момент могут уйти. И детей в Хогвартсе, которые такого профессора не выбирали и уйти от него они не могут никак, им с ним еще в одном замке жить. И да, люди разные. Есть те, кому для достижения успеха необходимо "преодолевать себя", так же как и те, кому нужен наставник с пледиком и печеньками. Именно поэтому тренерство сугубо индивидуальная работа и почему спортсмены с одним тренером плетутся в хвосте, а с другим берут золото. Невилл же не приходил к Снейпу и не просил его себя тренировать в психологической устойчивости. Он пришел на урок зельеварения, чтобы получить знания по предмету. А вместо этого оказался на каком-то тренинге про преодолению препятствий. И да, соответствующего психологического образования для этого у Снейпа тоже нет. Кстати, на счет собеседования в Кабаньей голове, большая часть теорий о сливе инфы строится на том, что какой нормальный человек будет проводить собеседования в баре, когда у него школа имеется, проводил бы там. Напомню, что одно собеседование в школе Дамби таки провел, нам это в каноне показали. С Томми Реддлом. И после этого должность профессора ЗОТИ оказалась проклята, а на седьмом этаже завелся крестраж. Поэтому логично, что во время активной фазы войны, когда и своим-то доверяешь с оглядкой, директор не стал тащить не пойми кого сразу в школу, а провел собеседование неподалеку. Ну в КГ выбрал из-за сентиментальных причин, ну или доверял ему больше чем Розмерте. И в этом он тоже был прав в итоге, так как, опять же, по канону Розмерта легко попала под Империус Драко, а вот Аберфорт в последней книге помогал ученикам. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 28.08.2016 в 18:46 МаВиСа Не "плохой специалист", а плохой педагог. Just feel the difference. Дочь моих друзей - КМС по гимнастике в 14 лет, и её тренер не то что ругаться - голос на них не повышала. . А вы внезапно придете - много интересного услышите и узнаете, об их дочери. И я говорю о мастере спорта, а не кандидате. У этой мадамы КМС получали в 12,5-13 лет, самое позднее в 14. Нет разницы плохой педагог или плохой специалист, так же как нет разницы между плохой врач и плохой специалист - если врач или педагог не может нормально и качественно выполнять свою работу, то он плохой врач или педагог, так как его работа лечить и учить. Если врач плохой специалист, то он просто убьет или покалечит своего пациента. Цитату поищите сами, но если описаны их шутки над младшекурсниками, то почему не описаны шутки над старшекурсниками. Ответ прост - их нет. Ещё раз повторяю - отключите эмоции, включите мозги и логику, если она есть. И просто проанализируйте факты. Факты, а не домыслы эмоционально неуравновешенного подростка. А факты очень печальны - Дамблдор и его Орден проигрывал ("темные и жуткие времена, никто не мог противостоят..." подробности в ГП И ФК) и тут появляется это пророчество, почему-то Волдик срывается и бежит туда. Тут есть над чем подумать? Зачем инфа была передана? Что она запускала? Снейп просто подслушал или ему что-то внушили? Не помню ни названия ни автора фиков, но сталкивалась с теориями, что Снейпа специально внедрили и что вместо Снейпа пророчество мог принести и Люпин, и Питер, и что Питер как и Снейп были внедренны. Просто подумайте, это пророчество появилось слишком уж вовремя. Кстати, из личных наблюдений, чувство вины может быть только у ответственных людей с сильными светлыми чувствами - у остальных его просто нет. Это к вопросу о мерзавцах. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 28.08.2016 в 18:46 МаВиСа Не "плохой специалист", а плохой педагог. Just feel the difference. Дочь моих друзей - КМС по гимнастике в 14 лет, и её тренер не то что ругаться - голос на них не повышала. О Поттере и Блэке говорили как о покойных - или хорошо, или ничего. И с чего вы решили, что Фред и Джордж ничего не подсовывали чистокровным и старшекурсникам? Цитату в студию, пжалста. Где, когда и как Невилл подвергался нападкам, КРОМЕ уроков Знейба и того заклятия Малфоя на первом курсе? Дайте мне конкретные примеры, а то у вас пока одни только голословные утверждения. И где сказано, что Макгонагалл не хотела решать проблемы Невилла с зельями? Мб как раз и высказывала Знейбу, что по этому поводу думает, а он отыгрывался на ребенке за прищемленную гордость. Да никто никому ничего не сливал, повторюсь. Пророчество было с-л-у-ч-а-й-н-о-с-т-ь-ю; сам Дамблдор не ожидал, что Трелони ему что-то выдаст. Насчёт слива -это уже домыслы фанатов дамбигада. Присоединяюсь. Если бы настоящее пророчество (по крайней мере, у Трелони) можно было как-то получить по заказу в любое время, это мог бы запросто сделать и сам Вольдеморт - даже и Империо накладывать, может, не пришлось бы, достаточно было бы припугнуть как следует. Навскидку: Фред и Джордж вывели из строя на весь учебный год вполне себе чистокровного (по крайней мере, точно не магглорождённого) своего ровесника Монтегю. Невилла гриффиндорцы поддерживали и защищали, ещё на первом курсе после того самого малфоевского заклятья. Не говоря уже о подсказках Гермионы на зельях. К тому же, если бы он был таким уж изгоем, разве на седьмом курсе смог бы возглавить Отряд Дамблдора? По поводу педагогики - ну, допустим, да, со спортом или военной подготовкой тут в том, что касается методов, немного другое. Но ладно бы Снейп муштровал всех без исключения, так ведь он совершенно явно и до полного абсурда выгораживал слизеринцев и валил всё на гриффиндорцев. |
Цитата сообщения Sand_Joke от 28.08.2016 в 19:20 МаВиСа, я просто завис на минут пять, прочитав ваше сравнение слива Снейпом пророчества и болтовни с другом, подслушанной домушником. Причем здесь любовь к аристократии - я её не люблю, так же как и олигархию. Просто нужно хладнокровно рассуждать и высказываться. Выше было ещё одно мое сравнение, со статьей в газете. На будущее совет из области права, вы не несете за действия других лиц, именно поэтому очень трудно доказывать вред психическому и моральному здоровью, и доведение до самоубийства. Снейп передал информацию. Волдик принял её и начал действовать. Как Волдик мог действовать? Я вижу 4 варианта: - не обращать внимания на пророчество; - отыскать, похитить ребенка и воспитать его как своего сторонника; -убить только ребенка; - убить всю семью. От большого ума этот ТЛ выбрал последний вариант. Снейпа отправляли за информацией, о пророчестве ничего не говорилось. Так откуда Снейп мог знать, что все будет именно так? Он пророк, провидец? В каноне об этом ни слова. Относительно волнения за Лили, и отсутствие такого за Джеймса и Гарри. А кто двое последних для Снейпа? Один издевался над ним всю его учебу, всегда в компании и нападая со спины? Второй был причиной, по которой собирались убить его любимую женщину. Какой смысл Снейпу о них беспокоиться? Однако он беспокоится, лично отправляется к Дамблдору предупредить. Вам не кажется это странным? Ведь рациональнее было отправить письма, как Дамблдору. так и Поттерам. Как-то странно в каноне история поворачивается, вы не находите? |
Цитата сообщения Faorwin от 28.08.2016 в 19:21 Это все прекрасно, но вы путаете спортсменов, которые сознательно выбрали тренера с таким методом воспитания, и в случае чего в любой момент могут уйти... К сожалению, я ничего не путаю - детей в профессиональный спорт приводят их родители, когда детям лет 5-6 по большей части. Ни о какой осознанности в этом возрасте говорить нельзя. Это родители выбирают вид спорта, тренера, ставят цели, занимаются с ребенком дополнительно. И смена тренера это из раздела фантастики - это большая редкость, как правило ребенок остается с одним тренером, а потом его передают другому, по просьбе самого тренера. Если же был конфликт из-за отношения к ребенку, то родители другого тренера могут и вовсе не найти. Это обычную школу мы запросто можем менять. Но мы же не бежим и не делаем это каждый раз, когда у ребенка трудности, потому что он должен научиться с ними справляться. Относительно канона, мне как-то слабо вериться, что можно проклясть должность. В конце-концов туже должность можно было бы и переименовать. И с частью ваших рассуждений о встрече именно в КГ я согласна, но... Но что мешало поставить какую-либо защиту, какие-нибудь чары от прослушивания, отвлечения внимания. Нет, здесь однозначно "слив", хотя бы того, что на стороне Ордена Феникса будет настоящая предсказательница. А дальше либо повезло, либо мистификация. Извините, но в совпадения я не верю. И в то что тут предусмотрел, а здесь нет - тоже. |
Цитата сообщения Autumn Leaves от 28.08.2016 в 19:34 Присоединяюсь. Если бы настоящее пророчество (по крайней мере, у Трелони) можно было как-то получить по заказу в любое время, это мог бы запросто сделать и сам Вольдеморт - даже и Империо накладывать, может, не пришлось бы, достаточно было бы припугнуть как следует. Навскидку: Фред и Джордж вывели из строя на весь учебный год вполне себе чистокровного (по крайней мере, точно не магглорождённого) своего ровесника Монтегю. Невилла гриффиндорцы поддерживали и защищали, ещё на первом курсе после того самого малфоевского заклятья. Не говоря уже о подсказках Гермионы на зельях. К тому же, если бы он был таким уж изгоем, разве на седьмом курсе смог бы возглавить Отряд Дамблдора? По поводу педагогики - ну, допустим, да, со спортом или военной подготовкой тут в том, что касается методов, немного другое. Но ладно бы Снейп муштровал всех без исключения, так ведь он совершенно явно и до полного абсурда выгораживал слизеринцев и валил всё на гриффиндорцев. А с чего все взяли что в КГ произнесли пророчество? Может быть с самого начала была задумана и осуществлена мистификация. Автор очень "неудачно" или наоборот, этот как посмотреть, разбила шар с пророчеством при стычке в Министерстве. Интересно, а почему именно шар. И почему его вдруг стало возможно разбить? Может пророчество исполнилось ещё 31.10.1981 года. Но предположим, что все-таки оно правдиво. Если правильно помню:"... 1 должен убить второго.... не будет жить спокойно, пока жив второй." Да, Волди молиться должен на ребенка из такого пророчества. Его может убить только этот ребенок - раз. Жить он будет пока жив ребенок, а тот пока жив Волди - два. Блин, у Волди точно не все дома - ребеночка оберегать надо и к себе эмоционально и материально к себе привязывать. Насколько помню канон - за Невилла заступался только Гарри, а помогала ему только Гермиона, который тот и разыскивал, чтобы она помогла. Все остальные либо шарахались от парня, либо смеялись в кулачёк. Да, после четвертой книги с мертвой точки дело сдвинулось. Статус крови Монтегю не известен, но да он учился на Слизерине. Дайте вспомню. Они запихнули как минимум вдвоем одного в неработающий Исчезательный шкаф, где тот и застрял, а потом до мая пролежал с истощением, так как апарировал без обучения. Шкаф не работал правильно, так что их действия можно повернуть как попытку убийства, со смягчающим обстоятельством в виде по не осторожности. О, "храбрый" Грифиндор - опять толпой на одного. и как привычно ударом в спину (за последнюю часть не ручаюсь). "Добрые" шутки близнецов - отдельный разговор. Ответьте честно - вы бы сами хотели стать объектом подобных шуток. Чтобы у вас вырос язык в несколько метров или вместо слов вырывалось пение канарейки или ишачий рев, например? лично я нет. |
Цитата сообщения Autumn Leaves от 28.08.2016 в 19:34 По поводу педагогики - ну, допустим, да, со спортом или военной подготовкой тут в том, что касается методов, немного другое. Но ладно бы Снейп муштровал всех без исключения, так ведь он совершенно явно и до полного абсурда выгораживал слизеринцев и валил всё на гриффиндорцев. Извините, где вы видели выгораживание слизеринцев. Ребята просто (чтоб им пусто было) умели не попадаться или реализовывать свое право на самозащиту. Да, они провоцировали на нападение, но никогда сами не переходили к драке (как бы противно не было, но это факт). На втором курсе, Малфой обозвал Гермиону. Рон ведь мог ответить словами, что и первый Малфой был из маглорожденных, или наложить силенцио или вымыть ему рот мылом (реальное наказание в англоязычных странах и устойчивое выражение), а не это плевание слизняками. На четвертом курсе, если разобрать ситуацию у кабинете зельеварения - Малфой громко разговаривал со своими одно...факультетниками, это Поттер и Уизли начали на него кричать, что-то от него требовать, рванулись в его сторону и "с учетом предыдущих отношений с этими молодыми людьми уважаемые студенты слизерина были вынуждены... и т.д. и т.п." Следствие мы все знаем - одновременно вытащили палочки и пустили заклинания. Формально, то есть по закону начали все Рон и Гарри, а не как ни слизеринцы (молодцы ребята, умеют выходить сухими из воды). Дальше пострадала совершенно посторонняя студентка, моя любимая умница Гермиона, но посмотрим правде в глаза Гойл пострадал больше. У грифиндорцев есть свой декан, почему Снейп должен больше беспокоиться о студентах другого факультета? Кстати, всех пострадавших он отправил в больничное крыло. И если не ошибаюсь с сопровождением. Гермиона вернулась к концу пары самое позднее, посидев у зеркала и исправив себе зубы (именно так повернёт ситуацию любой юрист и здравомыслящий человек), а Гойл провалялся то ли до вечера, то ли до следующего дня. И мадам Помфри оказывала ему помощь, когда Гермиона уходила из больничного крыла. Извините, но грифиндурки такие грифиндурки, вляпываются по самую макушку не в самые ароматные вещи из-за своей несдержанности, а Снейп виноват? Он кого-то выгораживает? В подобных ситуациях виноваты родители, но раз уж это школа-интернат, то декан. В чем виновата? Она должна научить своих студентов сдерживаться, не поддаваться на провокации, разбирая с ними каждый конфликт, а она за три должности спряталась. В принципе конфликт между Грифиндором и Слизерином должна была решить администрация - самым простым способом: такие классы разводятся по разным углам и им не дают пересекаться. А самых отъявлянных бузотесов ещё и дополнительно нагружают, чтобы сил не осталось ни на что кроме учебы. |
Цитата сообщения Три рубля от 28.08.2016 в 20:30 Вставлю свои пять копеек — у преподов Хогвартса нагрузка такая, что удивительно, как они ещё не попадали от переутомления. Нехорошо, конечно, что редко по гостиным ходят — но понять можно легко. Добавлено 28.08.2016 - 20:34: А что касается Снейпа — когда он стал учителем ЗОТИ, то однажды не принял верный ответ, выдав за него неверный. То ли не так уж хорошо разбирался в ТИ, то ли просто поглумиться захотел. Не справляешься с нагрузкой - не жадничай, господь велел делиться. Тем более, тот же Рон жаловался Гарри ссылаясь на слова близнецов, что слизеринцы всегда бегут к Снейпу. То есть у него время на обязанности декана находятся. Посмотрите на Хаффлпаф - Спраут с ними возиться, ребята дружные, друг друга не бросают - это возможно только при хорошей работе декана или куратора, когда она живет своим факультетом, постоянна с ними. Только один Грифиндор заброшен и живет сам по себе, как получиться. Не знаю как в магическом мире Роулинг, а в магловской Британии работа учителя одна из уважаемых, зарплата 30000 фунтов в год, в месяц чистыми 1993 фунтов, то есть около 121 тыс рублей. Снейп не принял ответ - а это не был тот случай, когда выкрикнули с места. Такой ответ никогда и ни одним преподавателем не принимается. И МакГонагал такие ответы не принимала и Флитвик. У них всегда поднимали руку. |
Altra Realta
Показать полностью
Повежливее, не надо тут расплескивать свою "культуру". Я вас никак не оскорбляю. Вы считает шутки близнецов забавными, вам я привела пример, почему для меня они не приемлемы. Только человек с плохим чувством юмора, любитель пошлятины и битья других, может находить их изыскания веселыми. Мне приходится иметь дело с юридическими вопросами именно в сфере образования, а в ней свои нюансы. Поэтому здесь я цитирую вам из реальной объяснительной студентов колледжа, которым по возрасту как раз 15 лет. Провокация со стороны Малфоя была - я не отрицаю, но все покажут, что агрессивно себя вели именно Поттер и Уизли. И всё - они крайние. Как у меня одна студентка сказала: "конец котенку не будет метить тапки". Исключение таких студентов вполне нормальная реакция администрации. Ах, да вы же считаете, что некоторые равнее других, и имеют больше прав, например грифиндорцы. Бедные несчастные ведутся на провокации, нападают скопом на одного. Вы мне лучше ссылку дайте, где в каноне грифиндорцы сталкивались один на один и не били в спину или всем скопом. Я такого что-то не припомню. Подумаешь, кого-то случайно превратили, кому-то голову раздули. Подумаешь, у магла вырос свинной хвост или язык длинное в метр, если не больше, подумаешь, летающий автомобиль видела вся Британия. Это так - мелкие забавы? Подумаешь, напали на министерского сотрудника? Ерунда, детки же учатся. Только чему? Чем они лучше ПСов? Если позволяют себе издеваться над маглами или теми кто слабее? А относительно моей не любви к МакГонагал - она спряталась за нагрузку. Знаю лично одну такую кураторшу: берет одну группу, доводит до второго курса, заигрывая с детишками, в итоге упускает их, студенты становятся не управляемыми, считают что им все можно, им все должны, а она бегает плачется, потом берет через год ещё одну группу с первого курса, жалуется как она вся замучилась, какие тяжелые дети, и в итоге теряем ребят - в жизни теряем. Жизни их ломаются. Её группы это единственные, где ребята постоянно думают, а не забрать бы документы и не уйти ли на другую специальность. И вот все профильники, завотделением, педагог-психолог, зам по воспитательным вопросом, учебная часть и директор решают возникающие вопросы и конфликты, миную куратора, так как к ней бесполезно. А она денежку получает. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Такое ощущение, что сюда прорываются комменты из альтернативной вселенной, где:
Знейб - няшка и неуиновник, Дамбигадотуп, Волди-просто-туп, а все остальные сами во всем виноваты. Неважно в чем, главное, что Знейб - во всем неуиновник. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 29.08.2016 в 05:05 Samus2001 Это форум Хогнета, детка! :D Ну, или просто хомо снейподрочерус обыкновенный реликтовый. Буду знать ;) * заносит в справочник |
на самом деле правы частично одна сторона и частично другая, ИМХО
Показать полностью
хочу только отметить, что версию о том, что пророчество было неожиданностью можно было бы принять, если бы Снейпа не обнаружили - типа все так растерялись.. а то что его обнаружили, увидели, выгнали, но не стерли память и не взяли никакого обещания вполне подтверждает версию о вбросе тем более, что еще на последний курсах Снейпа и Лили, последняя была уверена в том, что Северус присоединился/присоединится к пожирателям.. если об этом думала Лили, то так думала куча других студентов, да и всезнающий Дамби знал кто чем дышит из старшекурсников, тем более если их всего по 15 человек на каждом факультете, да и в набирающем силу противостоянии Дамби наверняка пристально рассматривал возможных сторонников другой стороны.. так что версия, что Дамби помыслить не мог о том, что Снейп пойдет к ТЛ не выдерживает никакой критики Да, Снейп плохой преподаватель, но и не самый отрицательный персонаж предал он всего один раз - ТЛ, который кстати вполне мог обмануть собственных соратников перейдя на откровенно террористическую деятельность, чего не было в начале организации сообщества а если лидер не выполняет свои обещания, т.е. не выполняет свою часть соглашения, то вполне допускается сменить такого лидера, ибо сам лидер тебя обманул ИМХО, самой главной ошибкой Снейпа было то, что он не уехал после предупреждения Дамби об опасности для Поттеров, а остался.. так бы жил и детей растил, а так.. все-таки в 20 лет редко у кого мозги в правильном направлении думают.. но это был его выбор и его жизнь( |
Altra Realta
Показать полностью
"Канон, однако. Магические шуточки, увеличение голов, травмоопасный квиддич, тренировка заклинаний на Филче. В прошлом веке чернокожие и белые ходили в разные туалеты. Мир - Роулинг, какой хочет, такой и пишет. У нее вот такой." Вы на мой вопрос так и не ответили - вы хотите стать объектом шуток, подобных тем, что чудят Фред и Джордж. Не уходите от ответа. Кстати, я отличаю не только опасное для общество деяние от милых шуточек, но так же и нанесение различных степеней тяжести преднамеренно и не преднамеренно от тех же самых шуточек. И воспитана в старых традициях когда бить в спину или лежачего, нападать скопом и было низко и не допустимо. Поэтому у меня выходки мародеров, умников Уизли - вызывают отвращение. А эти люди только презрение. Кто такой Сириус Блэк - типичный представитель "золотой молодежи", живущий за счет родителей и хаящий их, он не забывает транжирить их деньги и доставать всех, кого считает подходящим для этого, чтобы избавиться от скуки. Но он не может просто пойти и начать что-то созидать. Тварить и творить он может. Добавлено 29.08.2016 - 10:29: Зару Спасибо, за ваши рассуждения. С этой точки зрения ситуацию ещё не рассматривала. И да, я не жесткая снейпоманка, как кто-то написал выше, просто для меня Снейп наиболее интересный персонаж, а здесь его пытаются упростить. |
Бешеный Воробей
Показать полностью
Вот и до присной сцены у озера докатились. Её все доверчивые читатели поттерианы трактуют так односторонне. Внимательно рассмотрите сцену у озера. Что по сути заявили Лили - "Снейп, слабак, не способный защитить даже себя, за него просит девушка" - именно так подростки расшифруют её слова: "Поттер, я же просила больше не трогать Снейпа." Слово "больше" все пропустят. Почему она не сказала что-нибудь вроде: "Поттер, Блэк, вы опять вдвоем напали на одного. Вы позор нашего факультета." или "Блэк, ты преследуешь моего друга за то, что он полукровка, как твои предки преследовали ему подобных только за рождение, как они преследовали таких как я? Может ты меня и тем грубым словом называешь? Так по старой памяти? А ведь говорил, что не такой как остальная твоя семья. А ты, Поттер, почему не остановил своего друга. Он ведь так и до темной магии может скатиться." или "Поттер, Блэк, вы снова позорите наш факультет благородных грифиндорцев. Или для вас благородство это нападение вдвоем со спины на просто проходящего мимо человека. Немедленно прекратили или сниму с вас не по пять балов как обычно, а по десять". Нет, она кокетничает (именно так её поведение в книге выглядит на женский взгляд), жеманничает, строит глазки, заигрывает. А её друг висит вверх ногами. И кто здесь кого предал? По мне Эванс предала своего друга. Ей следовало либо не вмешиваться лично и позвать учителей, либо вмешиваться более решительно, а не играть на полумерах Добавлено 29.08.2016 - 10:59: Бешеный Воробей Упрощаете. И очень сильно. Примеры, я уже приводила - экспелиармус на втором, всё обучение на шестом курсе, отход от программы на третьем, чтобы дети поняли, что в школе оборотень (и не надо здесь двойных стандартов, что он с Люпином счеты сводил, потому что он плохой слизеринец; оборотень реально был опасен и кто понял из симптоматики, старался из гостиных по ночам не вылазить и следить за полнолунием), "ссылка" верхушки ОД к Хагриду на седьмом. Если бы Снейп был сволочью как его пытаются многие представить, то ему было бы плевать на детей, которых пытают Керроу и никого бы он никуда не отсылал. Цитаты, поищите сами, просто ещё раз перечитав канон, а не просмотрев то что сняли и назвали экранизацией поттерианы. Только я вас прошу, читайте либо перевод издательства "Россмэн", либо на английском. А в последнем случае увидите многие сцены со всем с другой точки зрения. Вы упрощаете Снейпа, как и Altra Realta упрощает магическое законодательство, забывая что во второй книге Малфою-старшему срочно понадобилось избавиться от ряда артефактов перед рейдом авроров. А почему? Скорее всего, так как эти артефаты вдруг стали запрещенными. |
Геллерт де Морт
|
|
МаВиСа
Что за таинственные "современные психологи"? Можете назвать имена, фамилии, названия опубликованных книг или статей в научных журналах (а не пабликах ВК)? Где пруфы? Голословные утверждения аргументами не являются. Ваши "современные психологи" очень напоминают "английских ученых", над которыми все смеются, но поименно назвать никто не может. "Зону комфорта" тоже упоминают исключительно в ванильных пабликах. И что за издевательства психологов над детьми? Повторюсь, где пруфы? Пока я вижу только категоричные, ничем не доказанные утверждения. |
Sanders2100
Показать полностью
Угу, то есть родился на рабочих окраинах, оказалась там семья по каким-то причинам, и спивайся, и не пытайся никуда вылезьте. А если тебя какой-нибудь мажорчик убьет, так это за великое счастье. Таким мажорчикам можно ездить по тротуару, под красный свет, разворачиваться на пешеходной дорожке, насиловать, в том числе и несовершеннолетних. А что такого? Да, ничего - денежки родителей от всего отмажут. А что ж вы к Уизли-то тогда хорошо относитесь- они ведь тоже нищие, и богатенький мажор Малфой их задевает. В своем праве, если я ваши рассуждения выше правильно поняла. Чем это ситуация отличается от того, что было между мародерами и Снейпом? Ну, кроме количества действующий лиц. Я так расписала пример у озера, потому что с мой точки зрения, Эванс предала Снейпа, а значит и Снейп в последствие не был ни ей, ни тем более её мужу или сыну ничем обязан и никакого предательства со стороны Снейпа в дальнейшем быть в принципе не могло. То что Эванс Снейпа пользовала, чтобы узнать о магическом мире - это и так понятно всем, кроме Снейпа. Но ведь и расстаться она могла с ним по другому, а не строя из себя "оскорбленную невинность". А так она его использовала в своих целях. Вы бы хотели быть так использованы? Или вы уверены, что с вами это не произойдет, и милый человек рядом с вами таким не окажется? |
Sunny_snake
Показать полностью
С ребенком я немного сгустила краски, но по большей части это так. То есть с ложечки, как раньше, ребенка никто кормить не будет. Могут брать его руку, зачерпывать кашу, но ложка в руках ребенка и доносит он почти сам или полностью сам. Тренер не сразу начинает орать, если что. А с определенного момента. И я уже выше писала - тренера не так уж легко сменить. Да, как правило уходят из спорта. Считается, что ребенку не хватило характера. Про Невилла очень сложно - он ведь уже пришел к Снейпу запуганным на пары. Занятие ещё не началось, он препода ещё не видел, но уже трясется как заячий хвост. То же самое было и с полетами. Если вы не забыли, Невилл на первом курсе был... самые близкие слова, зашуганным и напуганным. И его проблемы должна была решать именно декан факультета, а не как не предметник. Предметник от неё должен был получить рекомендации, как работать с ребенком, дополнительную просьбу присмотреться, не наседать. А так - студент, которому препод (и не только на зельеварение, но и на полетах, и ещё на ряде предметов тоже) не смог уделить должного внимания, так как не знал о его особенностях, плюс изначальный страх самого ребенка. Мальчик был почти в полуобморочном состоянии. Преподаватель его не знает, одноклассники не привлекли внимания, что ребенку плохо. Поэтому взрыв, сломанное запястье и так далее. Я, правда, не думаю, что с таким талантом к гербологии, Невилл смог бы хорошо знать предмет Снейпа и при другом подходе, на нашу твердую "троечку" - да, но вряд ли выше. Такие дети, как Невилл, рабы своего таланта, он требует от них служения, совершенствования. Ребенок с таким же сильным талантом к изобразительным искусствам будет разрисовывать тетрадь по математики рисунками, а не графиками и не цифрами, а к музыке - все время насвистывать и напевать, везде чертя нотный стан и записывая мелодии, которые слышит только он. |
Sanders2100
Показать полностью
А для меня и Малфой с подпевалами, и мародеры одинаковы. Поясняю почему. Мы ведь не знаем, что делал Малфой и Ко, когда не было стычек с Поттером и Ко. Может они тоже многое изобретали - переделка значков, которая промелькнула в четвертой книге, не на пустом месте появилась. И хорошая тренировка и богатый арсенал используемых заклинаний. Все говорит о том, что они не бездельничали. Я не соглашусь с вами, что Уизли нищие на фоне Малфоев и министерских. Они в принципе нищие, каким был и Снейп в детстве: вещи передаваемые от брата к брату, магазины поддержанной одежды (а это изобретение уже относительно недавнее), простая, однообразная и тяжелая пища на столе, чтобы быстрее насытится. Но никто не подвешивает их вниз головой, никто их не задирал из-за принадлежности к факультету, или дружбы не с тем человеком. Никто не ставил их перед выбором: или дружи со мной или с тем-то и тем-то. Мне в принципе по-человечески не нравиться ситуация, когда над кем-то издеваются из-за происхождения, внешности или одежды. Именно поэтому, ставлю знак равенство между ПСы, Малфой-младший с компанией, мародеры. Для меня это грани одного явления - нетерпимости, социального дарвинизма и в какой-то мере нацизма. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 29.08.2016 в 10:18 Зару Не совсем так, ИМХО. 1) Знейба нашёл Аберфорт, когда тот сидел под дверью комнаты Трелони. А теперь ситуация: вы - хозяин гостиницы - поднимаетесь наверх, а там под дверью одной из комнат сидит какой-то оборванец. Схрена ли он тут шастает? Может, сопрет чего? Реакция понятна и оправдана - за шкирку и к хозяйке комнаты: ну а вдруг уже чего унес? Память Знейбу не потеряли потому, что не знали, сколько он успел услышать. И успел ли вообще. 2) Дамблдор - не только директор Хогвартса, у него куча других дел, за всеми школьниками он уследить не в состоянии. Плюс он верит в лучшее в людях, так что мб надеялся, что Знейб одумается. 3) А как же Лили? ИМХО - та "грязнокровка" у озёра есть самое натуральное предательство. Насчёт ТЛ - не совсем так, террор в деятельности ПС подразумевался всегда. Другое дело, что поначалу он был больше на втором плане, и полный переход на него (ок. 1974-1975 гг.) был косяком. 1) сидит Дамби в комнате на собеседовании с учителем ПРОРИЦАНИЯ, тут она входит в транс и начинает что-то говорить.. внезапно вваливается брат с бывшим учеником слизерина за шкирку и говорит, что он подслушивал/слышал то что в комнате.. напомню, противостояние уже есть и Дамби как бы лидер одной из сторон.. и великий лидер говорит пока и спокойно отпускает слизеринца.. занятно, нет? 2) вот не надо только про великие дела и занятость Дамби.. в школах, особенно таких закрытых как Хог всегда все про всех знают, учителя перемывают косточки друг другу и своим ученикам постоянно, так же как и ученики..вы не работали в одном коллективе лет 7? и Дамби, любящий держать руку на пульсе событий наверняка знал кто чем дышит, особенно выпускники, тем более их на курсе было всего около сотни, а не тысячи.. тем более в ззоне риска считались только слизеринцы 3) не знаю, лично для меня это не предательство ибо слово это не действие, да, оскорбление обидно и печально, может я бы с таким человеком свела бы общение к минимуму в дальнейшем, но предательством не назвала бы на счет ТЛ мы наверняка не знаем, что пропагандировал ТЛ свои адептам при вступлении, что обещал и что рассказывал.. не думаю, что если бы он говорил всем новичкам типа - мы новый мир построим, а неугодных убьем, то сторонников у него было много..наверняка он говорил что-то о положении в зависимости от способностей (ведь принял он полукровку Снейпа) и сохранности маг мира от влияния извне (магглов), но не способом убийства всех магглокровок.. ибо пойти за человеком открыто пропагандирующим резню и убийства могли только реальные садисты и подонки.. а как мы знаем многие из поколения родителей Люциуса были на стороне ТЛ и вполне приветствовали желание детей пойти под крылышко ТЛ |
Геллерт де Морт
|
|
lekacev
А вызвать Помфри, самому оказать первую помощь, отправить Невилла ближайшим камином или, на худой конец, трансфигурировать из стула костыль и объяснить первокурсникам расположение больничного крыла, ему религия не позволяет? |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 29.08.2016 в 17:45 1) Ну, прорицатель из Трелони конкретно хреновый, и Дамблдор сам об этом говорит - он уже, мол, понял, что Сибилле не достался дар ее прабабки и собирался уйти, как туп оп-па, сюрприз. Про все остальное - см. мой коммент выше. 2) Дамблдор, на минутку, был членом высшего судейского органа магБритании и председателем магического аналога ООН, так что дел у него хватало. В "зоне риска" были все, кроме магглорожденных - ПСом мог быть чистокровка или полукровка с любого факультета; вспомните, Люпин в К-% говорит, что подозревали во время первой войны всех и каждого. 3) А теперь посмотрим на состав последователей ТЛ: три четверти - из т.н. "священных двадцати восьми", т.е. из тех семей, что в большинстве своем стояли за тотальное очищение магмира от магглорожденных - в том числе и радикальными способами. Скорее всего, ТЛ сначала просто не исключал резню; то, что это не-исключение стало приоритетной задачей организации - ну кхем, крестражи влияют не только и не столько на психику. 1) тогда Дамби туп? если отпустил НЕ ЗНАЯ сколько услышал Снейп? а вдруг он услышал всё? можно и так 2) тогда тем более странно, что отпустил, если подозревали всех и каждого.. вы сами себе противоречите 3) я бы попросила цитату или отрывок, где упоминается что семьи сторонников ТЛ были за "тотальное очищение магмира от магглорожденных - в том числе и радикальными способами", но просто не вижу смысла продолжать дискуссию вообще не понятно чего вы все спорите, у Ро столько пробелов, роялей, неточностей и т.п. в каноне, что каждый может сделать свой вывод исходя из пола, возраста, жизненного опыта, даже характера и темперамента в конце концов.. и каждый будет по-своему прав)) не знаю хорошо это или плохо лично я каждый фанфик, по крайней мере макси или миди воспринимаю как отдельное произведение с именами и внешностью канонных героев, потому как сколько бы Ро не рассказывала постфактум о том, что имела в виду, но каждый видит то, что ему хочется видеть - о вкусах не спорят)) и обращаю внимание на обоснуй и логику именно конкретного фанфика, а не как оно все вяжется с каноном Добавлено 29.08.2016 - 23:32: Цитата сообщения Бешеный Воробей от 29.08.2016 в 17:29 То, что Знейб - урод, ни за что оскорбивший своего первого и единственного друга (ибо хз, как к нему относились его однокурсники)? Тоже особых объяснений не треба. То, что он - предатель и перебежчик, подставивший туеву хучу невинных людей, причем по своей воле? хотела немного уточнить вашу позицию - а Рон на 4 курсе не поверивший Гарри и во время поиска крестражей бросивший друзей - урод и предатель? |
Геллерт де Морт
|
|
Зару
Рон нашел в себе силы извиниться и вернуться. Он не оскорблял Гарри и, тем более не давил на самое больное место (происхождение). К тому же, у Рона были причины для обиды (снимок вранье Гарри), а Снейп просто заистерил и сорвался на близком человеке. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.08.2016 в 02:36 Кстати, Рон Гарри помогал - предупредил его про драконов, пусть не прямо, но предупредил. Неть.) Это - кИнон. |
Извините, такой вкусный срач, не могу не остановиться.
Показать полностью
Цитата сообщения Tara38 от 30.08.2016 в 10:12 Бешеный Воробей Потом бесконечные коллективные издевательства, а учителям плевать.. Извините, а где бесконечные? Нам дана одна сцена у озера (с которой тоже не все просто). Об остальном Люпин сравнивает вражду Снейпа и Джеймса с Малфоем и Гарри - что как минимум означает, что оба они были хороши. Кроме того, Снейп не был один на четырех, не был. Именно затем он и присоединился к Пожирателям: они были банда. И об этом нам говорится задолго до озера. Лили говорит, что Снейпины новые друзья - подонки, и "ты слышал, что они пытались сделать с Мэри Маккиннон(или МакДональд, не помню)?". Меня, если честно, от этой фразы холодком пробирает, потому что что они планировали сделать с девушкой, очевидно маглорожденной? В ответ Снейп переводит стрелки на Поттера и ко. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 10:53 Это прежде всего моральная травма, я бы на вас посмотрела после такого. И ошибку он совершил в тот же момент, а не после того как успокоился. А Лили либо дура неспособная понимать и прощать, либо просто сама хотела прекратить дружбу.. Понимаете, одно дело понять и простить друга, который в стрессовой ситуации обозвал дурой. Однако когда тебя называют термином, который использует группировка, созданная ради уничтожения/принижения/отбирания человеческих прав у таких, как ты, это немного другое. Кроме того, хочу заметить, что поступок Мародеров был мерзким - однако в ответ Снейп огрызается, по факту достав нож в кулачной драке. Он режущее кинул, не? Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 10:53 А почему он должен был что-то делать? Он герой спасающих всех угнетенных? Что ему сделала Лили? Она его бросила, а он как собачка должен за ней бегать? Где логика?. Прошу прощения, но если я говорю, что люблю, скажем, еврейку, я не пойду работать в фашистский канцлагерь. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 10:53 Лично я не считаю, что каноный Снейп был хорошим человеком, но это не повод спускать на него всех собак. Я лично не могу считать Снейпа хорошим человеком по подной простой причине. Представьте, что Волдеморт выбрал Невилла. И все. Точка. Если у Лонгботтомов не было своего преданного Пожирателя, Лонгботтомы и их годовалый ребенок умирают и Снейп после этого и не почешется. Или даже еще проще. Канонный диалог - спасите Лили. -А на ее сына и мужа вам наплевать? Ответа не следует, но он ясен: да, плевать. Дамблдор не просто так говорит, что Снейп ему противен. Мне тоже был бы противен человек, который говорит, что его, в принципе, устраивает грядущая смерть годовалого ребенка (не говоря об отце, потому что нормальный человек не будет всерьез желать смерти даже тому, кто в школе над ним издевался). Так вот, опуская это, не важно, чьего ребенка собираются убить, хоть сына Гитлера. Если ты спокоен при мысли, что убьют младенца, тебя точно нельзя назвать хорошим человеком. И за такое вполне можно его осудить. |
Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 12:35 Он присоединился к пожирателям на седьмом курсе, а тот случай был на пятом. Заметьте, его друзья не он. Друзья нужны всем, а что поделать если выбора у тебя нет? Он формально присоединился к ним на седьмом курсе. Вот, смотрите. "Когда он настиг их, он понял, как сильно они выросли. Похоже, прошло несколько лет с их распределения. - …думала, что мы лучшие друзья? – сказал Снейп. – Лучшие друзья? - Да, мы друзья, Сев, но мне не нравятся некоторые люди, с которыми ты общаешься! Прости, но я не выношу Авери и Мульсибера! Мульсибера! Что ты нашёл в нём, Сев, он страшный! Ты знаешь, что он пытался сделать с Мэри Макдональд на днях?" Несколько лет с распределения - это курс третий, четвертый, а не седьмой. Он уже общается с точно Пожирателями, и обыгрывает как шутку то, что этот чувак пытается сделать с девушкой: "... Ничего такого, – сказал Снейп. – Это была шутка, вот и всё… - Это была Тёмная Магия, и если ты думаешь, что это смешно… - А как насчёт того, что вытворяет Поттер с дружками? – заявил Снейп. На его лице появился румянец, казалось, он больше не мог сдераживаться. - Причём тут Поттер? – спросила Лили. - Они шастают по ночам. Что-то не так с этим Люпиным. Куда он пропадает?" Тут, кстати, перечитав, снимаю инсинуацию насчет Мэри Макдональд. Но это ладно. Заметьте, что, переводя стрелки на Поттера, но упоминает не то, что они, скажем, напали на Авери, или подшутили над бедным слизеринским первоклашкой, а набрасывается на Люпина. Которому такое внимание грозит минимум исключением, максимум казьнью? Тут мы не в курсе. И я вот сто процентов уверена, если бы Мародеры совершили что-то в этом духе, он бы расписал это Лили во всех подробностях. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 12:35 Я просто не понимаю почему Снейп всем должен, а ему никто ничего не должен. Разве это справедливо? Он не хороший человек, но он и не обязан им быть. Ради него никто бы не почесался, почему же он должен быть самоотверженным героем? Понимаю. И в чем-то согласна. Однако имеем в виду, что ради него чесалась именно Лили. Тут, собственно, все сказано: "Уже поздно. Я много лет прощала тебя. Никто из моих друзей не понимает, почему я даже разговариваю с тобой. Ты и твои крошки Пожиратели Смерти – вот видишь, ты даже не отрицаешь этого! Ты даже не отрицаешь того, кем стремишься стать! Ты дождаться не можешь, когда сможешь присоединиться к Сам-Знаешь-Кому, не так ли?" Героем может он не быть, но, извините, у каждого человека есть негласная обязанность не быть сволочью. Обстоятельства были сложные, но суть в том, что для него признание оказалось дороже принципов типа "не присоединяться к фашистской организации, которая планирует убить/унизить/отобрать палочку у твоего единственного друга." Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 12:35 Добавлено 30.08.2016 - 12:38: мистер колпак Я не помню где это точно написано в книги или сказано в фильме (пересматривать и перечитывать точно не буду). Но в вики это точно есть. О, окей, снимаю возражение. |
И вот еще: я допускаю, что на тот момент в Слизерине был нереальный прессинг идти со всеми. Но это можно было обыграть по-другому. Сказать Лили, что если он не будет общаться с "будущими пожирателями", его изживут из факультета (что, очень возможно, правда). И все! Лили, как гриффиндорка, может не понять, но примет. Однако Снейп дружит с ними явно не для проформы. Он пытается обставить то, что они делают, как приемлимое, раз это происходит не с Лили. И он уходит от ответа, он не собирается обсуждать своих друзей, а очень, очень явно переводит тему, и главное для него - отвратить Лили от Джеймса. "Я знаю, что Джеймс Поттер – самодовольная свинья, – сказала она, прерывая Снейпа. – Мне не надо этого объяснять. Но юмор у Мульсибера и Авери очень злой. Злой, Сев. Я не понимаю, как ты можешь с ними дружить. Гарри сомневался, что он слышал её разговор о Мульсибере и Авери. Когда он оскорбила Джеймса Поттера, он расслабился, и они пошли прочь, шаг Снейпа ускорился…" Добавлено 30.08.2016 - 13:12: Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 12:40 У всех идеальная память? Уже и нельзя описание своему изобретению написать? Извиняться за то, что общаешься с тем кто ее не нравится? Вы серьезно? Пойду пройдусь по своим друзьям с списком их друзей которые мне не нравятся. Пусть извиняться! Мое же мнение самое главное! А за поступки других людей извиняться вообще извращение. Ну, не знаю. Если я долго над чем-то работаю, я не забуду, для чего я, собственно, это изобретал... Но раз это реально изобретение Снейпа, то скорее всего, это он переписывался на уроке с кем-то из друзей, не думаю, что Лили, она бы такое заклинание не одобрила. Простите, не с тем, кто ей не нравится, а с теми, кто планирует ее и всех таких, как она, повторюсь еще раз, убить/унизить/отобрать палочку/выгнять из магмира. |
Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:14 Я шоке! Вы привили цитаты! Не, я реально в шоке, и не лень было искать.. Ну, это было несложно, я загуглила "воспоминания снейпа". Заняло минуты две ХД Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:14 Я бы посмотрела что бы было с Снейпом после того как он пошел против них. Я не верю, что он настолько псих и стал бы так рисковать. Повторюсь, можно не идти против них, а в личном разговоре сказать Лили, что он с ними не согласен, но сделать ничего не может, иначе его прижмут. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:14 Вы считаете, что оборотень в школе полной детей, это нормально? Прошу заметить, что зелье еще не изобрели и он себя не контролирует. И Снейп имеет полное право желать ему как минимум исключения, как-ни-как, он его чуть не убил! Тут бы любой на этом настаивал.И если бы Северус был из нормальной семьи, то Люпина либо судили, либо просто исключили, для избежания скандала. Но защитить ребенка было некому. 1) Оборотень в школе это решение Дамблдора и уже другой вопрос. Люпин тут тоже, вообще-то, ребенок, и не заслуживает того, что с ним может произойти. 2) На тот момент его никто еще не пытался убить, в чем сам Люпин, опять же, не виноват. 3) Люпина после такого суда 100% казнили бы. Казнили. 4) Кто вообще по наводке известного врага полезет в логово к тому, кого он уже давно подозревает в оборотничестве, в полнолуние? Только тот, кто хочет этого оборотня подставить под проблемы. Или клинический идиот. |
Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:20 Ну вот припустим дружите вы с евреем и нацистом. Станете вы извиняться перед евреем за то, что нацист мудак? Я..... не буду дружить одновременно с евреем и нацистом..... это очень странно. Либо я притворяюсь с евреем, либо я притворяюсь с нацистом, одно из двух. Это, теоретически, возможно, но не в момент Второй Мировой. Сейчас человек может такое себе позволить, потому что нацист только думает, что евреев надо в газовые камеры, но не активно идет их убивать. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:24 Вот именно из-за того, что она гриффиндорка, Лили бы не поняла. Она бы его поддержала если он наоборот бы пошел против слизеринцев не жалея себя. Нет, простите, этого мы знать не можем. Нам слишком мало известно о Лили. Гриффиндор Гриффиндором, но ни один нормальный человек не скажет другу "Да, друг, иди и скажи всему своему факультету, что тебе они противны. Удачи, надеюсь, ты выживешь!" Повторюсь, она могла не понять, она сама поступила бы по-другому, она не поставила бы своего друга в такое положение. |
Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:32 Люпин действительно ни в чем не повинный ребенок, но как насчет домашнего обучения? Зачем тащить в школу опасную тварь? Да, ее он бывает только в полнолуние, но и пяти минут хватит для убийства! Любой родитель только узнай о наличии подобного в школе, где учиться его ребенок, потребовал бы как минимум исключения, его бы не волновало, что это ребенок. Это был гамбит. Давайте пока не будем переходить на этику Дамблдора, и посмотрим на политику. Есть класс граждан, которым недоступно публичное образование, которых боятся и презирают даже в момент, когда они не опасны, у которых единственный, собственно, выбор: бежать в леса, жить среди таких как они, и время от времени закусывать проходящим походником. Дамблдор рискнул. Он взял в школу одного ребенка, по характеру спокойного, и принял меры предосторожности, возможно, недостаточные, однако кто мог предположить, что против тихони оборотня начнет кампанию другой ребенок? И полезет, повторюсь, к нему в закрытое от других и недоступное (если не знаешь секрета Ивы) место, повторюсь, в полнолуние, повторюсь, зная, что он оборотень? Дамблдор планировал после выпуска Люпина представить его случай: смотрите, народ, вы тут говорили, что оборотни звери, бессмысленные и беспощадные, но вот у меня в замке семь лет прожил один такой, никто ничего не подозревал, происшествий не было, по СОВам у него все пятерки. Давайте пустим оборотней работать, а? Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.08.2016 в 13:33 мистер колпак Аплодирую стоя. Спасибо, спасибо! Я старалась. Добавлено 30.08.2016 - 13:47: Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 13:36 Это к примеру, но и зарекаться не стоит, может они оба отличные люди с которыми у вас есть общие интересы. И единственный минус, один еврей, другой нацист. Я просто не верю, что она ему настоящий друг! Добавлено 30.08.2016 - 13:43: Да срач пора прекращать! Уж сильно я втягиваюсь в подобное. До следующей главы я в домике:) Тут я бы ответила еще, но вы правы, срач затянулся, спасибо вам за дискуссию, Aure! |
Цитата сообщения кукурузник от 30.08.2016 в 14:10 По-сути Марадеры (и сам Люпин тоже) здорово подгадили инициативе Дамблдора (если верить что это была далекоидущая инициатива - а не минутная слабость, завлекание в кабалу или отработка долга), ибо чистота эксперимента нарушилась. Да-да, я считаю, частично поэтому он замазал инцидент со Снейпом, и, скорее всего, после этого не смог так представить свой аргумент. Другая часть - потому что Люпин реально не заслуживал казни. Мне нравится эта теория, потому что Дамблдор, вообще-то, умный мужик. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 14:22 мистер колпак Я вас прощаю (сама грешна). В этом вы несомненно правы( уж сильно я неудачный пример привела). Спасибо за интересно проведенное время! Все, теперь точно точка! Да, но пример-то, на самом деле, очень точный. Так все и обстоит в каноне. Волдеморт у нас, по сути, нео-наци после Гриндевальда. Вам спасибо :) Цитата сообщения ETULLY от 30.08.2016 в 14:23 Кстати, а что именно сделал Мальсибер с Мэри Макдональд? Это есть в книге? Есть доказательства, что это не досужие домыслы любительницы покопаться в чужих вещах (справедливости ради - такой же, как и Снейп) Лили? Прямая цитата вот: "Что ты нашёл в нём, Сев, он страшный! Ты знаешь, что он пытался сделать с Мэри Макдональд на днях? Лили подошла к столбу и опёрлась на него, смотря на худое болезненное лицо. - Ничего такого, – сказал Снейп. – Это была шутка, вот и всё… - Это была Тёмная Магия, и если ты думаешь, что это смешно… " Нам известно, что что-то произошло, это подтверждает Снейп, и на слова Лили, что это Темная Магия он уходит от ответа (не отрицая) и переключается на Поттера. Если отбросить фанон (где Темная Магия - это просто запрещенные злыми светлыми и бюрократами Древние Чистокровные Знания), то по канону темной магией называют а)Непростительные, б)(цитата из вики): Сектумсемпра — заклятие наносит жертве глубокие резаные раны. (изобретено Северусом Снеггом); Морсмордрe — заклятие создаёт Тёмную Метку. Применяется только Пожирателями смерти, в основном, для того чтобы продемонстрировать другим людям, что они в этом месте совершили убийство, но может также и применяется с другими целями; заклинание, создающее Крестраж — заклинание, которое в мире волшебников считают особенно ужасным; Адское пламя — заклинание, вызывающее всепожирающий живой огонь, который целенаправленно следует за живыми существами, оказавшимися вблизи него; проклятие Антонина Долохова — проклятие, которое насылает боль или смерть. А определение - магия, которую создали с намерением причинять боль/вред. Кухонным ножом можно зарезать, но придумали его не для этого, а вот пистолет создали не гвозди им забивать. То есть, если мы верим Лили (а у нее, вообще-то, нет причины врать), было поганое что-то. Кроме того,, политическая обстановка напряженная, и вряд ли такие обвинения кидаются просто так. |
нет, я все же попрошу цитату из описания первой магической, вернее даже до окончания поколения Снейпа и Поттера-старшего Хога, где описывается, что ТЛ пропагандировал массовые убийства и террор магглов и магглокровок
Показать полностью
почитала выше, практически все обвинения Снейпа в том, что он присоединился к банде, которая вот буквально завтра убьет/изнасилует и убьет/запытает и убьет Лили и всех магглокровок и магглов а с чего вы так решили? откуда такие цели в 1975-1978 гг? из разговора с Лили я вижу только то, что друзья Снейпа используют темную магию - из приведенных выше заклинаний (непростительные, адское пламя,сектусемпра, морсморде) не вижу ни одного после которого та неизвестная Мэри смогла выжить, разве что империус, но уже тогда за него садили в азкобан, кто-то верит, что в школе использовали империус, все об том знали и никто ничего не сделал? я нет и желательно не ссылаться на вики, там тоже нет точных цитат еще раз повторюсь, не могут быть такое количество магов садистами, подонками и просто недалекими людьми да, за то, чтобы не принимать в свой мир магглокровок они могли бороться, так же как и против каких-то законов министерства, за полностью закрытое общество а кто из гриффиндорцев знал, что говорят пожирателям на собрании? никто только домыслы, сплетни, преувеличения да, потом начались убийства и террор, но точных дат их нет и вполне допустимо, что на момент 5 курса Лили и даже 7 курса ничего кроме того, что они используют темную магию и не согласны с политикой министерства предъявить пожирателям и их сторонникам нельзя было |
Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 15:13 из разговора с Лили я вижу только то, что друзья Снейпа используют темную магию - из приведенных выше заклинаний (непростительные, адское пламя,сектусемпра, морсморде) не вижу ни одного после которого та неизвестная Мэри смогла выжить, разве что империус, но уже тогда за него садили в азкобан, кто-то верит, что в школе использовали империус, все об том знали и никто ничего не сделал? я нет Никто не говорит, что заклинание было из этого списка. Но с такими соседями вряд ли оно просто покрывало цель прыщами. Цитата сообщения кукурузник от 30.08.2016 в 15:32 Не факт кстати что с Мэри вообще хоть что-то сделали.Может быть будущие смертожоры ее попугали так, как это поттер-младший делал перед вторым курсом с Дадли.направили палочку, сказали "Трубодырус", Мэри испугалась и убежала.Слизеринцы поржали, и пошли по делам. Собственно, претензия Лили в том, что даже притвориться, что насылаешь темное заклятье, не смешно. Представьте, на вас наставляют пистолет, а потом убирают, хаха, это я пошутил. Нормальный человек так шутить не станет. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 15:37 Я обещала себе, но... Они ее ничего не сделали, в цитате точно сказано "пытался". А пытаться сделать и сделать две разные вещи. Да и, если девочка смогла защитится, то вряд ли, это что-то страшное. Не факт, что она защитилась, может, она уклонилась. И, повторюсь, с такими соседями вряд ли это было безобидная Тарантеллегра. Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 15:13 нет, я все же попрошу цитату из описания первой магической, вернее даже до окончания поколения Снейпа и Поттера-старшего Хога, где описывается, что ТЛ пропагандировал массовые убийства и террор магглов и магглокровок а с чего вы так решили? откуда такие цели в 1975-1978 гг? Нет уж, извините. Волдеморт набирал первый состав Пожирателей из своих сокурсников. Поколение Мародеров было вторым, присоединившимся к войне. К этому моменту политический климат был четким. Лили называет Волдеморта Сами-Знаете-Кем - соответственно, его имя уже Табу. А поддерживать Табу уже научились его противники - значит, тех, кто называл его по кличке, уже поубивали немного. Соответственно, по крайней мере года за два до этого Волдеморт начал убивать несогласных. Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 15:13 да, за то, чтобы не принимать в свой мир магглокровок они могли бороться, так же как и против каких-то законов министерства, за полностью закрытое общество а кто из гриффиндорцев знал, что говорят пожирателям на собрании? никто только домыслы, сплетни, преувеличения да, потом начались убийства и террор, но точных дат их нет и вполне допустимо, что на момент 5 курса Лили и даже 7 курса ничего кроме того, что они используют темную магию и не согласны с политикой министерства предъявить пожирателям и их сторонникам нельзя было Прошу прощения, но Темные заклятья кроме Непростительных, не запрещены, просто неодобряются нормальными людьми. И "просто" используют канонную темную магию - это уже тревожный звоночек. |
Цитата сообщения Sanders2100 от 30.08.2016 в 16:14 "Шуточки у близнецов, справедливости ради, и впрямь далеко не всегда добрые." Шуточки и у неволшебных подростков не всегда добрые... "кровь-из-носа" и "рвота" могут иметь ту же природу что и перья желтого цвета в канареечной помадке - то есть кратковременная трансфигурация где стресс от попадания в смущающее положение, а не от физических увечий. Повторюсь - шутили демонстративно. Взрослые мер не принимали в отношении близнецов. Также и старшаки вроде тёмную не устраивали - наоборот уважение у рыжиков было на факультете (смех над шутками был дружный, квиддич, поставки ништяков на вечеринки). Если шутили рыжики зло, с гнильцой и увечьями - значит все взрослое население хога полные уроды... Не нравится мне такой хог потому и считаю шутников безвредными и незлобными. вот) К тому же из неожиданных для цели шуток там были помадки (которые безвредны), а забастовочные завтраки, если вспомнить, применялись студентами на самих себе, чтобы сбежать с уроков. И мелкотне они за испытания платили. Что, конечно, небезопасный кондуит для ученых-изобретателей, но и не издевательство над бедными первоклашками, которые ответить не могут. Цитата сообщения Sanders2100 от 30.08.2016 в 16:14 насчет снейпа и лили: ругательство "грязнокровка" было довольно специфичным. Применялось оно радикальными "чистокровными" сказанное полукровкой показало "партийную принадлежность", а если учесть что полукровка был другом детства... предательство как оно есть)) "Сектусемпра - для врагов" это пояснение для кретина. Напиши "атакующее-режущее, опасно!" и кретин применит его в школьном коридоре. "Для врагов" звучит непонятно и загадочно - ни слова что и зачем, летально-нелетально, ментальное оно или физического действия, мож пыточное... Такое пояснение явно не "для себя" делалось(( Плюс один. И для изобретений логично вести отдельную тетрадь, не верится мне, что на уроке зелий может накатить вдохновение и родится заклинание без всяких сложностей. Если их так легко придумывать, все бы это делали. Сказал "Термос", и твой чай всегда идеальной температуры. А что, приличное слово греческого происхождения. |
Aure
значит, вы лучший человек, чем я :) Или более уверенный в себе. Я бы пошла плакать в туалет... |
Sanders2100
Там в каких-то этих годах(не помню когда) магглорожденный стал министром магии. И он явно не с улицы туда пришёл. |
Геллерт де Морт
|
|
И семнадцатилетнию Герми, и пятнадцатилетнюю Лили могли убить/запытать/лишить палочки/обливейтить за то, что она грязнокровка. Так что это не просто обидное слово, это напоминание о грозящей опасности.
|
так никто цитату и не привел..
Показать полностью
кстати, Гитлер тоже в 33г никого не убивал, когда стал канцлером.. да, партия набирала популярность, методы постоянно менялись, но первое время была лишь пропаганда, рост вооружения и обучение бойцов если говорить о количестве, то и жертв первой магической не так и много даже почитав любимую вами вики - Из волшебников названы жертвы: Карадок Дирборн, Бенджамен «Бенджи» Фенвик, Доркас Медоуз, братья Гидеон и Фабиан Пруэтт, а также целые семьи Марлин МакКиннон и брата Амелии Боунс Эдгара - 6 человек + семья МакКинон как-то маловато для геноцида, не находите? и опять же дат их смертей нет я не отрицаю преступную деятельность ТЛ и пожирателей, но считаю что страх перед ними в годы 4-7 курсов Снейпа были основаны в большей степени на слухах, домыслах и преувеличениях.. или кто-то не в курсе как распространяются сплетни и страхи? почему Лили не говорит - с кем ты дружишь? это будущие пожиратели, а пожиратели убили того-то и того-то? не иди по их пути, они убийцы и террористы! а только говорит о запугивании Мэри темной магией а то что она не выговаривает Воландеморт - это еще ни о чем не говорит, вообще ни о чем - это могут быть ее личные страхи, привычка гриффиндорцев и куча других причин и слово "грязнокровка" вы явно переоцениваете.. любые оскорбления оскорбительны))))) но это опять же лишь слова много веса имеют слова любви мужа у которого есть любовница или который бьет "любимую" жену? много веса имеют слова о дружбе, когда друг бросает в важный момент? п.с. и это у Ро Рон вернулся в нужный момент и спас Гарри, а реально он бы только выловил труп из проруби, если бы вообще вернулся.. так что ИМХО он предатель, тем более во время войны и конкретной охоты на Гарри п.п.с. о шутках близнецов - никто не слышал о таком понятии как аллергия и анафилактический шок? |
Геллерт де Морт
|
|
Aure
На остальных просто Гарри внимания не обрашал, поэтому о них в книге не написано. Например, был Джастин Финч-Флечли, которого родители хотели отправить в Итон. Члену высшего магловского класса вряд ли понравилось бы обращение грязнокровка. Я не думаю, что он терпел бы пренебрежение со стороны чистлкровных. |
Зару
Показать полностью
в данной политической ситуации, даже если это и правда пока только запугивания, слова не могут быть просто словами, извините. Друг бросает в важный момент - извините, она попыталась ему помочь. То, что она не подумала в этот момент о нежном эго 16летнего парня, это уж простите. И, повторяю, это не просто оскорбление. Оно имеет вполне четкие и угрожающие коннотации. Насчет Рона уже отдельная тема, как в фаноне выпячивают его слабости и игнорируют достоинства - это песня. Цитата сообщения Aure от 30.08.2016 в 17:56 А если не напомнили, то все это автоматически отменилось. Забывать о реальной опасности не стоит никогда, зацикливаться тоже не стоит, но забывать... Надо активно действовать, искать средства защити, союзников. Но никак не обижаться на слово, думая что если не оно, то все будет хорошо. Никто этого не говорит. Просто в школе, которое ты подсознательно считаешь безопасным местом, услышать от сокурсника, что он считает тебя недостойной образования, и вообще магии, резко кидает тебе в лицо факт, что если не жизнь, то карьера твоя уж точно зависит от таких людей. И они стоят у власти. К тому же в ситуации Лили это была соломинка, сломавшая спину. Я много писала о том, что в разрыве дружбы со Снейпом виновато вовсе не одно слово. |
Геллерт де Морт
|
|
Aure
Люди вообще не любят вспроминать об опасности, которая не угрожает жизни и здоровью прямо сейчас. |
мистер колпак
Показать полностью
вы никогда не ругались с родителями/братом/сестрой/другом или не видели ссору ребенка с криками "я тебя ненавижу/лучше бы ты умер/глаза б мои тебя не видели/уходи" и т.д. и т.п.? не важна причина, не важен возраст и пол, важно то, что человек теряет контроль над эмоциями, над собой и говорит то, о чем потом жалеет, говорит то, о чем в реальности не думает всерьез потерять контроль можно в любом возрасте и с любым собеседником, но это не значит, что в спокойном состоянии вы поступите так как кричите опять же выше приведены всего 2 оскорбления - 2 человека так сказали, через поколение - переживать о своем будущем из-за одного слова одного человека? не много ли чести? тем более Лили при том, что Снейп тогда не представлял из себя ничего о каких угрожающих коннотациях вы говорите? тем более, если убийств еще не было? да, обидно, да, вдвойне обидно, что общаешься ты с этим человеком давно и считаешь другом (наверно), но он ее не ударил, не оттолкнул, не ушел когда б слизеринцы напали на Лили выше я уже писала, я бы быстрее всего свела бы общение с таким человеком к минимуму, но если бы он искренне извинился, то продолжила бы общение, просто более внимательно смотрела б на поступки просто они пошли разными дорогами, такое бывает и нельзя назвать это предательством, можно разойтись с человеком походу жизни просто потому что не по пути п.с. и снова о Роне - я не о фаноне, а о каноне. он уходит из лесу во время поиска крестражей, когда уже Снейп директор Хога, когда идет охота на Гарри, когда они в равном положении, но он уходит, когда в следующую минуту Гермиону и Гарри могут обнаружить и убить.. как она смогла после этого выйти за него замуж озадачивает меня до сих пор( Добавлено 30.08.2016 - 18:35: Sanders2100 бояться можно и не имея реальных фактов паника, истерия, манипуляция общественным мнением ничего вам не говорит? но ваше виденье это ваше виденье, у каждого оно свое про Рона - его своевременное появление один из самых крупных «Deus ex machina» у Ро и спасение Гарри ничуть не умаляет его предательства |
Зару
Показать полностью
Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 18:27 мистер колпак вы никогда не ругались с родителями/братом/сестрой/другом или не видели ссору ребенка с криками "я тебя ненавижу/лучше бы ты умер/глаза б мои тебя не видели/уходи" и т.д. и т.п.? конечно, ругалась, но я уже раз десять писала: слово грязнокровка не было причиной разрыва дружбы, а последней каплей в чаше других проблем. Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 18:27 опять же выше приведены всего 2 оскорбления - 2 человека так сказали, через поколение - переживать о своем будущем из-за одного слова одного человека? не много ли чести? тем более Лили при том, что Снейп тогда не представлял из себя ничего о каких угрожающих коннотациях вы говорите? тем более, если убийств еще не было? да, обидно, да, вдвойне обидно, что общаешься ты с этим человеком давно и считаешь другом (наверно), но он ее не ударил, не оттолкнул, не ушел когда б слизеринцы напали на Лили Я не понимаю, вы специально игнорируете уже приведенные аргументы? Вы вообще сами решили, что убийств не было, сами установили, что в момент становления Волдеморта никто маглокровкам не угрожал, и теперь делаете из этого выводы. Дайте мне теперь вы цитату, что убийства не начинались до выпуска Лили. Цитата сообщения Зару от 30.08.2016 в 18:27 п.с. и снова о Роне - я не о фаноне, а о каноне. он уходит из лесу во время поиска крестражей, когда уже Снейп директор Хога, когда идет охота на Гарри, когда они в равном положении, но он уходит, когда в следующую минуту Гермиону и Гарри могут обнаружить и убить.. как она смогла после этого выйти за него замуж озадачивает меня до сих пор( Я повторяю - вы игнорируете его достоинства, напрочь. Почему вы судите Рона по его худшим моментам, а Снейпа по его лучшим? И я даже не знаю, но, если вы не заметили, Рон, как и Снейп, долго извинялся, а затем во время плена в Малфой-Мэноре предложил себя вместо Гермионы. Я могу вспомнить пару других моментов - например, когда он на сломанной ноге встал перед Гарри и заявил сбежавшему из Азкабана убийце, что он доберется до Гарри только через труп Рона? А когда он преодолел свою фобию, чтобы пойти вместе с Гарри в логово акромантулов? Или даже когда он привлек к себе внимание огромного горного тролля? |
Цитата сообщения мистер колпак от 30.08.2016 в 18:43 Зару Я не понимаю, вы специально игнорируете уже приведенные аргументы? Вы вообще сами решили, что убийств не было, сами установили, что в момент становления Волдеморта никто маглокровкам не угрожал, и теперь делаете из этого выводы. Дайте мне теперь вы цитату, что убийства не начинались до выпуска Лили. Я повторяю - вы игнорируете его достоинства, напрочь. Почему вы судите Рона по его худшим моментам, а Снейпа по его лучшим? И я даже не знаю, но, если вы не заметили, Рон, как и Снейп, долго извинялся, а затем во время плена в Малфой-Мэноре предложил себя вместо Гермионы. Я могу вспомнить пару других моментов - например, когда он на сломанной ноге встал перед Гарри и заявил сбежавшему из Азкабана убийце, что он доберется до Гарри только через труп Рона? А когда он преодолел свою фобию, чтобы пойти вместе с Гарри в логово акромантулов? Или даже когда он привлек к себе внимание огромного горного тролля? 1) я делаю то что и вы - вы решили что, если боялись, то убийства были, хотя о них не упоминается в это время, я решила, что не было, так как не упоминались - практически патовая ситуация (вы ж мне цитату про убийства не привели) поэтому предлагаю закрыть 2) я не говорю, что Рон супер-мега отрицательный персонаж, я говорю, что его поступок это предательство, куда большее чем одно оскорбление, а то что Гарри его простил, в том числе и из-за хороших поступков Рона - это выбор Гарри. и упомянутые благородные поступки Рона были до событий в лесу и в Малфой-меноре он защищал Гермиону но тоже можно закрыть у меня нет цели кого-то переубедить, просто попытайтесь взглянуть и немного с другой стороны п.с. то, что описаний аллергии в книге не было, не значит, что ее не могло быть и что шок невозможен |
Три рубля
Спасибо! К тому же нам известно, что Орден основан в семидесятых годах, а он - прямой ответ Дамблдора на действия ТЛ. |
Кстати, тут рассуждали о нацизме. Как можно ненавидеть человека за сам факт существования. Мне кажется это пропагандировал ТЛ и озвучил старший Поттер.
|
Tara38
Показать полностью
это, кстати, тоже моя (несколько притянутая за уши) теория. Такая фраза действительно звучит больше как что-то из репертуара нациста. Нельзя ли предположить, что Поттер бросает ее как ответ на то, что сказал Снейп или один из его друзей-упивашек кому-то еще? Как считаете, логично? Добавлено 31.08.2016 - 00:25: Кстати, насчет предательства Рона. Выскажусь в защиту. Дело идет во время войны. Трио в бегах, перемещается с места на место постоянно, нигде не чувствует себя в безопасности. Они в бегах семь месяцев. Семь, Карл. У Рона нет контактов с семьей. Нам говорят, что он постоянно сидит у радио и ждет, когда прозвучат знакомые имена. Гермиона отправила своих родителей в безопасную Австралию, с Гарри все понятно. А вот Рон каждую минуту вспоминает о том, сколько человек он может потерять, ничего об этом не зная. Соответственно, когда Рон жалуется на еду, в мыслях у него то, что, возможно, ему больше никогда не поесть маминой еды - потому что в любой момент его мать и всю его семью могут убить. Далее, имейте в виду, что семнадцать - это самый дикий набор гормонов, который только можно себе представить. И люди не могут, просто физически не могут это контролировать. Последнее. Никто не забыл, что у Рона на шее висит крестраж Самого Могущественного Темного Мага Столетия? На минуточку? И что Рон носил его больше всех? Нам недостаточно демонстрировали действие крестража? Вы помните ту сцену, когда все на всех орали, а потом Гарри снял крестраж и все успокоились? Это кольцо сеет раздор между вами, падаваны. "— Мои родители мертвы! — взревел Гарри. — А мои, может быть, в одном шаге от этого! — завизжал Рон." Ситуация. Они все взорвались, наорали друг на друга, Рон взбесился и ушел. Кстати,, взорвались из-за известий о том, что в Хогвартсе издеваются над Джинни. Никто не помнит, что он буквально тут же опомнился и попытался вернуться? Минут через десять после того, как снял с шеи крестраж, который проносил весь день? Но не смог, потому что уже не мог найти место? Ну вот. Как там вы говорили, Зару ? "вы никогда не ругались с родителями/братом/сестрой/другом или не видели ссору ребенка с криками "я тебя ненавижу/лучше бы ты умер/глаза б мои тебя не видели/уходи" и т.д. и т.п.? не важна причина, не важен возраст и пол, важно то, что человек теряет контроль над эмоциями, над собой и говорит то, о чем потом жалеет, говорит то, о чем в реальности не думает всерьез." |
Tara38
Показать полностью
ладно, пройдемся. На момент сцены у озера Снейп: 1) находился в бегах от 4 мес. и далее? 2) его преследовала половина населения магического мира? 3) его семья находилась в постоянной смертельной опасности? 4) у него на шее висел крестраж Самого Могущественного Темного Лорда Столетия? Ровно один из моих аргументов подходит для любого подростка. При чем тут Малфой, я вообще не очень поняла. И кстати, можно заметить, что это воспоминание Снейп показал Гарри намеренно? Он каждый урок нарочито сливал его в омут, а затем долбился в самые личные воспоминания Гарри. А потом он, естественно, не подуумал, что Гарри захочется немного отплатить. И кинуть простой щит на омут он не мог. Отмечу, что я не отменяю мерзости поступков ни Рона, ни Гарри, ни Мародеров. Однако смягчающие обстоятельства существуют, и их стоит учитывать во всех случаях, а не избранно. Тут, кстати, я могу 100% сказать, что даже если моя теория не катит, Джеймс говорит это не серьезно. Есть как минимум ревность Лили и как максимум постоянное докапывание Снейпа до друга-оборотня, которому это самое докапывание грозит нехилыми проблемами. |
мистер колпак
Я писала выше, желающий кого-либо оправдать найдет сто аргументов, так же как и обвинить. Давайте останемся при собственных мыслях и перестанем уже флудить. Тут новая глава вышла) |
мистер колпак
ну если вы не видите отличий в произнесении слова от выполнения действия, то я тут ничего уже не могу поделать(( |
"Том дураком не был и понимал, что просто так таких шикарных подарков ему никто делать не будет."
Показать полностью
Хахахаха. Вспомнить, сколько "подарков" ему уже подарили, даже не упоминая пресловутую лампу... Цитата сообщения Бешеный Воробей от 31.08.2016 в 04:10 Не, товарищи, пейринг 100500 будет со Знейбом. Вы только посмотрите, как настойчиво Томоджян его домогается! :D И это какая-то ну очень альтернативная версия Хогвартса, где все рлмешаны на сексе с малолетками. То Томоджян на Люпина наезжает, теперь вот Поттер с Грейнджер Знейба во всяком подозревают. *Снейп-педофил... М-м-м, какая идея пропадает* Тут, правда, я не знаю, что еще можно было подумать, не зная, что там вход в Тайную Комнату. Цитата сообщения Зару от 31.08.2016 в 09:08 мистер колпак ну если вы не видите отличий в произнесении слова от выполнения действия, то я тут ничего уже не могу поделать(( Поскольку вы тоже не видите, что ваш аргумент за Снейпа в такой же степени работает за Рона (состояние аффекта есть состояние аффекта) и игнорируете все остальные аргументы, предлагаю закрыть дискуссию. Добавлено 31.08.2016 - 10:55: Aure даже если он не Дамбигад, имеет смысл приглядывать за девочкой, которую подчинял себе крестраж Темного Лорда. Вдруг будут резкие перемены характера? В каноне все было логично, а тут... |
Ой, у ЗЗ Дамби кем только не может оказаться...
|
Двоякое ощущение от последних двух глав. С одной стороны очень интересно, а с другой надоело всё до зубовного скрежета хоть отписывайся.
Восхощаюсь работоспособностью автора. 1 |
Цитата сообщения Aure от 31.08.2016 в 23:35 Начались активные действия, в клубе прибавления. Чую финал близко. Печально. Я думала там много... Сюжет только разросся, набрал объём и вдруг схлопнется. 1 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Ну вон сегодня в блогах было - Тупальбус :)
|
Сижу с самого утра и читаю Вашу работу. Это бесподобно. Автор, спасибо за приятные часы, которые я потратила не зря.
|
Отписалась. Надоело. Но с нетерпением буду ждать новых фиков в надежде что автор перестанет растекаться мыслью по древу и сюжет не утонет в бесконечной воде.
1 |
Автор вы как всегда изобретательны . Браво.
|
Завязочка, спасибо вам огромное за очередной позитивчик...
Про очередь на сдачу яда - ржунимагу -))) Все таки интересно, обретет ли Том новое тело или прийдетя ему в девках ходить до конца жизни -))) |
Геллерт де Морт
|
|
кукурузник
Если автор списывает с себя персонажа своего пола, возраста и примерно такого же социального положения, герой может получиться хорошим. Если тринадцатилетняя девочка из российской глубинки пытается правдиво списать с себя сорокалетнего английского аристократа, может получиться только УГ. 1 |
кукурузник
Дааа, не свезло Рону с фанатками. |
Кирпич мне в рот вот это поворот
Сто лет ждала, что кто-нибудь Альбуса законфундит в каком-нибудь фф |
Samus2001 Онлайн
|
|
И этому есть объяснение. Магия, логика и инстинкт самосохранения в сеттинге Роулинг слабо совместимы.
Поэтому, если ты маг, то остальным двум придется все же потесниться или атрофироваться за ненадобностью |
Офигеть! Упыря - срочно натурализовать и наградить!
|
Не смотря ни на что, я зачем-то читала... Теперь точно закругляюсь. Жаль, что автор Грязнокровок опустился до такой банальной пошлятины.
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 15.09.2016 в 09:59 Первым обнаруживает опасность Знейб, выяснив, что Джинни Уизли тайком крадет у Хагрида яйца (тот рад хотя бы, что не петухов) (в смысле куриные яйца) И запихивает их в Тревора, чтобы тот насильно высиживал! |
Начать читать, что ли? Комментарии уж больно хороши.
|
Геллерт де Морт
|
|
Черт, я прочла предпоследний абзац, и теперь мне очень нужен тазик. Хорошо хотя бы нефритового стержня не было.
|
Как-то слишком быстро Снейп помирился с Блеком, но в общем неплохо. Жду продолжения)
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Садовая_Соня от 16.09.2016 в 20:11 нет, Балакин лучше, отвечаю. Тонкс с подругами, скачущими на тролле, и ГП с ГГ, обмазывающихся его же.. кхм... никто не переплюнет, имхо. ГП дрочащий под мантией-невидимкой на Тонкс, Флер и Гермиону, которые приняли Оборотку и превратились в трех Гарри, после чего устроили групповой минет, уложившись треугольником? |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Садовая_Соня от 16.09.2016 в 20:14 это у кого такое?! 0_0 Опять Балакин. Операция "Семь Поттеров", что ли. Зашел после длительного перерыва узнать, исправился ли автор, и тут же влетел... так и не смог развидеть |
Samus2001 Онлайн
|
|
Тем временем, с мест (http://kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11768&FORUM_ID=48&CAT_ID=5&whichpage=13) сообщают
Томоджин Описание: Том Риддл честно пытается выжить. И разобраться со странностями и непонятностями. Душа шестнадцатилетнего Тома Риддла попадает в тело Джинни Уизли. Фанфик, как на мой взгляд, вышел весьма удачным. Автор женщина, но романтики нет, мужской характер гг пострадал лишь немного, можно закрыть глаза, ибо сюжет хорош и интересен. |
*прочтя комменты* Что-то мне подсказывает, что я правильно перестала читать фик.
Если там такое творится. 1 |
Вам не кажется что с каждым разом главы все меньше и меньше
|
Цитата сообщения Sanders2100 от 19.09.2016 в 11:04 мимо проходил, смотрю - снейпа хають) как тут промолчать?) кстати мелькали мысли что он на занятиях учил чувствовать зелья - потому и "рецепт на доске" и "вперед и с песней"... только этому методу противоречит слизнорт и полный ошибок учебник - зельеварение давили в каноне на государственном уровне. и да с взятого на поруки террориста тут требовать хорошшего преподавания не стоит. более всего бесит стёб над малолетками - нормальный мужик таким образом точно не самоутвердится. снейп такой же самовлюблённый болван как и его отец)) ещё про занятость маккошки - она годами сидела на три ставки. не со всем успевала - так не её проблема а учеников) пусть растут как сорняки не воспитывать же их) освободить должность хотя б декана и нанять кого нибудь - за 40 лет-то можно... имхо) А вот здесь мы подходим к вопросу: кто же должен воспитывать детей: школа или родители? Я склоняюсь к мнению, что все же родители. Не деканы, не преподаватели - их задача поддерживать порядок на факультете (декан), причем в учебных рамках - поведение, успеваемость и в классе (преподаватели). Они не воспитатели, они преподаватели. Я тут читала пару фиков, где МакГи хаяли, что она не успевает на факультете, грифы шумные, буйные, невоспитанные, необутые и неодетые - в прямом смысле, мол, девочка ходит в старых шмотках (или в прохладную погоду у неё нет свитера теплого), а декан не замечает, каг таг? А слизеринцы чистенькие, умытые, опрятные и вообще милота. И, конечно, хедканон - я правда, не знаю, откуда он взялся - что Снейп-то за своими присматривает, приходит к ним проверять, чуть ли не еженедельные летучки устраивает на факультете с разбором полетов. Оо Но ведь преподы в Хоге не воспитатели в детском саду, чтобы одевать, обувать, умывать и кормить детей. С ложечки. И учить держать правильно столовые приборы. Максимум, что они могут сделать в отношении поведения - наказать баллами и отработками. А оторвы, на которых не действуют любые воспитательные меры, есть везде. Тех же близнецов взять, которым, по мнению многих фанатов, потворствуют. Так что обвинения в сторону МакГи, слишком уж преувеличены, на мой взгляд. Свои пять копеек в минервосрач.) |
Altra Realta
Это не доводы, это скорее как пример хэдканонов. |
Altra Realta
Таки я и не пристраиваю.) |
Почему вдруг Малфой с меткой перестал чувствовать Тома?
|
Ура, новая глава!!!
Интересно, а Малфои младшенькую Уизли в будущем сватать не начнут? |
Andrey_M11,
Показать полностью
в первой трети ХХ века в Вене бурлила художественная жизнь, не берусь судить и утверждать наверное, чем был вызван интерес ценителей и музеев к акварелям Гитлера... знаете, иногда покупают работы начинающих авторов в надежде,что потом это "выстрелит", так за полвека до этого Дюран-Рюэль поддерживал непризнанных и гонимых тогда импрессионистов, разорился, но все же потом это "выстрелило" и еще как! Да, Версальский мир уж очень хорошо унавозил почву для следующей Мировой (позвольте небольшое замечание и, пожалуйста, не сочтите это за менторство, но и в Второй Мировой и в Великой Отечественной и полностью, и в аббревиатуре "война" все же пишется с маленькой буквы). Спасибо за интересное обсуждение. Добавлено 21.09.2016 - 11:05: Aure, должна Вас огорчить: даже если мы с Вами в складчину отнесем все до последней нитки в ломбард, а я при этом продам почку и отдам детей в долговое рабство, нам все одно не хватит на этюд Матисса или Сезанна. Вам могут не нравиться их работы (к примеру, я знакома с человеком, что "не принимает для себя" поздних работ Рафаэля) но Вы их не перепутаете, Мунк будет для Вас Мунком и сравнивать его с Климтов Вам и в голову не придет. Есть художники, что крикнули миру своё "Я" громко, мощно, гаркнули так ,что у обывателей уши заложило. Это может раздражать, но, черт побери, это интересно! А индивидуальность Гитлера как художника, возможно, и проявилась в безлюдности его акварелей... И если выложить в ряд пейзажи полюбившегося Вам автора вместе с работами других венских уличных художников того времени, я не уверена, что Вы сможете найти именно его рисунки. Поэтому не стоит говорить о моих "предрассудках", поверьте к Муссолини я не испытываю большего пиетета, чем к Гитлеру, но признаю, что статьи первого были полны огня и страсти, бешеного темперамента, а акварели второго... впрочем я об этом уже говорила. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Радистка Пепп от 22.09.2016 в 13:57 Aure вай. Чо не Снейпопейринг? а вот это внезапно))))) Вначале разогрев, тренировки и набивка руки :) |
Morganiana
|
|
Том, который любит сладенькое — как это мимимило :3
|
Интересная аналогия Тома и Гитлера, оба хотели рисовать.
|
Джинни - результат эксперимента ДДД, пытался получить собственного наследника Слизерина (то-то крестраж так хорошо "вписался") и получить доступ к сейфам, библиотеке, сердцу Хога и т.п...
|
Особенно доставляет "Кредит" в списке похожих фиков! Так доставляет, что я просто ору)))
|
Геллерт де Морт
|
|
foxdaughter
Список похожего вообще крайне странный. К месту там только ЭП. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 27.09.2016 в 04:58 Зато у меня тоже прирост просмотров! Народ заходит, пытается зачесть начало, охреневает и выходит. Быстро исчерпывают кредит доверия! :) (к рекомендациям похожих произведений) |
Шикарно)
Особенно если представить Малфоя, который пытается украсть кресло.. )) |
Вот мне интересно, автор вообще чем думала, когда создавала и обрисовывала характер Тома Риддла? Он - не какой-то нежный несчастный мальчик, который радуется рисованию и ужасается косметике. Он - тот, кто убил Миртл, он - тот, кто намеренно скрыл её смерть, и обвинил в этом другого человека, проведя хитроумную интригу. Он - тот, кто создал крестраж. Он - тот самый мальчик из Тайной комнаты, который собирался НАМЕРЕННО убить Джинни Уизли, чтобы возродиться. Он пережил кучу бомбардировок, и видел множество смертей вовремя жизни в приюте. Он изворотливый, хитрый, никому не доверяющий ребёнок. А не нежная ромашка, сидящая и ждущая принца на белом коне, чем в данный момент занимается главный герой. Автор, вы хотя бы раз встречались с травмированными детьми? Том Риддл несомненно был таким. Я вот, например, встречалась с такими благодаря своей работе. И, поверьте, дети, пережившие хотя бы одну бомбардировку, изменяются раз и навсегда. И ни один из них не был похож на Вашего, уж простите, тепличного ребёнка. Вы полагаете, что из такого мог вырасти безжалостный Тёмный Лорд.
Показать полностью
Я, конечно, понимаю, что в предупреждениях стоит ООС, но прежде, чем выбирать персонажа, стоило как следует изучит его и его характер, простите за тавтологию. ООС не отменяет хотя бы шапочного представления о том, каким характером может обладать Ваш герой. Вместо безжалостного ТМР Вам следовало бы выбрать в качестве основного героя саму Джинни Уизли, посколько поведение как раз таки типично для такого ребёнка. Из связи долгой Джинни Уизли и дневника-крестража вполне можно было бы извлечь все тоже самое, чем обладает в данный момент «Томоджин». Ни одной интриги, ни одно хитрого расчёта, герой в основном делает все на «авось», как типичный гриффиндорец, и уж далеко не как слизиринец. И я с огромным разочарованием читаю этот фанфик, в самом начале бывший очень многообещаемым, но в данный момент загубленный автором окончательно. Надеюсь, что хотя бы отношения у «Томоджина» будут не с Северусом Снейпом. 1 |
lara123lara21
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 27.09.2016 в 21:47 Разувидину? Непоможет, только лоботомия, и то вряд-ли. |
Геллерт де Морт
|
|
pifon88
Автор не читает комментарии на этом сайте. А Тома женят или на Снейпе, или на Сириусе |
Геллерт де Морт
|
|
Радистка Пепп
Не знала,что девочка Джинни мечтала убить своих братьев) |
Геллерт де Морт
|
|
Цитата сообщения Радистка Пепп от 28.09.2016 в 16:14 Геллерт де Морт ну тык, оправдание какое? Все зло от Томчика, половые вопросы от Джинночки. Томаджин же, во всей своей плоти) Я еще не удивлюсь, если автор умудрится через крестражи овзрослить своего ГГ, чтобы поскорей Снейпопейринг сложить. ...а шмотки, побрякушки и конфеты от Гали Крауч. |
Samus2001 Онлайн
|
|
* вздыхает
И оно даже есть в заявках: "Трое в одной голове, не считая Снейпа". |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 28.09.2016 в 17:41 Том, Джинни и Глаша? :D Осколок Глаши, ускользнувший от зачистки, а так да, все верно. |
Геллерт де Морт
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 28.09.2016 в 16:41 Глаша. Глаша Крауч. И Галя Снейп. Как я могла перепутать этих двух великих женщин) |
Геллерт де Морт
|
|
Altra Realta
Вроде бы Скула больше заботится о морали, превращении Хога в смесь ПТУ города Мухосранска и военной казармы, а ЗЗ мучает уизли фапает на орейстократию. |
Геллерт де Морт
|
|
Altra Realta
Тогда уж раздесятирилась. Микло, зз, Скула, Миша и Маша Роуз... Что-то много получается. |
Прихожу сюда чисто комменты почитать.
Люди, вы прекрасны) |
Геллерт де Морт
|
|
Sansevieria
Что такое пустодонка? |
а сюда поклонники творчества Заязочки вообще заходят, комментят?)
|
Передо мной появились уже остохорошевшие овощи. МакГоннагал демонстративно положила себе свиную отбивную, картофель фри, кэрри. И стала есть, поглядывая на меня. Я пожала плечами. Это было мелко. И глупо. Ведь реальная власть была у меня. Я вообще не понимала, почему ее оставили в школе. Неужели так сложно найти профессора трансфигурации. Скорее всего, Снейп дал слово Дамблдору. Поэтому и Хагрид здесь остался. Все-таки Волдеморт у нас либерал и гуманист. Именно это его в каноне и сгубило. Ничего, я разберусь. Разумеется, мое выступление все пропустили мимо ушей. То есть выслушали, конечно, но выводов не сделали. Не успел закончиться ужин, как появились листовки, прославляющие Гарри Поттера. За распространением попались Лонгботтом и Джинни Уизли. Печатали из, скорее всего, на станке Лавгудов, но не пойман – не вор. Ну что ж… Всех студентов вернули в Большой Зал. Перед столом преподавателей стояли типа гордые и непокорные нарушители. Я хищно усмехнулась. -Кое-кто очень плохо слышит, - спокойно сказала я, - придется привести приговор в исполнение. Взмах палочкой и перед столом преподавателей появился топчан. Невилл вскинул голову, а Джинни попятилась. Размечтались… -Профессор МакГоннагал, прошу! – указала я на топчан. -Ч-что? – обалдела Минни. -Снимайте мантию, панталоны и ложитесь. Как оказалось вашим студентам на вас плевать. Или они слишком глупы и до них не доходит с первого раза. Учитывая ваш почтенный возраст, по пять ударов за каждого нарушителя. Мистер Филч, розги! Что СИЕ есть?! |
Геллерт де Морт
|
|
Silver Silence
Цитата сообщения Silver Silence от 29.09.2016 в 14:50 Ну как можно вырастить читателя ))) Первые работы и правда читались, за последними лично я наблюдаю не без удивления. После "стекла" подумала, что хуже уже вроде бы штампами и МС уже некуда. А тут томоджин вылез ))) Вы поняли, что уровень автора ухудшается, а другие продолжают читать привычные тексты м привычным сюжетом. |
Книги, которые читает человек, довольно точно характеризуют его уровень.
|
Вы только посмотрите на эту мелкую дрянь!У Гарри пытается наследство оттяпать!И Сириус странно себя ведет по отношению к Гарри.Непорядок.
|
Цитата сообщения Sanders2100 от 30.09.2016 в 04:08 автор явно сублимирует(( ну зачем же показывать всем свои комплексы и неудовлетворённость жизнью? писала бы в дневник и под подушку, а после в костёр. если уж невтерпёж выплеснуть накопившееся в душЕ, можно былоб и не на людей это делать( Не говорите людям, что им надо делать, и они не скажут, куда вам надо пойти. А лучше посмотрите подписку на Заязочку и количество подписчиков у любого из таких рьяных её обсирателей. Как вы не тужитесь, как не изощряетесь в жалких попытках убедить нас, что Заязочка - зло, а мы всё равно её читаем! (да-да, я в курсе, что вкуса у нас нет, в литературе мы не разбираемся и вообще извращенцы). Но на её 30 выложенных произведений - 3700 подписчиков, а у той же Altra Realta на более чем 70 произведений - всего около 800. У кукурузника вообще микроскопическое количество. Ну, что поделаешь, не хотят вас читать. И что вам еще остается, кроме как расплескивать г--но в комментах. Так вы и кочуете из одного её фика в другой, в бессильной злобе выплескивая свою неудовлетворенность жизнью. А Заязочка не обращает на вас внимание, пишет новые фанфики на радость нам. В дискуссию вступать не собираюсь, всё, что хотела сказать - сказала. |
Геллерт де Морт
|
|
Хм. Я думала, что все фанаты из комментариев давно ушли.
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Какая шикарная логика, просто прелесть - критиковать могут только те, у кого больше подписчиков.
Окай, вот у нас есть 2 комментатора, выступившие в защиту Заязочки, и с 0 подписчиков у каждого. Имеют ли они право, по предложенной ими же логике, что-то говорить в сторону комментаторов, осуждающих Заязочку? Не имеют, у них 0 подписчиков и 0 текстов, они ничего не добились, комментируют лишь, цитирую одного из них: "в бессильной злобе выплескивая свою неудовлетворенность жизнью." Также предлагаю продолжить логику и ввести правило, что хвалить также могут лишь те, у кого больше подписчиков. ====================== А если серьезно - то бомбануло на отличненько, прямо горожане - камикадзе 1 |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Мне две, пожалуйста! И жирка побольше. |
Вот как люди это читают? Воистину, Заязочка это феномен, который выше моего понимания.
1 |
Геллерт де Морт
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.09.2016 в 15:49 Геллерт де Морт С кетчупом, с майонезом или безо всего? *передаёт две тарелки с хомяшашлыком* Благодарю. И кетчуп передайте пожалуйста. *уплетает мяско* |
Это ее бета все подчищает, она и на своем сайте ей всячески покровительствует.
Ваше счастье, что она до коммов и бана не может добраться. |
Цитата сообщения Радистка Пепп от 30.09.2016 в 20:45 а это где? В Птеродактиле. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Я тут, на волне обсуждений, посмотрел обзор БэдКомедиана на сей мульт "Дети против волшебников".
Тут можно сказать только голосом Черномырдина "хотели как лучше, а получилось как всегда" |
Спасибо Вам, автор. Жду с нетерпением продолжения .
|
Геллерт де Морт
|
|
Tanburn
Вынуждена вас разочаровывать. Автор комментарии не читает. |
-"Ишь, повадились. Хрен вам, а не свобода от Рончика. Он лучший друг и право имеет. Отвлекать и мешать." Только за это фанф получает одобрямс, не говоря уже про многое другое, что еще есть)))
|
Так, а где свежая глава? Уже привыкла - каждые три дня получать дозу расслабляющего массажа для мозга.
|
Так! Фанф мне понравился, с юмором, читается легко, без напряга.
Автору наказ продолжать в том же духе и радовать нас своим творчеством) |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Интересно, что Севочка курил? Сначала мать за какую-то пустожорку принимает, потом со сливой разговаривает... |
Бешеный Воробей
Надо же, интернет выдает Мирабель как имя. Может какой-то вариант имени? Забавно. Хотя, каких имен только нет. У знакомой дочки Агнея и Зореслава. Хотя привычней Агния и Зорислава. |
Геллерт де Морт
|
|
ne_fakt
Из-за его нищщастной любви к Лили многие делают из него трагического героя. Поэтому, кстати, в джене его меньше. Добавлено 03.10.2016 - 21:00: Бешеный Воробей Вам до ачивки осталось 4 комментария. Так держать) |
Геллерт де Морт
|
|
rata
У меня есть знакомый, у которого в паспорте Сережа написано. Altra Realta В джене все равно мало адекватного Снейпа. Хотелось бы почитать фик, где он и не МС, и не подонок. |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Обычно его называют подонком, так как он плохо объясняет материал и много задает!!11расрас Думаю, это не ваш вариант. |
Геллерт де Морт
|
|
ne_fakt
Сама не понимаю, но многим женщинам почему-то нравится это. |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Поздравляю с ачивкой. Цитата сообщения Бешеный Воробей от 03.10.2016 в 22:16 Мой - это Знейб, который всю жизнь всех продавал и предавал, и убеждал себя, что это ради Лили/сына Лили/всеобщего блага/нужное вписать, хотя на самом деле не совсем так или совсем не так. Про такого Снейпа я бы почитала с удовольствием.Altra Realta А что вы у себя посоветуете? Наташка61 Я читаю здесь только комментарии. Мне кажется, многиe приходят сюда не ради фика. |
Геллерт де Морт
|
|
напоминать человека, а не ворчливый сушеный крысиный хвост в мантии. Какая чудесная фраза) |
voldemar3891
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но кто такой Алекс Стоун? |
Геллерт де Морт
|
|
Цитата сообщения FatCat от 04.10.2016 в 19:43 Чувак, от которого сблевали дементоры ))))))) Я хочу это прочесть! Что правда сблевали? |
Геллерт де Морт
|
|
BigPotato
Спасибо. Оказывается, я уже читала этот фик, но совсем его не помню) |
Геллерт де Морт
|
|
кукурузник, ты ли это?
|
Геллерт де Морт
|
|
кукурузник
Мы пытаемся улучшить творчество автора! |
Геллерт де Морт
|
|
кукурузник
Какой логичный вывод, однако) |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Похоже на то. |
А ссылочку на фик про Мирабель можно?
|
Геллерт де Морт
|
|
кукурузник
Ит из смол энд стьюпид Мэри Сью фром нью фик ZZ. |
Геллерт де Морт
|
|
Talitko
А что с Лили сделали? |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
В Стекле ее убили? Я не читала. |
Геллерт де Морт
|
|
Бешеный Воробей
Лучше бы убили... |
Геллерт де Морт
|
|
Цитата сообщения DBQ от 07.10.2016 в 08:11 Zulan А откуда Вы взяли в Хоге полторы тысячи учеников? На курсе Гарри всего около сорока голов, умножим на семь, получим, ой, двести восемьдесят! Для цифры полторы тысячи должны быть ОЧЕНЬ большие перекосы по возрастам. Роулинг в одном из интервью говорила о 1500 учеников. В фандоме считается, Что поколение Гарри - это демографическая яма, возникшая из-за войны. |
Спасибо за главу! Жду с нетерпением продолжения.
|
О, маркер. Когда вижу в тексте подобную конструкцию: ... ну, как ... - то для меня это показатель не слишком качественного текста.
И опять этот надоевший штамп со входом с обязательной сдачей крови. |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Sanders2100 от 07.10.2016 в 09:45 прочие телесные жидкости не так пафосно сдавать за проход - поссы(плюнь) на стеночку дверь и откроется Предлагаю усложнить задачу - откроется тому, кто нассыт на стенку выше, чем Том! Томоджян такую защиту никогда не пройдет (честным путем) |
Цитата сообщения DBQ от 07.10.2016 в 09:11 А Вы прикиньте, сколько надо преподавателей на полторы тысячи учеников, чтобы у них не было сплошных окон в расписании, и сравните с известным преподавательским составом Хога. 1500 учеников на 7 курсов и 4 факультета получается, не считая курса Гарри - по 50 учеников каждого курса на факультете. Занятия 1-5 курса ведутся по два факультета - т.е. аудитория на 100 человек. Итого одновременно 10 уроков. (Количество уроков проводимых до 6-7 курса хрен посчитаешь без конкретных данных) У 1-2 курсов 7 предметов. (Восемь если считать уроки полетов, но Ро не написала как часто и до какого курса они ведутся) Т.е. да, деток там не сильно нагружают, собственно оттого у них времени влезать во всякую хрень до фига. Примерно по 3, максимум 4 урока в день было. У 3-5 курсов появляются доп.предметы по выбору. В количестве, если ничего не путаю, 5 штук. Которые, в зависимости от количества учеников, могут, наверное, вестись и для 4 курсов одновременно. Курсы 6-7 ходят на занятия по выбранным предметам, минимальное количество которых нигде не указано, всеми курсами. Не, теоретически можно составить расписание так, чтоб не было сильных окон у учителей. Но у деток младших и старших курсов будет до фига свободного времени, чем и объясняется то, что умудрялись творить Гарри и Ко |
Моя интуиция говорит мне, что МакКошка специально дала эту комнатку ГГ. Знала про тайник близнецов и разжигает конфликт.
|
[q=Добавлено 07.10.2016 - 11:14:
Харви Спектер НахЪра ей это?[/q] х/з может ДДД сказал |
Геллерт де Морт
|
|
DBQ
ЭТО не Том Ридл, который в свои 16 очаровал всю школу, стал любимчиком Слизнорта, оказывал влияние на чистокровных и богатых однокурсников, смог подчинить тысячелетнего василиска и сделал много других крутых вещей. Это Гермиона Крауч, домохозяйка из Питера, которую интересуют только украшения, чаепития, деньги в чужих карманах и мелкие подлости. 1 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 07.10.2016 в 17:49 кукурузник В какой-то из книг упоминалось про Нобби. Вспомнить бы в какой. В семикнижье нет Нобби Лича, в оригинале. Может в переводе постарались? :) |
Геллерт де Морт
|
|
Харви Спектер
Дамболдору соплячка Джинни нахЪ не нужна. Это даже не Гарри, который Наша Новая Знаменитость. |
Геллерт де Морт
|
|
Мадам Жукпук
Почти. ЗЗ гений, а Роулинг говно. |
Геллерт де Морт
|
|
voldemar3891
Потому что за убийство школьников сажают в Азкабан. |
Бешеный Воробей
:) :) :) И так далее, дабы набрать 30 символов. |
Мерлин, Вам всем ещё не надоело? Флудите где нибудь в другом месте...
|
Геллерт де Морт
|
|
Severus_Snape
Здесь уютненько. Чем мы вам мешаем? |
кукурузник
я вот реально обиделась! я тут хороший комментарий пишу, а мне даже спасибо не написали! |
Какой бред!А ведь всё так хорошо начиналось.
|
Бешеный Воробей
Я не школота, просто везде одно и тоже! Реально бесит! Но шашлык берите побольше))) |
Неоднозначная глава. Скомканная какая то
|
Геллерт де Морт
|
|
Aleksandrya Leystreyndg
Автор комментарии не читает. |
Цитата сообщения Мадам Жукпук от 16.10.2016 в 18:19 Сириусли??? А разве она не в два часа ночи вышла? |
Бешеный Воробей
Если это так, то... +1 к похожести ЗЗ на Фенрировну. |
Цитата сообщения I LOVE VOLANDEMORT от 16.10.2016 в 18:21 А разве она не в два часа ночи вышла? Я по ночам сплю. А утром читаю.( |
Фигасе разгул и бурление в комментариях...
|
Цитата сообщения Наташка61 от 14.10.2016 в 12:56 Я сама Визлей не оч жалую, уж слишком актеров в киноне отвратных подобрали, но...... Обидно за близнецов. Здесь уж их совсем извратили и отупили по максимуму. Хм. Ну как сказать... Как по мне - близнецы - достойные продолжатели Мародеров. Причем - в любом варианте отношения к обоим этим группировкам. Для тех, кому Мародеры прикольные (ну кроме крысы, ага) - прикольные и близнецы. И наоборот. Для тех, кто Мародеров считает моральными уродами, как правило, моральными уродами будут и близнецы.К примеру вы, наверно, относитесь к первой группе. Для вас Мародеры и близнецы - забавные и положительные (конечно, могу и ошибиться, я говорю о большинстве). А я (и в основном по книгам), к примеру, отношусь сугубо ко второй группе, считающих, что и Мародеры и близнецы должны были быть исключены из школы. Как минимум. В начале своих художеств. И, насколько я интересуюсь творчеством данного Автора, она тоже относится ко второй группе. И отрицательное отношение к близнецам, равно как и к Дамби у неё проходит красной нитью в её каждом втором фике. Если не каждом первом. К примеру, возьмите "Жабу", если заинтересуетесь. Они там приблизительно такие же уроды, как и тут (и по мне - как и в каноне, если на них смотреть критически, а не со стороны восторженно-туповатого ГП). И это еще мягко... в "Сквибы всякие..." близнецы вообще Дамби... гхм. В общем, если здесь по вашему их извратили, то мне было бы интересна ваша реакция на их действия в упомянутом фике. ;) Цитата сообщения Наташка61 от 14.10.2016 в 12:56 Они вообще-то старше. И что, так и сдадут своей недалекой сестре годами позиции навоеванные? И чего они там навоевали годами? Какие позиции? Гхм. Ну и сестра у них недалёкая в каноне, а не тут. А вот тут им не здесь. ;)Не сдадут позиции, так огребут. Жалко, что Автор добрая слишком и, наверно, кровищщщи из близнецов не будет. 1 |
Цитата сообщения Садовая_Соня от 17.10.2016 в 20:41 В каноне Джинни смелая, умная, с хорошей реакцией (вспомните её летучемышиный сглаз), да к тому же ещё и красавица, на которую парни заглядывались. "Недалёкая" относительно близнецов. По мне она там была сильно в их тени. Исключительно в этом смысле и в контексте того, что написала Наташка61. В каноне, пойди Джинни супротив близнецов - при всей её хорошести, умности и реакции - пара бы её размазала - они именно в паре просто сильнее. А вот тут - наоборот.Цитата сообщения Садовая_Соня от 17.10.2016 в 20:41 А вы говорите про Джинни то ли из кинона, то ли из фанона, и я даже догадываюсь, из чьего =))) По кино, честно говоря, я её помню один кадр ;) С василиском, ага. Не зацепила. Потом - вот пытаюсь вспомнить... и нишиша.Что касается фанона - я не догадываюсь ;) Хотя если подскажете - проверю. Может, вы и правы будете. Я вообще её как-то не помню ни по книгам, ни по фильмам. Так, фалломорфировал, когда дочитал до женитьбы... но раз уж так захотелось Автору... Хотя времени уже прошло, может забыл чего. Да и дочитывал/досматривал я уже с трудом - вселенная ГП великолепна, но от собственно канона у меня настроение портилось - уж больно неприглядны лично для меня были некоторые персонажи, натягиваемые на глобус "хороших". Добавлено 17.10.2016 - 21:33: Цитата сообщения кукурузник от 17.10.2016 в 21:04 Хм, а мне почему-то кажется что общее отношение к близнецам и марадерам - от умственной лени. Ваше определение похожести подходит вообще большей половине народа, если не подавляющей части. Многие шутят, некоторые прикалываются, почти все нарушают правила. Это как сказать, что я их объединяю по тому, что они каждый имеют по две ноги, две руки и по два... ладно, об этом не будем.Типа и те и те шутят, и те и те прикалываются, нарушают правила = одинаковые. Их объединяют жестокость "шуток" и то, что на их проделки долго и упорно закрывают глаза. Мародёры, как истинные представители "золотой молодежи" пошли в своих "шалостях" дальше. Возможно, близнецы за счет этого (они таки не "золотая молодежь", хотя и тоже оборзевшие от безнаказанности) умнее. Вот Блек как был дебилом, ИМХО, так им и остался (в каноне), да и Люпин от него недалеко ушел... хотя, если вспомнить про то, как он забыл принять зелье... тут даже слова цензурные найти малость проблематично. В конце концов, можно считать, что идиотизм Блека Азкабан просто законсервировал. У Люпина такого оправдания нет. |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 17.10.2016 в 21:52 К тому, что вероятность того, что к_а_н_о_н_н_а_я Джинни пошла бы против близнецов, стремится к нулю, кабы не к минус бесконечности. И что "противостояние" Джинни и близнецов в этом фике - сущ(ч)ая ересь. Во-1, это сугубо умозрительное сравнение сил. Это если не смотреть во-2. А во-2, с чего вы взяли нулевые и тем более отрицательные вероятности? Жизнь, она, самка собаки, сложная. Хорошие, даже замечательные отношения в детстве (ага, еще даже до периода полового созревания) - ни разу не повод делать вывод, что и дальше всё так будет замечательно. Ссорятся и зативают злобу и весьма благополучные в отношениях братья/сестры. Как и наоборот, устанавливаются в более взрослом возрасте хорошие отношения после детских "как кошка с собакой". Примеров таких несть числа. С чего вы вдруг взяли, что раз в детстве они "были ближе друг к другу, чем остальные Уизли", то так будет и потом, да еще с такой, не побоюсь этого слова, безумной категоричностью - я решительно не понимаю. Может будут, может нет. В-3, "лучшие из остальных" отношения близнецов с сестрой при всей многодетности - объясняется вполне прозаически. Со старшими отношения уже поддерживаются на уровне отрезанных ломтей. Перси - сильно отличается по характеру. С Роном у близнецов - "не сложилось", подозреваю, из-за их шуточек. И кто остается? Единственная младшая сестренка? Пфе. Это именно "лучшие из остальных", поскольку остальных отношений вообще не особо есть. В-4, одно дело, пока близнецы опекают Джинни и она вполне принимает эту опеку и готова участвовать в их проделках. Всё замечательно, пока отношения строятся по такой схеме. Но вот если эта схема будет нарушена - тут масса вариантов. Вплоть до описанного тут - возникновения ненависти. Психология. Бывает. В-5, конкретно в этом фике не требуется даже _реально_ бывающего в жизни отчуждения между братьями/сестрами. Тут, напомню, в теле Джинни Волдик сидит. Поэтому, полагаю, ересью является как раз ваша последняя фраза. ;) |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 17.10.2016 в 23:08 4) Пожалуйста, обрисуйте мне ситуацию, с КАНОННЫМИ Джинни и близнецами, в которой эта схема должна бы дать сбой. Еще раз - ситуация с канонной Джинни и канонными близнецами. "Опишите мне другую ситуацию, чем в книге, но только чтобы она была такой же как в книге". Гормональный взрыв у близнецов и/или Джинни, вовремя не купированная ссора, по-трезвому взгянувшая на проделки близнецов Джинни, шутка близнецов, которая случайно коснулась Джинни... много чего. Не злоупотребляйте заглавными буквами и подчеркиваниями. Нет ничего особого в хороших отношениях близнецов и Джинни, чтобы с придыханием говорить, что они все прям неразлучные и их отношения будут всегда такими как есть. Цитата сообщения Бешеный Воробей от 17.10.2016 в 23:08 5) Возможно. Только тут даже не Волдеморт. Тут в теле Джинни обретается НЕХ под кодовым названием "Гермиона Крауч", патологически ненавидящая рыжих людей. Ну, это ваши придумки. Томоджин смотрит на близнецов и видит в них моральных уродов. Про рыжесть ей наплевать. То, что с себя конопушки хочет удалить - бывает со многими рыжими.Я, как Томоджин, близнецов терпеть не могу, и как он(а) вполне нормально общаюсь с рыжими. У меня сестра жены, к примеру, такая. В общем, чего-то вы странного понаписали... |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 00:26 Вы не ответили на вопрос. Гормональный взрыв - причина, повод, последствия? Ссора - повод? Причина. Дальше разжевывать я вам не буду. Вы аргументов не приводите, кроме капса, а с других хотите. Если вы категорично уверены, что отношения братьев/сестер неизменны во времени - то разговор бессмысленен, я тут не помогу. Обратитесь к психологу, занимающемуся проблемами семьи, поинтересуйтесь. Хотя вряд ли вы это сделаете.Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 00:26 "Случайно затронувшая Джинни шутка" - вообще ни о чем; если близнецы, по-Вашему, ее опекают, то они какбэ должны распланировать все так, чтобы Джинни в любом случае не попала под раздачу. Идеальные сферические близнецы в вакууме? Случайности были, есть и будут и у более осторожных, нежели близнецы, людей. У вас, насколько я вижу, вместо аргументов привычка абсолютизировать - "никогда", "ни о чем", "в любом случае" и т.д. и т.п. Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 00:26 Неа. Не мои. Тут уже человек десять вывели этот типаж - нечто мери-сьюшное, зацикленное на шмотках и чаесях, патологически ненавидящее рыжих и собирающее все плюшки по ходу фика. Впервые появилось в "Эффекте птеродактиля", потом плавно перекочевало в "Волшебное стекло" и теперь вот сюда. Да хоть сто, а не десять, если выводы категоричные и разваливаются на ходу. Паталогической ненависти не вижу. В некоторых фиках вся семейка уизлигады, в некоторых, включая этот, часть из них. Какое в этом фике отношение к Перси (и таких примеров далеко не один)? Ненависть? Если вы скажете "нет" - ваш (и "тех десяти") аргумент про патологическую ненависть уничтожен. Скажете "да" - пожму плечами, спорить с людьми, подменяющими логику идейной убежденностью бесполезно.Будете обвинять людей, которые пишут про гадов - Малфоев, что у них паталогическая ненависть к блондинам? Или таки задумаетесь, что люди в одной семье влияют друг на друга и неудивительно, что весьма часто бывает так, что пороки одного человека могут (какая неожиданность) оказаться и у других членов этой семьи? И когда один Автор Малфоев в большей части своих фиков выставляет гадами (или по крайней мере кого-то из Малфоев) - тоже будете обвинять в паталогической ненависти? Задумайтесь. Хотя (безнадежно машу рукой), шоры, они шоры и есть. Почти все (исключения очень редки) авторы, если используют один и тот же мир и более-менее одинаковый набор персонажей - не сильно варьируют своего отношения к ним. Возмущаться этим, всё равно что возмущаться, что вода мокрая. Вам не нравится, что данный конкретный Автор, как правило, юзает Уизлигад и Дамбигад? Ну так следует искать более другую коллекцию кактусов, а не. Обвинения в Мери-Сьюшности в фиках, где, пожалуй, в более чем половине случаев ГГ юзает послезнание - само по себе забавно. И много авторов/фиков, где плюшек не досталось? Ну-ну. |
Цитата сообщения кукурузник от 18.10.2016 в 06:10 Знаете, я конечно понимаю, что шуточки близнецов и Мариков многим не нравятся.Я даже соглашусь что кое-кто местами перегибал палку. Но! Каждый автор фика по ГП, наводит справедливость так, как ее понимает.Кто-то стремится скорее заколбасить Волдеморта, кто-то избавиться от коррупции в Министерстве - а кто-то тупо комфортит персонажа, якобы он настрадался. Ваша точка зрения интересна, но есть одно но. Часть авторов считает, что именно из таких хулиганов могут вырасти мерзавцы. И вообще (достаточно стандартный ДГ), что именно великий светлый специально создавал такие условия в школе, чтобы дети не учились, а становились его агентами влияния. И что бороться надо не со следствиями, а с причинами. Нормальная точка зрения. Если сам Дамблдор лицемерно (ИМХО) говорил о своей вине - не уследил за Томом, почему авторы фиков не могут его попинать (ногами) не только за Тома, но и за Мародеров и за преподательский состав и за близнецов и т.д.?... из всех проблем,несправедливостей, бед и ужасов авторского мира Джоан Роулинг, логичнее бороться не с школьными хулиганами, а с -темным магом-маньяком. -его бандой нацистов от магии -аморфной и ... неэффективной властью. Как бывший препод(хе), я с подозрением отношусь к Снейпу/МК, но что касается Дамби - то тут практически полная уверенность как минимум в абсолютной некомпетенции его как директора (да и ВМ). Максимум же... О том, что он манипулятор, в книге он говорит сам. Другой вопрос, что кто-то воспринимет его манипуляторство нормальным и оправданным. Мотив - они еще дети, их можно исправить, они еще не совершили всех этих преступлений. Во-1, не совершили, но совершат, если не получат заслуженное наказание. Во-2, помня о том, что "онижедети", в первую очередь стоит помнить о других детях, на которых Мародеры/близнецы отрываются. А то это сильно избирательная жалость и любовь. К одним детям за счёт других.А вообще эта ваша фраза очень "Дамблдоровская", да. ;) А вот когда речь идет про близнецов и Марадеров, то тут авторы не стесняются.Попаданцы/МС/попаданцы-МС неся авторскую волю запинывают и унижает "великое зло". Есть и такие. Запинывают и унижают предварительно. И выглядит это мерзко. Но вот данный Автор, ИМХО, запинывает и унижает оных всё же после того, как они начинают охреневать от собственной безнаказанности. По мне, вполне здраво.Да, я читаю Заязочку с удовольствием потому, что многие её высказанные мысли "конгруэнтны" моим. Не вижу в этом ничего плохого. Если у кого-то прочитаю фик с белым/адекватным Дамблдором и/или близнецами и/или Мародерами и/или Лили - гляну, насколько Автор смог обойти жуткие провалы в логике канона и порадуюсь в случае удачной попытки. Правда, с Дамби (если он не фоном) обойти косяки, ИМХО, удалось дай Бог в паре фиков - но ведь удалось же. А если не удалось (ИМХО) - не пойду туда спорить, доказывая Дамбигад. Не мой Автор, делов-то. Вот кроме Дамби по остальным пунктам фики с логикой - вполне часты. |
Цитата сообщения кукурузник от 18.10.2016 в 11:11 "/Обвинения в Мери-Сьюшности в фиках, где, пожалуй, в более чем половине случаев ГГ юзает послезнание - само по себе забавно."/ Извините, где можно прочитать список официально утвержденных условий? Ах, это ваше личное мнение (и еще какой-то части читателей)? Ну, значим, лишаем ваши высказвания монументальной якобы истинности и приписываем к каждому абзацу "ИМХО". ;)Та-а-а-ак! Сейчас я буду говорить. Объясняю максимально доходчиво - в нормальных фиках, где авторы дружат с логикой ( с русской логикой) послезнание работает при условии -попаданец не совершил ничего кардинально меняющего действительность (эффект бабочки) Более чем спорно. Действия могут поменяться, но сами люди (особенно взрослые), их мотивы и стремления меняются слабо."Эффект бабочки" - сам по себе весьма спорный (обсуждаемый) мем, а не абсолют. К примеру, антиподом к нему является не намного менее распространенный мем "Эластичность истории". -попаданец попал в канон ( а не в АУ, где мир другой, хоть и похожий). Аналогично. По мере конгруэнтности миров попаданец может ориентироваться на конгруэнтность мотивов людей и, конечно в меньшей мере, конгруэнтность событий. Опять обсуждаемо, не абсолют.-попаданец помнит то, что может помнить. Это да, хотя и с оговорками. Кто наделяет ГГ абсолютной памятью, кто "голосами" в голове. В общем, плюшкм могут сильно ослабить и этот пункт.Теперь подробнее. Стоп-стоп. Мы сейчас в другом фике. У Автора фиков много, можно много чего найти. ЭП обсуждать не буду помимо вышесказанных возражений про эластичность/конгруэнтность.У Зи в ЭП ее попаданка очутилась в АУшном варианте Поттерианы (это ясно из наличия брата-дауна, и дедушки Крауча, чего в каноне не было).И при этом ее предзнание о каноне работало. Ко всему еще, она никогда не ошибается - а это еще один кодификатор МС ( кроме тех случаев, когда персонаж многомудрый по сюжету и смыслу).Все домыслы, все подозрения, все гипотезы - все сбывается. Это уже более серьёзный упрёк. Впрочем, в мелочах у Заязочки герои ошибаются и прокалываются. А в крупном - ну, вообще мало кто из Авторов сильно подставляет своих героев. И еще реже эти подставы получаются хорошо. Из мастеров, ну разве что сходу Буджолд вспомню.Теперь про послезнание. У нормальных авторов персонажи не обладают абсолютным послезнанием, это очевидно. "Очевидно, что нет ничего очевидного." Во-1, есть всякие исключения (см.выше), во-2, как по мне, данный Автор послезнанием особо не перебарщиваетИ да, не позорьте - Советский Союз. (с) Увы, я малость выпал из тусовки, так что не знаю, что должен обозначать этот мем (точнее, какой в него вкладывается смысл). Просветите? |
Цитата сообщения in3gun от 18.10.2016 в 02:18 Кстати, автор не только не представляет творческий процесс, но и о преподавании самые смутные представления, методичка от учеников - это вишенка на торте всех ляпов в фике. Гхм. А что вас смущает в методичке от учеников? Точнее, в методичках/учебниках профессионалов, использующих помощь учащихся? Я сам пару раз учащимся участвовал. По информатике сам писал - неофициально, но использовали. Правда, обычно учащихся не указывают среди авторов, а (и то не всегда) в разделе "за спасибо" благодарностях. Редкая, но вовсе не нереальная ситуация. Остальные наезды (будем говорить честно) неконкретны, ИМХО. P.S. Хайнлайн. "Звездный патруль", ЕМНИС. Коммандор впрямую говорит курсантам описать практику эксплуатации устаревших кораблей - собственно методичка в чистом виде (которую, разумеется, "причешут" - но авторство курсантов явно будет указано). P.P.S. И да, критиковать авторов за незнание преподавательской специфики - немного странно при наличии канона с полным трындецом (за который ноги надо выдирать) в области преподавания. P.P.P.S. По поводу "давно закончивших институт". У меня есть примеры вроде бы адекватных людей на хорошей должности после института сразу или недавно. И незнание слова "факториал" выпадает меня в осадок. А объяснять народу работу с процентами (что плюс 20% и затем минус 20% мы не получим исходное) - я если и не заколебался, то сугубо в силу флегматичности. |
Цитата сообщения sir0 от 18.10.2016 в 13:08 Ну, тут человек не против всех. Просто использует "страшные" слова, чтобы подчеркнуть свою исключительность. Гхм. Извините, а какие ещё "страшные" слова, помимо упомянутого (и на мой взгляд вполне понятного из контекста) я использовал? Цитата сообщения sir0 от 18.10.2016 в 13:00 А, так это была попытка выделиться из серой массы быдла? Ну ладно) Тоже гхм. Слово "быдло", честно скажу, терпеть не могу. Своих недостатков у меня полно и я их вполне осознаю. Так что в чём-то могу выделиться, в чём-то - торомоз (к примеру, моя беда - даты, просто не помню). Впрочем, как и большинство людей - что-то хорошо, что-то плохо, что-то средне.Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 12:52 В написании методичек учащимися здесь плохо то, что: 1. задачи писали Нарцисса Малфой,, Беллатрса Лестрейндж и Сириус Блэк, которого в этом фике испортили стандартно, и эти персонажи не преподаватели, не учащиеся и даже не писатели. 2. Это домохозяйка, террористка и дебил обыкнвфенный. И ах, да - аж одна второкусница, которую автор зачем-то сделал третьекурсницей- Луна Лавгуд. Это человек, который верит в мозгошмыгов (или нарглов)! Это, коллеги, уже диверсия какая-то. Не совсем так. Идея и какая-то часть материалов - Регулус Блэк. Нарцисса - леди, а не домохозяйка (последнее скоее Молли) - тут может быть очень приличное образование, в том числе вплоть до писательства. Что касается членства в союзе писателей - вряд ли маги озаботились этой спорной советской идеей (хотя кто их знает, может и есть что такое - равно как при этом та же Нарцисса может и оказаться в этом союзе). На дебила обыкновенного (соглашусь с определением) хорошо повлиял ГГ плюс возвращение в род. Спорно здесь только участие Беллы, меня это тоже царапнуло. Мне кажется, что её имя восприняли бы в штыки и книгу завернули бы, не читая. Лагвуд (как и еще несколько учеников, про которых вы забыли упомянуть, а вовсе не "одна" учащаяся) - лишь дала идею (шаблон) одной из задач. Её нарглы остались при ней. Вспоминается, к примеру, Каспаров - его шахматные комбинации вызывали (ну у меня) восторг, при этом, когда он открывал рот, оттуда такие нарглы вылетали (ИМХО)... Надеюсь, через какое-то время про его рот забудут, а шахматные его партии будут вспоминать.Издание книги/учебника/методички стандартно подразумевает рецензирование и критику. И если проходит этот этап - не играют определяющей роли личности авторов. Ну, за исключением, повторю очень уж одиозной Беллы. И вообще магов достаточно мало, чтобы они не скатывались в строгую специализацию. Вряд ли среди них отдельно выделяется каста писателей (в том числе учебников). А диверсией был бы учебник по логике от Дамблдора. ИМХО, конечно же. Впрочем, он бы не прошел рецензирование/критику. Хотя... если учитывать Локхарта... мнда... |
Цитата сообщения кукурузник от 18.10.2016 в 12:51 Agnostic69 Бывает.Конечный мем тут так, зарисовка из комментной жизни.Напоминание о том как одни, поучающие других. порой сами еще те грамотеи. И есть определенные вещи, которые гарантированно портят текст, делая его хуже, такие как безудержные МС, бездумный комфорт, полное игнорирование первоисточника и наплевательское отношение к любой логике.Это уже объективные причины считать текст ужасным. Спорно. Бывает по разному. В каноне, к примеру, отношение к логике как раз наплевательское. Что как бы не помешало. А планку гарантированной порчи ставят читатели индивидуально по себе. Лично я не вижу у Заязочки описанных вами ужасов. Вы видете - ну так значит, это не ваш кактус. Опять же вам может понравиться другой фик, от которого я буду плеваться (молча и не вынося).Тут к примеру, насколько я вижу, много недовольных не логикой (о чем можно спорить), а именно вкусовщиной - уизлигадом, дамбигадом и лилитупом. И свое недовольство вксовщиной пытаются замаскировать (в том числе неосознанно) неаргументированными наездами типа "паталогической ненависти к рыжим". Что до того что автор не подставляет героев - а зачем подставлять? Достаточно показать что их мнения бывают ошибочны, что они не всегда правы, что не все то чем кажется.Тем более что в каноне еще в первой книге, Трио подозревало что Снейп хочет спереть камень (и это укладывалось в их логику, в их наблюдения и прочее), а оказалось что злодеем был Квиррел. И что с того? Том прокалывается с Северусом, другое дело, что это оборачивается к лучшему. Опять же с упырем не ожидала такого. И со своей мастерской. ИМХО, вы слишком многого хотите.Кстати о хронологии запинывания.В фике идет 93-94 учебный год.Согласно канону в этот год близнецы ничего экстраординарного не совершали ..., а автор придумала про них массу порочащего Об этом не упомянуто (но не значит что не было) в каноне, но отразить их развлечения на прошлое - обычный приём. Не сразу же они границы перешли. Тут - перешли их раньше из-за ломки взаимоотношений с "сестенкой". Допустимо.Это как если бы я написал фикло, где ГП до своих 11 лет всегда хулиганит и ворует, и Дурсли его за дело наказывают. Как быстро адекватные люди спросили бы меня "Что за хрень?!", а? Есть такие фики. Как правило неудачные. Но таки это малость другое. А в отношении взросления маленького Гаррии и канон не выдерживает никакой критики с психологической точки зрения. Ну разве что не считать, что маги более устойчивы. Там должен был действительно вырасти либо зверёк, либо сломленный человек, не годящийся в герои. Канонный Гарри в 11 лет - реальное чудо, такого практически не возможно было получиться в реале. Впрочем, подобную ошибку и более маститые авторы допускали. Тот же "Оливер Твист" - при всей своей замечательности, тем не менее полная ахинея. Сказка. Как и у Роулинг. Вообще идея, что Роулинг типа пересказала со своей колокольни - упоминается многими авторами и вполне интересна. |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 14:20 Ой нет. Я как раз человек, который методички набирает. По эндокринологии. Строжайшие условия оформления и написания- по такой-то болезни пишется определенное количество задач исключительно! врачами по определенному шаблону Сугубо вопрос сложности рецензирования. По медицине, тем более в узкоспециализированной части - сложнее, чем по информатике, тут удивляться нечему. В данном фике описывается учебник вообше для дошкольников. Разберутся, проверят и перепроверят. Задач на создание крестражей там не будет, ага. Цитата сообщения кукурузник от 18.10.2016 в 14:16 Забавно, сидела Нарцисса себе ровно, сидела-сидела, и вдруг удумала учебник написать.Вот так резко, по наводке сестрицы из Азкабана и братца оттуда же.Мне странно. И много про Нарциссу в каноне? Перечитайте Стругацких: "мне встретились... еще человек только в кепке, больше ничего на нём одето не было. Сперва я удивлялся, потом вспомнил как авторы могли описывать персонажей: 'В комнату зашел парень с голубыми глазами и в коричневых ботинках' " (c) недословно.Канон, как и любая книга (даже "Сага о Форсайтах") более-менее подробно описывает только главных героев. Про остальных остается за кадром дофига всего. P.S. Аналогично про образование Нарциссы. Описанный Хоргвадс не означает что после него никто ничему не учит. Кому не учит, а кто и найдёт. P.P.S. Канонное обучение Хоргвардса - это вообще трындец (если не считать что много осталось за кадром). Описанное - школа дебилизации. Если бы образование было бы только хоргвадское, магическая Британия самоликвидировалась бы очень быстро. Бинкс, Трелони, Локхард, Люпус, Хуч, лесник без образования. Одни непечатные слова. Какое, нахрен, образование? Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 14:12 Малфои не лорды, переискала во всех семи книгах на английском. Лорд там один, и то он настолько тупой, что его зовут Лорд. Термин леди имеет разные значения, не только титул. Я как бы наделся, что смысл в противопоставлении Нарциссы и Молли могут оценить.А Лорд да, тупой. Вот только объяснение его сумасшедствия с точки сил бобра вызывает вопросы, ага. 1 |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 13:46 Я исхожу из канона, где ситуации конфликта между Джинни и близнецами не было и вряд ли она могла бы быть. Но поскольку "вряд ли" предполагает некоторое допущение, то я и прошу вас описать конкретную ситуацию конфлмкта между этими канонными героями. Чего вы, кстати, до сих пор не сделали. Сделал. Случайно принятая "конфета" из-за которой Джинни опозорилась (с её ТЗ). В том числе с передачей через третье лицо (над которым хотели пошутить). Только не пишите мне опять что этого не может быть, потому что не может быть никогда. В том возрасте, если вовремя не вмешаются люди с психологическими напвыками (а таких в Хоргвардсе наблюдается слабо) конфликт может оказаться чудовищным. Больше касаться не буду - вы всё равно не наберёте достаточно текста из канона, чтобы утвержать, что "близнецы и Джинни ну никогда не поссорятся". Вполне себе обычные отношения между старшими братьями и опекаемой сестренкой. Делать из этого роиеоджульетные отношения (в смысле разрываемые только смертью) - слишком идейно-убежденно.Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 13:46 Нет, просто все тот же канон и здравый смысл. Если мне нужно устроить кому-нибудь ад на земле минут так на пятнадцать, и я знаю, что в это время около этого человека мб окажется мой подопечный, я сделаю все, чтобы моего подопечного в это время и около этого человека не было. И уверены, что не произойдёт никакой случайности? Вы страшный человек. ;)Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 13:46 Касательно преследования рыжих. Вы серьёзно? Последние три, по меньшей мере, фикла ЗЗ методично и безжалостно изводит рыжих: в Птеродактиле - Уизли, в Стекле - Лили, здесь - опять Уизли. Собственно, она это и раньше делала, но более обоснованно. Кое на какие мысли наводит. То есть отказываетесь от слов про паталогическую ненависть? Теперь уже просто преследование некоторых? Ну и что, что Автор придерживается уизлигад? Повторяться про общее отношение к Уизли Автора не буду - расписывал более чем подробно. Нестыковок в каноне более чем достаточно, чтобы данный уизлигад заподозрить. С удовольствием почитаю фанфик, в котором объяснены сцены начиная с вокзала (полно магглов! какая платформа?), при поступлении (драться с троллем будем, ага, и откуда здесь кошка?) и т.д. и т.п. И чтобы при этом Уизли (не считая эпизодических старших братьев) логично выглядели бы НЕ дегенератами и/или злогадами. И кстати, логично про "оруженосцев" Малфоя фики есть. А уж логично объяснить директорство Дамби, не привлекая идиотизма или дамбигада - на моей памяти удалось в одном-единственном фике. Много фикоф, где Дамби и Уизли - "не рыжие", вот только логические ляпы там проигнорированы напрочь. Так что когда я читаю фики с преследованием что рыжих, что "белого" - я не буду считать, что Автор к ним придирается и предвзят, просто потому, что в каноне вбивается, что Даблдор прав, так как он Дамблдор. Аут. 1 |
Цитата сообщения Altra Realta от 18.10.2016 в 15:27 Agnostic69 --логично объяснить директорство Дамби, ШТА? Ничо так, что он реально сильный маг с массой заслуг? А я что говорил, что он слабый маг? Или чего про заслуги? Как Директор - он полное дерьмо. Наём персонала - полнейшая задница. Количество конфликтов в школе зашкаливает. Что он сделал для предотвращения? Фиг там предотвращения, его действия только разжигают. Психолог он - как из дерьма пуля, преференции Гарри и Ко вредят и им и отношениям в школе. Некомпетентность в кубе. Ну или дамбигад, да. Непонятно, за что он держит попечителей, что его не снимут за развал всего и вся. Но за что-то явно держит. А как Председатель - ага, спросите у Блэка. Вспомните момент в каноне, когда ему говорят, что видели Петигрю, а он - ну это мы доказать не сможет. Очешуеть. Ладно ошибся и не интересовался десяток лет, так ведь даже не дернулся исправить ошибку, а отговорки про недоказуемость - шиза для недоумков (ладно Гарри, но Гермиона как проглотила?) Воланчик, сцуко, тоже сильный маг. И сточки зрения части магов - у него тоже масса заслуг (смотря с какой стороны смотреть). Но это не значит, что его можно назначать директором. 1 |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 15:45 Абсолютно. Даже если разбирать ваш случай с конфетой: на месте близнецов я бы а) проконтролировала, чтобы человек съел конфету сразу и б) если не съел сразу, то ни в коем случае не контактировал бы с Джинни. Законы Мэрфи тихо угорают с вас. Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 15:45 А что, разве систематическое преследование людей с определенным признаком (рыжих, евреев, негров) не подразумевает по меньшей мере сильную неприязнь к ним? Речь не только о Дамблдоре и Уизли, но и о Лили, которая какбэ тоже рыжая. Только когда преследовывание основывается именно на этот определенный признак, а не чудовищные странности в их поведении. А Дамблдор когда порыжеть успел? Опять, повторюсь, почему канонно испытывают сильную неприязнь к блондинам? Ах, не к блондинам, а к Малфоям? Из-за их поступков? Ну так вот - многие фикрайтеры также относятся к Уизли - из-за их поступков, а не цвета волос.В гробу я видал толерантность когда какая-то сволочь получает преференции из-за того, что общественное мнение может посчитать, что к этой сволочи надо отнситься мягче, так как он(а) в чем-то нетрадицонен или якобы ущемлён. |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 16:07 Дамблдор и есть рыжий. В молодости. Забавно. Не обратил внимания. Спасибо, гляну.Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 16:07 Э не, коллега, Уизли не делают ничего такого, за что их можно ненавидеть. Они не сотрудничают с безумным психопатом, они умелы и изобретательны, они честно зарабатывают своим трудом, они любят своих родных и они не боятся их защитить. Ну не так чтобы честным, если строго. Но вы мне "дали задуматься". Ok, перечитаю с упором на них. Вполне вероятно, что у меня сбилось в мозгах на основании фиков, где близнецы - белые и пушистые, но при этом с жестокими розыгрышами. Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 16:07 И близнецы послали Амбридж, а Малфой ей зад лизал. Вот насчет Малфоев, честно говоря, я не понимаю. То как они (и особенно младший) описаны в каноне - вызывает у меня удивление картонностью постановок. Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 16:07 в отличие от Налетчиков(да, да, так называется то, что сколотил Джеймс Поттер). На ангийском не читал, каюсь. А какое английское слово? Честно, я охренел. Вроде бы много прочитал, но такого перевода не видел. Но это же абзац какая разница.Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 16:07 И вы не знаете слова толерантность- это когда всем предоставляются равные права и возможности. Знаю. Я пишу про толерантность не в её изначальном официальном значении, а в том, в какое она выродилась сейчас. Лучше не начинать терминологические споры по образцу типа "немцы не фашисты, так как это...". Есть изначальные значения и есть общепринятые, обычно понимаемые из контекста. Причем практически уверен, что мое высказывание про толерантность вы поняли правильно ;)В общем, про близнецов беру паузу. С Дамблдором, впрочем, моё мнение не поколебалось. Равно как и с, как вы уточняете, Налетчиками. 1 |
Цитата сообщения Altra Realta от 18.10.2016 в 15:51 Маги ВСЕ такие. Ваш Кэп исчо раз. Ученый, авторитет, а как директор - извините. Если он ничем от других магов не отличается, какого рожна ему смотрят в рот и заставляют других это делать и верить на слово?Дамблдор ничем, вообще НИЧЕМ - ни похуизмом, ни логикой - от других магов не отличается. Он ученый и - да, авторитет. Отвяжитесь вы от Петтигрю, ради Мерлина. Наличие или отсутствие крысы на виновность Блэка не влияет (и я не буду в стопицотмильенный раз это жевать). Живой Крыс - это улика и весомый повод заинтересоваться делом Блека. Ваше право считать, что крыс тут не роялит, но я крайне сомневаюсь в подобном.И Дамблдор должен страдать (точнее наслаждаться) двоемыслием, чтобы нифига не делать в отношении Блека после сообщения Гарри. Поднять дело, поинтересоваться, поискать новых доказательств, опросить свидетелей? Не? По мне, тут Дамблдор вешает Гарри лапшу на уши. Пруф, где действия Дамблдора разжигают конфликты. Баллы за полосу препятствий? Лучшего момента он выбрать не мог? Причём так аккуратненько накинуть "своим"... Конкретно в тот момент это был максимальный удар и по Слизерину и по Гриффиндору. Использование Харгрида - с отсылки его к Гарри до назначения преподавателем? Передача мантии-невидимки не для важного дела, а незрелому школьнику? Бесконтрольно (ну, для других)? Почему у него в школе процветает не учеба, а столкновения? Почему нихрена не предпринимаетсся для "развода" во времени и пространстве самых соперниющих (с переходом границ) факультетов? Совместные Зелья - это явный перебор. Ну а если вообще по его действиям как директора... повторюсь, откуда он таких преподов набрал? Да как он вообще может быть директором (или судить о людях), если он в людях не разбирается от слова совсем? У него под носом Квирелл разгуливает, Крауч вместо Моуди под обороткой, и он ни в одном глазу? Это к слову о величайшем волшебнике. О том, что он манипулятор, в последней книге в беседе с Гарри выясняется вполне откровенно. То есть то, что он манипулятор, крайне тяжело оспорить - но почему он тогда не мог манипулировать в школе снижая межфакультетскую грызню? Почему смог сманеврировать, когда с подачи Малфоя его поперли с директорства, но не нашел укорот на Амридж? |
Тэкс, с чего вы взяли, что это учебник для ЗОТИ? И что там всё выдумывают Нарцисса, Белла, Том и Блэк? И при этом вы еще уверены, что это всё идёт без проверки. Обалдеть. Поиск сделать не судьба?
Показать полностью
Регулус считал, что многие авторы рекомендуемых книг слишком сухо излагают материал, — ответил Орион. — Он хотел написать занимательную книгу о приключениях. Там было бы много интересных сведений, полезной информации, а героям приходилось бы решать задачи. Причем Регулус хотел составить эти задачи так, чтобы для их решения нужно было использовать разные магические науки. Мы можем разделить работу, — предложил Том, — нужно продумать сюжет и приключения. А задачи могут и специалисты составить. Хотя если совсем простые, то и мы справимся. А я буду рисовать. — Это книга для дошкольников, — ответил Том, — поэтому и задачи такие. Следующий том будет сложнее. Леди Нарцисса планирует целый цикл. Это в память о Регулусе Блэке, младшем брате Сириуса. — Мисс Уизли, — улыбнулся Флитвик, — я хотел поговорить с вами про эту замечательную книгу. — Все записи у леди Нарциссы, — ответил Том, — мы планируем еще выпуски. — С удовольствием помогу вам с задачами, — подмигнул профессор чар, — если возьмете в компанию, конечно — Ты лучше расскажи, как дела в Хогвартсе, — сказал он, — и как у тебя со временем. Мы с кузинами столько всего придумали для книги, что уже скоро второй выпуск будет. — А задачи? — тут же спросил Том, которого усадили пить чай. — Северус обещал посмотреть, — ответила Нарцисса. — Профессор Флитвик тоже был не прочь помочь, — вспомнил Том, — если хотите, я могу с ним поговорить. А иллюстрации какие нужно будет сделать? Нарцисса тут же призвала объемную папку. К ним не замедлили подсесть Белла и Барти. Как оказалось, Крауч-младший тоже теперь участвует в придумывании задач. Он прекрасно разбирался в рунах и арифмантике. А еще они с Беллой придумали самые кошмарные ловушки для путешественников. Том даже зачитался. А с Флитвиком должен был поговорить Снейп, который собирался проверить задачи по зельеварению. мы наконец можем объявить, кто же победил в замечательном конкурсе на лучшую задачу. ... — Третье место разделили двое учеников. ... Поздравляем мисс Гермиону Грейнджер, четвертый курс факультета Гриффиндор. И мистера Энтони Голдштейна. Тоже четвертый курс. Факультет Райвенкло. ... — Второе место … — Мистер Уорингтон. Седьмой курс, факультет Слизерин. ... — И, наконец, первое место! — зал замер. — Мисс Луна Лавгуд. Третий курс, факультет Райвенкло. Насколько я вижу, из реальных претензий к книге - только ошибка с курсом Лагвуд. Ну и авторство Беллы. А всё остальное - ИМХО наезды из желания наездов. Как-то так. |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 18:16 Нет. Тут идет именно грабитель, налетчик. Ну стали бы малые дети называть себя теми, кто крадет с трупов зубы и кольца и серьги вместе с ушами? А вот налетчик- круто..Я даю словарь Коллинз. Он толковый для англоговорящих. Оригинал написан на английском британском. У них так. Грабитель - возможно, налётчик - нет. И Роулинг и её персонажи могли бы подумать над значениями.А если четыре! переводчика страдали фигней и не глянули контекст- ну извините. А могли или не могли - это сугубо предположение. Могли и бравировать. Там уже не детки, там подростки, да еще явно желающие побунтовать. Насчёт контекста - переводчики могли как раз посчитать это правильным контекстом. Чтобы подчеркнуть отрицательность. Не исключаю, хотя ваше объяснение тоже вполне приемлемо. Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 18:16 А кличка нормальная. Люпина вообще Психом обзывали или Маньяком. Lunatic Сумасшедший или больной. Маньяк - в десятых значениях.Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 18:16 А клички братьев Джеймс, которые Джесси и Фрэнк, я не привожу, ибо они матерно переводятся. Но они на них откликались. А в английском вообще легче относятся к мату. Это проблема перевода. Тот же Fuck у них пишется и звучит (ну, до последнего времени) во вполне если не детских, то подростковых рейтингах. Поэтому я матные переводы Гоблина, к примеру, правильными не считаю (блин, на автомате написал аутентичными, так подумал и заменил, а то опять попытаются понять неправильно).Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 18:16 По поводу соперничества факультетов - а это- норма. Для 19 века. Киплинга читали? "Сталки и компания" "Мээ, паршивая овца" Маги по этике стоят вот где-то там. У них максимум морали- викторианство, а то и раньше. И поэтому отпадают все ваши вопросы и претензии к Дамблдору. Он-то еще добрый. Неа. Это могут отпасть вопросы к Филчу. А Дамби старается рядиться в одежды доброты и прощения. Играет(?) явно на конец 20 века. Тут или крестик, или трусы. Или удавливай Тома в отрочестве и тогда пусть факультеты хоть переубивают друг друга, или если "даем шансы", то и за порядочком следим. А так у него выборочная мораль получается. "Онижедети" (с).Опять же, обратите внимание - при морали 19 века ранение Малфоя гиппогрифом не имело бы последствий. Втык бы сделали ему и всё. А применили как раз мораль современную, вплоть до уничтожения опасного животного, само по себе не виноватого в травме. Сугубо последние идиотские законодательные инициативы. 1 |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 19:00 Нет. Этика Дамблдора тоже из 19 века, причем сопряженная с собственным жизненным опытом. И что с того? Удавил бы по тихому. При чём тут должность? Я показываю, что Дамблдор (по крайней мере не публику) старается вести себя с подростками очень мягко, какой тут 19 век? Жестко следовало поступать и с Томом и с Харгридом - ан нет.И насчет удавливать Тома- а вот как раз тогда Диппет директор. Даблдор всего лишь преподаватель транфсигурации, особого веса не имеет. Короче, предлагаю остаться при своих. Мы друг друга поняли, вы меня немного подвинули задуматься про близнецов, по директору - без изменений с обоих сторон. Больше вопрос отношения к. Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 19:00 Дамблдор хотя бы смягчил что мог- убрал многие книги по Темным Искусствам, сменил пофигиста Слагхорна на злобного и малокопетентного Снейпа - и аж один Малфой канонно ходит с Меткой, а не половина факультета, как при Армандо Диппете. Ну, Снейп как специалист - весьма компетентен. Как преподаватель - возможно, хотя и спорно. К примеру, в обучении очень важно внимание преподавателя. Хорошее отношение преподавателя (похвала, поддержка) лучше плохого (ругань), но плохое лучше никакого. ;) Это из школьной психологии. То, что Снейп перебирает в злобствовании - ну наверно. Хотя и не как абсолют.А малое (не один Малфой, в концовке, ЕМНИС еще несколько подтянулось) количество меток при Дамблдоре вполне объяснимо - во-1, большую часть времени их банально некому ставить, Волдик перманентно убивается об Гарри, а во-2, статус метки при Диппете и при Дамби - кардинально разный. Попросту жутко опасно её ставить. Уж добровольцев-то сильно поубавилось (не до нуля, но значительно). 1 |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 19:19 И, ооо, вишенка на тортике Гхм. Ну влияет и что с того? Стенания Хадрида, как лица заинтересованного, виновного и не особо умного тут вообще не особо показательны.“Won’t make no diff’rence!” sobbed Hagrid. “Them Disposal devils, they’re all in Lucius Malfoy’s pocket! Scared o’ him! An’ if I lose the case, Buckbeak —” Люциус Малфой непосредственно влияет на данный комитет. В 19 веке, скажем тренер, не подготовивший начинающего наездника подходу к лошади, огреб бы значительно более Хагрида. А вот лошади бы ничего не сделали (разве что в запале сразу), пусть она даже и пальцы откусила (при неправильном кормлении - могут). Технику безопасности (пусть и называлось по другому) по общению с животными в 19 веке проходили намного более серьёзную. А ТБ от Хагрида - за гранью добра и зла. Малфой обделался легким испугом, но мог и жизни лишиться. Кстати, бывают случаю, что в преподаватели назначают человека без образования. Но, насколько я понимаю, это и сейчас редкость (хотя иногда и бывает), а в 19 веке, при обучении, так скажем "не-черни" такое вообще было почти нереальным. P.S. И да, влияние Дамблдора по сравнению с Малфоем-ст. вообще на порядок сильнее. Поручительство за Харгрида - оппа и он не виновен. Ага, щаз. Либо Харгрид умственно полноценен и тогда виновен, либо он идиот и тогда виновен назначивший его на эту должность. И как раз в 19 веке, ИМХО, Дамби бы так изящно не срулил. P.P.S. И да, что сейчас, что раньше - дело может начаться при подаче жалобы. Без попытки открыть дела - оного и не будет. Что в этом странного-то? Единственно, что сейчас возбуждение дела может происходить и от третьих лиц, как и порядке надзора. Это еще поход в Запретный Лес с Хагридом как-то мимо внимания старшего Малфоя прошел. |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 19:45 Снейп придумал аж одно заклинание. Заклинание, коллега. Точно так же, как и Джеймс Поттер. Не зелье. Записи на учебнике - Хм. А ничего, что он вообще-то зельевар? И зелья для больничного крыла он варит? Равно как и аконитовое? При чем вы тут учебник упомянули - вообще непонятно.- а я вам могу рассказать, как у меня одноклассник додумался до выведения дискриминанта, хотя формула была у него перед носом. И да, его формула от стандартной отличалась. Но лучше от этого ему не стало. А не стало ему лучше потому, что математичка у нас была Снейпом в юбке - оскорбление, визг, "вы стадо баранов! Вы не знаете математики!" Четыре дня в неделю. На сдвоенных уроках. И любимчик, который перешел в другую школу. Бывает. Это хреново. Встречал. Тем не менее, у препода, которому на всё начхать и у которого можно не заниматься - большинство и не занимается. В среднем ситуация получается еще хуже - причем сильно хуже. О чем я и писал. Нет, ТБ от Хагрида - нормальная. Малфо Это - не нормальная ТБ. Это - на отъе..ь. Ляпнуть куда-то в толпу, не посмотрев, что его все не прослушали - это за рамками. Тем более при работе с опасными животными. Вот болтал бы кто между собой, если инструкция исходила бы от того же Снейпа? Щаз. И со Снейпом бы могли накосячить - но не потому, что не услышали. Вот вам оригинал: “Now, firs’ thing yeh gotta know abou’ hippogriffs is, they’re proud,” said Hagrid. “Easily offended, hippogriffs are. Don’t never insult one, ’cause it might be the last thing yeh do.” Malfoy, Crabbe, and Goyle weren’t listening; they were talking in an undertone and Harry had a nasty feeling they were plotting how best to disrupt the lesson. “This is very easy,” Malfoy drawled, loud enough for Harry to hear him. “I knew it must have been, if Potter could do it. . . . I bet you’re not dangerous at all, are you?” he said to the hippogriff. “Are you, you great ugly brute?” Малфою было сказно английским языком, чтобы он никогда не оскорблял гиппогрифа. Он что ляпнул? Что-то средние между тупицей, уродом и бандитом. А ведь было сказано! Тут директор поставил на опасную должность недалекого косноязыкого лесничего, у которого нет авторитета у многих учащихся. При том, что про заскоки Харгрида директор весьма в курсе. Да охренеть вообще. Вы еще пауков вспомните, ага. 1 |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 19:58 Снейп как школьный учитель - днище от слова "полное". Техника безопасности - не лучше Хагридовой, придирки по поводу и без, подача материала... Ну, то, что на курсе Гарри зелья на "В" и "П" сдали двенадцать человек - около четверти потока - какбэ сигнализирует. В книге упор на придирках, это не удивительно. Про ТБ - про Харгридово упомянуто, поэтому можно судить. Про Снейпово - нет, откуда простор для домыслов - в каких-то фиках пишут, что ТБ он давал, в каких-то - что нет. Это опять возвращаемся к тому, что ни книги, ни фильм всего не охватывают - много остаетсяся за кадром. Поэтому я "с подозрением" отношусь к преподаванию Снейпа, но точного вывода не сделать. Чем фикрайтеры вовсю пользуются. Кто заявляет, что он только рецепт писал, кто - что с пояснениями, кто - что вообще на словах и т.д. и т.п.Повторю - про ТБ от Снейпа мы не знаем. Может она плохая, может она хорошая, может её нет. Неизвестно. Про ТБ Харгрида (равно как и его косноязычие) - мы читаем. Хреновая. А вот сравнивать их нельзя. Хреновое с неизвестным не сравнить. Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 19:58 Ну, то, что на курсе Гарри зелья на "В" и "П" сдали двенадцать человек - около четверти потока - какбэ сигнализирует. Что символизирует-то? 25% хороших и отличных оценок? Бывает, и что? Мы не в курсе ни требований, ни сложности, ни еще кучи мелочей. Выводов тут не сделать.1 |
Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 20:29 Где в оригинале(!) написано, что Снейп варит зелья для больничного крыла? Нет там такого.Я не нашла даже в лексиконе, что Снейп варит зелья для больничного крыла. Аконитовое -да. Зелье из мандрагор, Снейп отбривает Локхарта, что этим заведует он. Не? Впрочем, там на намеках, можете привести английский вариант?Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 20:21 Это- маги. И о компетентности Хагрида говорит то, что у него за все эти годы работы с опасными животными руки ноги и глаза- на месте и работают. Не аргумент. Харгрид отличается от других людей, да и руки/ноги/глаза на месте - аргумент за лесника, ветеринара - но не преподавателя.Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 20:21 А Снейп вообще никогда не объясняет. Я не нашла в оригинале где он говорит, как сварить зелье. Вот обварившегося ученика идиотом обозвать- он может. Повторяться лень - не сказано, не значит что не обхясняет. Лично я оцениваю как 50/50. Опять же из "не объять необъятное". Жалоб на него вагон - по придиркам, по качеству преподавания, в том числе что он не дает инструкций, ЕМНИС - нет. Еще раз - ситуация кошки Шреддингера. И, слегка подозреваю, Роулинг так сделал специально. ;)А зелье упомянуто таки как simple. Так что косвенный намек на кривые руки всё же есть. Цитата сообщения Clegane от 18.10.2016 в 20:21 так что Хагрид, по сравнению с ним - прекрасный учитель, который в похожем случае прекратил урок и побежал вместе с Малфоем за помощью. Э-э-э, сейчас под рукой нет книги - а на кого Харгрид оставил гиппогрифа и детей? Честно, не помню.А Снейп был бы идиотом, если бы бросил детей с котлами, где на разных стадиях что-то варится и т.д. Отправить пострадавшего вместе с несколькими учениками конкретно в этой ситуации - скорее более разумный выход. Не, можно конечно всех выпереть из класса, очистить все котлы и понестить с Невиллом - но это в случае реально угрожающей жизни ситуации. Про Хагрида не скажу, т.к. не помню. 1 |
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 20:34 Да вот выводы-то как раз сделать можно, особенно если сопоставить с Флитвиком, у которого, ЕМНИП, СОВ сдали почти все. Ну, Флитвик явно более хороший препод. Тут сильно надо сову натягивать, чтобы говорить, что Снейп лучше ;) Хотя теоретически и можно %)Цитата сообщения Бешеный Воробей от 18.10.2016 в 21:01 К вопросу о 12-ти сдавших зелья. Такая статистика мб в двух случаях: или предмет оверсложный, или препод - козел, преподающий херпоймикак. Предмет не особо сложный - даже не блещущий гениальностью Гарри его сдал на "В". Выводы неутешительны. Выводы на малой выборке некорректны. Блистал там Гарри или не блистал - могло ему "попереть" на экзамене. Опять же требования на зелья могут быть выше при, скажем, меньшем количестве часов. Вариантов есть. Опять же повторю - не утверждаю определенно. Вполне возможно, что и хреновый был Сней препод. Просто, опять же, Роулинг так неконкретно некоторые места описала...В качестве примера - несколько раз я попадал в ситуации, когда на экзамене, казалось бы, не предвещающем сложностей, валилась куча народу (наоборот тоже было). Самый яркий пример - из 30 с гаком человек 2 пятерки (одна автоматом), 3 четверки, остальное - тройки пополам с двойками. Народ глазами изображал эльфов. И, что с..., характерно - ничто не предвещало! (в сторону) А однажды лично мне попались классы в середине третьей четверти, где препод до этого обучал на от...сь, а годом ранее препода вообще не было. Как я ни старался за оставшееся время детей подтянуть - результат за четверть был печален, к примеру, в одном из классов была 1 четверка и 3 тройки, остальное - двойки. Ох скандал был... Я уперся рогом, заявив, что и так всем натянул по баллу сверху. Ничего, потом подтянулись, годовые были терпимые. Но это так, лирика. |
2Agnostic
Показать полностью
Методичка - всего лишь пример, а не довод. Просто у меня сложилось именно такое впечатление об авторе. Подробные разборы текста приводились выше другими более красноречивыми и остроумными комментаторами, не вижу смысла их дублировать. Книгой можно назвать не любой длинный текст, для этого нужно немного больше, чего не хватает ЗЗ, так что вполне себе недокнига. Шаблоны - прямой показатель ограниченности автора и нежелания углубиться в тему; было крайне неприятно наблюдать в ВС интересную постановку задачи и крайне слабое решение. У самой Роулинг вполне себе рабочая модель (ну по крайней мере первые несколько книг), атмосфера очень здорово передана, характеры яркие и масса вкусных деталей, а не общих слов. Реплики Снейпа нельзя приписать МакГонагалл, язык каждого героя уникален. Здесь же авторство любому высказыванию можно приписать рандомно. P.S. C таким же успехом вы могли поинтересоваться формулой полной вероятности или определением предела (элементарные ведь вещи), но счастливое свойство человеческого мозга выкидывать ненужные и не пригодившиеся в хозяйстве знания. Так что факториалы после последнего звонка составляют теплую компанию градиентам, кванторам и даже, о ужас, логарифмам. Полиглотов, свободно говорящих на языке эпсилон-дельта, это, разумеется, не касается. И симметрично, человек, способный объяснить Пи-теорему любой блондинке, даты Грюнвальдской битвы, Пугачевского бунта и количество Пунических войн и крестовых походов безжалостно стирает с последующим форматированием дискового пространства. |
А почему многие фанонные авторы так шпыняют близнецов? Ведь даже предпосылок нет. Преподавателям они капитально жизнь осложняют, но ничего фатального они не совершили, а если учесть, что выросшие уши убираются одним движение палочки, забастовочные завтраки - мечта любого прогульщика, а про сомнительные любовные зелья - это же не канон?
Показать полностью
А насчет уровня преподавания Снейпа еще один параметр - игра на партер или на галерку: разжевываем материал так что самый ленивый маглорожденный догнал с первого раза или оставляем за бортом всех, кто услышал о беозаре на первом уроке, а не 5 лет назад, и развиваем чутье и теоретическую базу у юных экспериментаторов. Сколько великих и даже просто годных зельеваров Снейп выучил, открытый вопрос. Правда с потенциальными учеными размазывание по стенке, уничижительные комментарии в момент закладки зелья и банальное хамство не работают; шизоидный тип личности требует другого подхода. Про ТБ вообще говорить не хочется, в любой школе такого горе-учителя выгнали бы с волчьим билетом в лучшем случае.Зато сколько потенциальных колдомедиков или авроров сказали: фу, только не зельеварение! и не стали реализовывать свой талант, можно легко прикинуть. Так что всем умиляющимся снейпоманам хочется предложить "примерить" такого учителя к своему любимому чаду. |
Цитата сообщения in3gun от 19.10.2016 в 04:10 Методичка - всего лишь пример, а не довод. Неважно, как назвать. Дело в том, что большинство читателей вытаскивают пример, "цепляясь" за "свои" аргументы в нём, и автоматом пропуская противоположные (как правило, бессознательно). Надо было покритиковать - и были перечислены "отрицательные" авторы/составители методички. А те авторы/составители/критики методички, которые вступали в противоречие к этому негативу были машинально пропущены без какой-то попытки обмана. В силу определённой убежденности. Из-за:Просто у меня сложилось именно такое впечатление об авторе. Такова человеческая психика. Себя тоже на таком ловил.У самой Роулинг вполне себе рабочая модель ..., атмосфера очень здорово передана, характеры яркие и масса вкусных деталей, а не общих слов. ИМХО спорно. Возможно, это зависит от того, насколько человек далеко ушёл в своём канонофильстве или наоборот дамбигадстве.Убедившись, что подзабыл многое из канона, взял два перевода и немного почитал. И лично для меня пришло разочарование. Когда первый-второй раз - "проглатывал" книги и не жаловался. Сейчас... сказка кончилась. Там, где вы видите атмосферу, характеры и уникальность - я увидел картонность и нарочитость. Честно скажу - офигел от этого. Не было же раньше! Как штамп "киношный злодей (герой)", только ещё более концентрированно. Да они в кино были менее "киношные", чем в книгах! Да, характеры разные - но (на мой "сейчас") из-за "насильственной" постановочности. Персонажи - неестественные, сверхутрированные. Особенно Снейп/Снегг/Злей и Директор. Уксус и патока. Ну перебор, ИМХО. Ярко и вкусно - для сказки/былины. Сейчас не тянет настраиваться на такое восприятие. Многие фики я почитаю (перечитаю) с бОльшим удовольствием Подчеркну - это лично мое впечатление и раньше я читал с большим удовольствием и глаз "не цеплялся". Мои извинения ревнителям канона. C таким же успехом вы могли поинтересоваться формулой полной вероятности или определением предела (элементарные ведь вещи), но счастливое свойство человеческого мозга выкидывать ненужные и не пригодившиеся в хозяйстве знания. Свойство забывать у абсолютно подавляющего большинства неконтролируемое. Так что никакого сознательного "форматирования". Я не зря подчеркнул именно _недавних_ выпускников. Во-2, ваши примеры - это "конечные" знания, особенно даты. А проценты и факториал - это инструменты. Одно дело запомнить (забыть) даты/теоремы, котие спросят(используют) редко когда больше пары раз (да даже жалкий десяток), и совсем другое - факториал/проценты. Не пройти комбинаторику, не прорешав задач. И с процентами аналогично. Их формулировки на экзамене не спрашивают (если только не для галочки или в попытках "вытянуть") - потому что не зная - завалишься на задачах. Поэтому играет другое свойство мозга - чем больше повторений (и чем более они качественные - не в виде заучивания формулировок, а в виде использования как инструмента) - тем дольше забывается. |
2FatCat спасибо, просто я уже себя начинаю ловить на мысли, что фанон пробрался и дорисовал многим персонажам и рожки и усы, в лучшем случае.
Показать полностью
А вообще как-то везет на о-очень серьезных читателей сказок) Ну не видит человек иронии и не отличает ее от сарказма, бывает. А выборочная глухота - это тоже общий синдром? Правда история с конгруэнтностью - просто прелесть! Она достойно продолжает общеизвестные с дифференциалом и матрицей, можно ее юзать? Ну и "пару раз использованные даты" доставляют, да, улыбнуло так уллыбнуло. Добавлено 19.10.2016 - 22:22: 2Кукурузник спасибо за книгу, будет время, обязательно почитаю, вы как - рекомендуете или не очень? Вообще душа просит какого-нибудь годного производственного романа, чтобы так сказать заесть)) Ну или просто читаемого фанфика. Очень не хватает сегодня Пепп с ее талантам отвечать на пошедшие по n-му кругу бодания с восторженными читателями, вот не умею я так... Добавлено 19.10.2016 - 22:50: К сожалению, твердую уверенность в том, что учить, лечить и играть в футбол может любой человек с улицы, не искоренить. Для дошкольников пусть придумывают второкуры и домохозяйки, там же ничего сложного(( мы же лучше всех учителей магомира знаем, как нужно учить детей, хотя никогда этого не делали. Кстати, у Нарциссы квинтэссенция ее пед. таланта - Драко, так что не макеренко, да... |
сорри, Макаренко)) (Мой настольный крыс отвоевал свою половину клавиатуры и не сдвигается).
|
а идея с тем,что Хоркрукс в Гарри был уничтожен ядом на мой взгляд не так плоха,жаль только,что остальное так неприятно здесь)
|
После таких фиков понимаешь, почему так не любят Сьюх. Пришла наглая базарная баба, всё себе отхватила - с лёгкостью, без всяких проблем, просто рояли в кустах подсобили. А потом сама раздаёт то, что ей не надо, тем, кто ей нравится. То бишь, в этом фике она, не скрываясь, играет роль БОГА.
Показать полностью
А бог, вообще, автор :) А не персонаж. Автор канона, спешу заметить. Да-да, меня тоже бесит, что Ро за довольно средненькое чтиво получила миллионы, да и вообще, что любому автору платят такие деньги. Как и разным не умеющим играть звездулькам Голливуда... Но попытка исправить среднее чтиво ещё более средним... Не, не очень. Особенно веселит желание канон заменить фаноном. И искренняя вера автора, что она ТОЧНО знает, как было НА САМОМ ДЕЛЕ. Кстати, Томоджян ещё в начале фикла искренне пожалела, что не убила Поттера. Мол, я же могла его связать и в фонтан бросить! То бишь, облечь на утопление. Не думаю, что это приятная смерть. А потом Гарри вдруг гопник, и Джян решает его пожалеть, с унижениями и с барского плеча швыряя... В общем, не убивая, а это уже достижение, когда рядом с такой сучкой находишься! А братья... Джян прямо говорит, что хотела бы их убить, и что не просто хотела, а НАДО! Ну, надо, родина приказала! В её лице её морде. А делания героев плохими, чтобы их было легче убить, ну, в фандоме это любят, да. И у героинь автора никогда нет никаких проблем, кроме надуманных. Разве что, может, с желудком или мочевиком что-то из-за чая в огромном количестве принятом внутрь и разжижавшем мозги, не знаю. Ну да, подхихиквающие ублюдки вроде ПСов, которые вдруг стали хорошими. Нет, я бы правда всё поняла, если бы честно было признано, что Джян - стерва и дрянь, социопатка и т. д. Как Декстер, который убивает, потому что он серийный убийца - и тебе сразу становится легче на душе :) А тут - героиня почему-то показана олицетворением добра и справедливости. Для тех, кто ей жопу лижет. 1 |
Цеханович
Они не просто пошитили над ним или напакостили, а целенаправленно уничтожили то во что было вложено много труда и денег, такие поступки только жёстким наказанием и лечатся. |
Цитата сообщения in3gun от 02.11.2016 в 15:41 kantenbors В каноне Амбридж - несомненно отрицательный персонаж, где-то даже гротескный. ЗЗ же подает своего Томасью как в доску положительно-замечательно-великолепного, а это чудо недрогнувшей рукой пытается отправить на тот свет своих (ну хотя бы частично) братьев. Вот очередной диссонанс в унылом и абсолютно фальшивом фикле. Каждый читатель имеет право сам оценивать персонажей художественного произведения по их поступкам. С моей точки зрения, в данном фанфике Том - отрицательный персонаж. Добавлено 02.11.2016 - 17:02: Цитата сообщения Mira12 от 01.11.2016 в 11:15 После таких фиков понимаешь, почему так не любят Сьюх. В каноне ГП - тоже МС, он обладает сверхудачливостью. Цитата сообщения Mira12 от 01.11.2016 в 11:15 А бог, вообще, автор :) А не персонаж. Автор канона, спешу заметить. Да-да, меня тоже бесит, что Ро за довольно средненькое чтиво получила миллионы, да и вообще, что любому автору платят такие деньги. Как и разным не умеющим играть звездулькам Голливуда... Но попытка исправить среднее чтиво ещё более средним... Не, не очень. Особенно веселит желание канон заменить фаноном. Ничего смешного тут нет, это скорее грустно. Наличие такого кол-ва альтернативных версий ГП связано в т.ч. с наличие большого кол-ва читателей, которым не понравилась концовка канона. |
Цитата сообщения Мораг от 03.11.2016 в 05:11 Hedera Достоевского не вижу, извините. Это в плюс, кстати. |
Цитата сообщения Цеханович от 03.11.2016 в 19:17 Герой тут вроде как отрицательный, но преподносится как положительный... Это кем он преподносится? И в каком месте? Отрицательный, положительный... Здешний герой ни к кому не лезет, ни к кому не пристает, никого собою не напрягает, в отличии от других персонажей. Он не позиционирует себя героем и спасителем, он просто живет. Юноша вселился в девочку и живет. Всё. Боится, что раскроют. Цитата сообщения Цеханович от 03.11.2016 в 19:17 Вопрос в том, что Круцио - это пыточное заклятие, за которое, на секундочку, отправляют в Азкабан. Ну и чего? Ну, отправьте. Авроры тоже не розами в Пожирателей кидались. Гарри Поттер в Министерстве в Беллу. Что никогда ярость под горло не подкатывала? не было желание наказать обидчика как можно больнее? Цитата сообщения Цеханович от 03.11.2016 в 19:17 Так давайте все выйдем на улицы и будем месить друг друга, благо злых поступков люди делают предостаточно. Давайте. А потом придет "милицанер" и посадит всех в тУрму. Что за инфантильная манера переносить действия героев литературного произведения на реальную жизнь. Прочитали "Репку" - начали мышей на помощь звать? А "Курочку-рябу" - бить золотые яйца? (Хотя, с другой стороны, а что с ними еще делать, не есть же.) Страшно представить, что может произойти с читателем сказки "Маша и медведи", если он будет поступать по вашей рекомендации - "а давайте все..." 1 |
Ох, неужели у Поттера мозги проклюнулись?
Обожаю как вы пишите) |
Цитата сообщения Мораг от 08.11.2016 в 04:18 У Поттера и были мозги, он вообще для своих лет (11-17) был очень думающий мальчик. Ситуация была нестандартная, но, конечно, такого трешака, как у заязы, в его жизни не было. Как же бесят эти покровительственные интонации от поклонников напрочь лишённой мозгов и эмпатии авторессы! Ахахахаахаахахахахахаахахахахахахах... Защитник здравого смысла появился! Вы не туда попали, здесь читают те, кто устал от того, что везде лишь Поттер! Я не говорю, что он тупой, но и не очень то умный он был во время учебы. На втором курсе он и Уизли даже в библиотеку зайти не захотели! Хотела бы я выяснить инфу про монстра в Хогвартсе, то сразу же помчалась туда, интернета у них нет, учителя если и знают, то не говорят, АД вообще подставляет пацану испытания каждый год! Я бы его засудила! Ребенок должен учиться, а не искать камень, дневник, преступника, УпС-а, пророчество(которое вообще наверное Дамблдор придумал) и так далее. Он не только поощрял Золотое трио, но и делал ему поблажки! Я бы перевелась в другую школу, даже если она в другой стране(в нашем случае это так) или училась бы на дому, он же богат из за своих родителей+наследство Блеков! Я вообще склоняюсь к тому, что это Дамблдор все подстроил, даже имя в кубок забросил, ну а как тогда он спокойно спросил:" Мальчик мой, ты бросил имя в кубок огня?". Он ведь знал о бо всем, он всегда все знает! А вот учителя... Тут я вообще помолчу... Заика, зазнайка,оборотень, УпС, жаба, очень "хорошие" преподаватели! С ума так сойти можно! Гарри стал умным, когда реально была опасность, он не сказал"Да ну на**й, я сваливаю!", а дошел до конца и школу он кстати не закончил, ни он, ни Уизли, одна Гермиона молодец,по этому в период с первого по пятый курс+некоторые моменты в шестом, он туповат! Такие как я устали слышать "Гарри Поттер!Гарри Поттер!", других просто не замечают! Если вам не нравится творчество автора, то нефиг нам портить настроение в комментах! В произведении Заязочки Гарри тупой, надеялся на случай, а тут ему судьба подкидывает подарочек в виде Тома! Так же интересней, а не нравится, читайте оригинал мамы Ро! У меня все. |
Автор, простите, что скажу, но блииииать, где продаааа?
|
А что, по мне так - произведение вышло очень хорошо.
|
Автор, спасибо за прекрасно проведённое за чтением время.
|
Спасибо за эту необычную историю.
Жаль, что Том в эпилоге все еще думает о себе в мужском роде: понятно, что тяжело перестроиться, но надо же как-то жить дальше ))) |
Офигенно! Мои поздравления автору за очередной шедевр!
|
дочитала. все персонажи будто один рон уизли а так неплохо
|
Morganiana
|
|
Такое милое, доброе произведение. Пусть одинокий Том Риддл познает любовь — к миру, путешествию, друзьям. К жизни...
|
А можно вторую часть? =3 XD Не хочу верить, что всё закончилось!
|
И хотя я сама равнодушна к не содержательным отзывам, но...
Ой, закончено! Ура-ура-ура! Теперь я знаю, что буду делать этой ночью! ;-) |
Эх, про остальные крестражи хоть чуть-чуть напишите, пожалуйста)
|
Я рада, что автор наконец домучил это произведение. Где-то с середины было видно, что пишется как обязаловка, собственно, конец это показал лучше всего. Свобода автору!
|
Фанфик однозначно понравился! Интересно написано и есть юмор. Над некоторыми моментами смеялся очень долго. Побольше бы таких рассказов. Несколько скомкано получилось, но все равно интересно.
|
Весело! Такая Джин мне очень даже нра) Автор, хотелось бы продолжения...
|
>Вы ищите другой вход в Тайную Комнату
правильно "ищете" от вопроса "что делаете?" |
М@РиЯбета
|
|
kentaskis, главу назовите - я поправлю.
И мерси за вылавливание блох))) |
М@РиЯ, девятая
|
Большое спасибо автору за еще один любимый фанфик! Воздушное и воодущевляющее чтиво! Оставляет приятное послевкусие и улыбку на губах) И сразу верится, что все будет хорошо)
|
тепло. душевно. мягко и без особого МС.
Спасибо за фик. |
Геннадий Сергеевич
Если вы ждете что-то наподобие этого, то прекращайте читать сейчас. Просто совет |
Чудесная история - СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!
|
Не знаю :) Но в комментариях группируются, такое ощущение, именно нелюбители произведений автора ("мыши плакали, кололись, но..."), так что...
1 |
Fortuna
Зря вы так - этот фик- веселый джазовый сейшн. * вот такое ощущение* |
Великолепно!!! Спасибо за очень интересный фик )))
|
Автор,как всегда на высоте!Браво!Кстати,а Поттера то василиск и в каноне кусал.Не увязочка у мамы Ро.А Заязочке большой респект и уважуха!
|
очень понравился рассказ
автор пишет приятно не чего не накручиваю что очень редко встречается |
Очень понравилось ваше произведение)) очень милый Том Риддл))) а почему в жанре юмор не указан, я на многих моментах так хохотала, что муж у виска пальцем крутил)))
|
Все супер! Моей извращенной натуре рейтинг повыше хотелось бы, но не факт, что это не испортило бы историю. Спасибо!
|
Неужели Том, в свои 16, был таким пугливым? Вроде уже собирал свой ближний круг.
|
Книжник_
|
|
Обожаю этот фанфик)
Перечитывала уже уйму раз и все равно интересно и снова читаю) Спасибо) 3 |
Цитата сообщения Книжник_ от 13.06.2019 в 14:20 Обожаю этот фанфик) Перечитывала уже уйму раз и все равно интересно и снова читаю) Спасибо) ага-ага.. уже раз 7 или 8... 3 |
Книжник_
|
|
klause
Во-во) и это только за год)))) 1 |
Цитата сообщения Книжник_ от 14.06.2019 в 13:46 klause Во-во) и это только за год)))) ))))) В эти неспокойные и лживые времена хочется книг, где добро побеждает зло. 3 |
Подковырнул фик доброту мою душевную)
Благодарю!) |
Заязочка всегда выручает, когда нагрянет грусть-тоска.
6 |
Не люблю переселенцев, но это фикло очень зашло. Я три дня в 6 утра ложилась!!! Интересно же
2 |
Знаете, меня очень вынесла отсылка с отобранным будущим у художника. Я просто минут на 5 в астрал ушла.
Спорная местами работа, но забавляет. Спасибо! 1 |
Приятная книга.Все вроде неспешно так развивается,а затягивает.
1 |
Мне вот интересно, чем мотивируют авторы когда пишут что Снейп Отец Гарри.
|
scheld
У одного волосы черные, у другого волосы черные - логично же! 3 |
scheld
По принципу - а почему бы и нет. Когда влюбляют Гермиону в Снейпа или, не к ночи будь помянут, Малфоя, руководствуются тем же самым. 4 |
trionix Онлайн
|
|
Великолепно!
Сколько новых сюжетных ходов, просто чудо. И развеселые ведьмы, и взорванный профессор предсказаний. Отличный роман 2 |
А мне очень понравилось))) ляпов везде хватает и в книгах, и фильмах. Я не зациклиыаюсь, мне история нравится. Люблю таких ПС)) люблю когда Сириус жив. И когда Барти есть. спасибо автор)
4 |
Слишком много вопросов, но так мало ответов.
Показать полностью
Уизлигадство присутствует, судя по всему, только ради самого его факта. Ладно еще Рон с ним-то все понятно, но в чем мотивация близнецов ненавидеть Тома? Как и непонятно что же Том решил насчет так беспокоившей его печати предателей крови. В чем мотивация Снейпа, кроме выгоды? Учитывая его репутацию и ненависть ко всему веществу во вселенной, кроме Лили Эванс, он бы скорее подставил Тома под что-то и потребовал непреложный обет, ведь так приятно помыкать бывшим хозяином. Метка то как надо не работает, почему бы и нет? С остальными ПСами то же самое. Особенно с Малфоями, уж кому-кому, а Люциусу ни разу не улыбалось возрождение Лорда. Особенно его мотивация к восстановлению памяти, а ну как вспомнит хозяин о былых временах. Одно дело лизать мантию взрослому магу, но маленькой девочке. Малфой бы сам удавился, чем пошел бы на такое. С Сириусом Блэком, как и с Третьяковской галереей портретов его предков, еще больше непонятно. Сдается мне, что чем такой позор как прислуживание последнего потомка малолетней предательнице крови, Вальбурга приказала бы Кричеру по-тихому свернуть шею малолетней выскочке, даже если бы это убило Сириуса, не думаю что у живого портрета могут меняться взгляды на жизнь, тем более так резко. Да и сам Сириус непонятно зачем бежал из тюрьмы, вроде как он крестный Гарри, а крысу уже пустили на удобрения песков Египта. Мог бы для приличия хотя бы вспомнить, что у него крестник есть. Сам Темный Лорд выглядит как умственно неполноценный, скорее всего это можно объяснить слиянием его крестража с душой Джини. Именно поэтому круг его интересов резко сократился до путешествий, рисования и конфет. Тому вроде бы 16 лет было, когда дневник сделал, а не 7-10, когда он в приюте недоедал. Сомнительный факт, учитывая что по первоисточнику уже в этом возрасте Лорд страдал мизантропией подкрепленной возможностью причинять боль магией. Аналогия с одним непризнанным художником и загубленным талантом очень интересна) 2 |
Анюта567 Онлайн
|
|
Зря я прочитала комментарии. Теперь пропало желание читать фанфик, один из немногих непрочитанных, где не фигурирует гребанный слэш
|
Класс! Спасибо, отличный фик - легкий, позитивный,неожиданный, забавный и с фантазией, как и все у вас.
2 |
И правда - завязочка. Развязочки нет. Кто стирал память - хз. Чей упырь и кто он - хз.
2 |
Отличная вещь!Долго не решалась её прочитать, так как рыжую семейку, а особенно Джинни не жалую, но начала читать и оторвалась только когда эпилог прочитала.
4 |
Спасибо Автору за такую захватывающую историю!
1 |
Очень мало неожиданного, последние главы читать скучно.
2 |
Мне работа очень понравилась. С удовольствием перечитала. Очень хочется увидеть продолжение.
|
С удовольствием прочитала! Очень приятная работа.
2 |
Спайк123 Онлайн
|
|
Как ни странно понравилось.
Особо взрослого поведения от героев фанфика не ждите. Интересно, а если проверить родство Джинни и Белатрикс, что получится? Любопытный момент с зависимостью Барти и Сириусом, которому нужен кто-то, кто его бы одобрял и вокруг которого крутилась бы его жизнь. Поттер получился откровенно страшноватый Хихикал над"твоя мамочка пришла" от 16 летнего пацана, с другой стороны, автор пишет, что тело влияет и герой унаследовал эмоции Джинни, так что пусть Прочитал с удовольствием. |
Спайк123 Онлайн
|
|
eugenfs
scheld Я выпал, когда увидел фанвидео, где школьница Гермиона флиртует с Люциусом и он весь такой страдает от ее невнимания...Это было просто рука-лицо.По принципу - а почему бы и нет. Когда влюбляют Гермиону в Снейпа или, не к ночи будь помянут, Малфоя, руководствуются тем же самым. Взрослый мужик реагирует на внимание или невнимание школьницы, ага , конечно! Еще понимаю, когда описывают ее уже взрослой, лет 28 например, но школьница! Извращенцы |
Спайк123 Онлайн
|
|
Risha
Автор чемпион по части лицемерия и двойных стандартов.И редко можно встретить произведение,где никто не вызывает симпатий,ни за кого не переживаешь,никому не сочувствуешь.Во многих работах логика за уши притянута,но ,чтобы эмоционально так пусто было,надо поискать.Словно у автора тоже лакуны в важных областях сознания. Заязочку надо читать с осторожностью,некоторые вещи у нее сложны для восприятия нормальным человеком. |
Спайк123 Онлайн
|
|
Bombus
Показать полностью
Комментаторы настолько восхитительны, что лично я просто слежу за их творчеством. С наслаждением. Вам не кажется, что дело не в этом?И обнаруживаю, что они немедленно появляются,стоит кому-нибудь сказать что-нибудь хорошее о творчестве этого Автора. Появляются и хают, хают, хают. Всякий по своему, но в массе хают. Блин горелый! Повесть написана 8 лет назад! 8 лет! Для фанфика это века! Читают его до сих пор. Читают, перечитывают, людям нравится. Неееет! Вокруг стола читателей сидят грифы из мультфильма про капитана Врунгеля. Сидят, переглядываются, ждут, подпихивают друг друга плечами... Ну, не нравится вам, ну и ладно. Оставьте вы Автора в покое, тем более, что он больше ничего уже не пишет. Нет, надо прыгать, скакать, размахивать руками, кричать, отпугивать, отпихивать читателей, клеймить их и Автора. Очень напоминает "Над пропастью во ржи" Селинжджера. Холден Колфилд. Ребят, парню 16 лет. В 16 лет всё это нормально. Но и в 16 парень неприятный. И дружить с ним не хочется. Лично мне эта вещь понравилась, но у Заязочки и правда бывает по меньшей мере странные с точки зрения морали вещи.У нее есть фанфик где подробно расписывается жопа Дамблдора и мне говорили про фанфик про воспевание фашизма, но этот не рискнул читать, пока с чужих слов. Никогда не знаешь, норм тебе будет при чтении или будет тошнить... Но конкретно эта вещь мне понравилась 2 |
Спайк123 Онлайн
|
|
Bombus
Показать полностью
Конечно! Как у любого автора. А у кого таких не бывает?! Начиная от Пушкина с его "Русланом..." и "Графом Нулином" и заканчивая Пелевиным и Лимоновым. Аааа, так понятней...Речь-то не о "странных с точки зрения морали" (Бог мой!). Речь о том, что стоит кому-то прийти с похвалой, как появляется группа с хулой. "Ах, мне нравится этот Пикассо, с его Девочкой на шаре!" - "Да вы с ума сошли! Нет композиции, нет перспективы, нет... И эта разнузданная лошадь!" И вообще весь его голубой период! Не говоря уже о розовом!" Что, может, и неплохо для парня 16 лет, находящегося в псих больнице (я имею в виду Холдена), выглядит забавно от взрослых людей двадцать первого века. Тогда и правда странно... Я в этом смысле более простой , пишу что понравилось или не понравилось,а не в ответ на комментарии.На ответы нарывался, искренне не понимал, чего это они) А они вон чего... Что до Заязочки, то после жопы Дамблдора я как-то долго с духом собирался читать что-то другое у нее, но в общем она пишет азартно, часто смешно. А некоторые вещи просто прекрасны. Здесь вот конкретно подростки хорошо описаны,особенности восприятия мира... Да и вообще хорошая вещица. |
Bombus
А с чего вдруг такой взрыв эмоций? Комментарии,они на то и комментарии,чтобы комментировать , иначе они назывались бы дифирамбами.Кому-то нравится ,кому-то нет. Нормальное явление. |
Комментарии,они на то и комментарии,чтобы комментировать Вот именно. Нормальное явление.1 |
Спайк123 Онлайн
|
|
Анюта567
Зря я прочитала комментарии. Теперь пропало желание читать фанфик, один из немногих непрочитанных, где не фигурирует гребанный слэш А напрасно! Фанфик легкий и приятный,только надо делать скидку на подростковую мораль 2 |
Читала Вас уже давно, на другом сайте, сейчас же я с удовольствием перечитываю. Спасибо ещё раз.
2 |
Спайк123
Взрослый мужик реагирует на внимание или невнимание школьницы, ага , конечно! Всякое бывает. Может, у мужика кризис среднего возраста и, соответственно, терзания: - Аааа, я старый стал, на меня школьницы не реагируют!!! :)2 |
Спайк123 Онлайн
|
|
МышьМышь1
Спайк123 Это точно не про Малфоя)Всякое бывает. Может, у мужика кризис среднего возраста и, соответственно, терзания: - Аааа, я старый стал, на меня школьницы не реагируют!!! :) Во первых, он обожал жену и там было кого обожать, она ему идеально подходила. Во вторых, он был дивно обаятелен, на него много кто слюни пускал. Гермиона же была не слишком привлекательна в детстве. Ну и 12-13 летняя девочка взрослым мужиком воспринимается исключительно как ребенок. Ну маленькая она еще! 2 |