Палочка для Рой (джен)

Samus2001
Ладно, хорошо, давайте начнём кидаться цитатами.
Вот, из той же посмотрелии.
"Бог из машины (лат. Deus ex machina) — это когда казалось бы неразрешимая ситуация неожиданно разрешается с помощью внезапного вмешательства не действовавшего в произведении ранее героя, не проявлявшейся способности, или маловероятного события, наступление которого невозможно было предвидеть. То есть конфликт интересов разрешается не исходя из логики повествования, а из-за действия внешнего фактора".

Вы говорили о ружье, вот вам показали, что ружье здесь вполне корректно повешено.
Вы сразу же с каких-то кислых щщей перескочили на бога из машины.

Нет уж, стойте в позе, тверкуйте - но без меня.

Samus2001
А, я вас понял! Вы говорили про то, что произошедшее является чеховским ружьём — и полностью при этом правы! Я совершал в своих рассуждениях ошибку, противопоставляя этот литературный приём богу из машины/роялю в кустах, когда они вполне могут сосуществовать параллельно! Большое спасибо за то, что указали мне на эту ошибку. Постараюсь её больше не допускать.

Odgorian
У меня уже лицо от фейспалмов побито.
Известные правила? В ГП магия подана как чудо. Как непонятная нёх, у которой есть свои пути.

"Что-то с палочками должно случиться странное, когда они окажутся вместе" - скажет въедливый читатель, прочитавший разговор Гарри с Олливандером.
"О! Это оно" - скажет он, увидав "Приори Инкантатем" на кладбище.

А вот это "нам должны заранее всё объяснить" - это типичная доёбка из разряда "афтар лично мне не услужил". Он и не обязан был.

Desmоnd
Или разговор Гарри с Оливандером может указывать на то, кто будет антагонистом. Или на то, что между Гарри и Волдемортом есть какая-то неочевидная связь. Или ещё сотня предположений с разной степенью вероятности и точности.

Но если у вас при прочтении сцены на кладбище возникло ощущение "а, теперь-то всё понятно!", а не "какого чёрта происходит", как у меня — то ладно, как скажете.

Разойдёмся, согласившись не соглашаться?

Значит, уже нихрена не помню из книг :)
В этом случае был неправ -- и Роулинг заранее намекнула на подобное.
Все правильно сделала.

Odgorian
Мне стало понятно, что все намёки Олливандера "палочки с одинаковым пером, палочки-сёстры, необычные палочки" выстрелили именно таким образом.

Почему случился резонанс, а не, к примеру, из жоп персонажей не выросли павлиньи хвосты, что вполне было бы в рамках системы "магия, как чудо", описанной в книгах (и которой в куче фиков пытаются прилепить разные физики и химии, как в своём МС-фике деалал Юдковский).

Вы не правильно понимаете, сцену с палочками на кладбище. Это не выстрелившее ружье и рояль/бог из машины, это все еще развешивание ружьей.

Суть в том, что в первой главе нам намекают, что связь Гарри и Тома сложнее, чем просто убийцы и жертвы.

Потом нам планомерно показывают
1. выбор одинаковых палочек,
2. попытка шляпы отправить Гарри в Слизерин,
3. телепатическая связь с Томом,
4. слова Дамблодора о том, что темный лорд оставил частичку себя,
5. резонанс палочек,
...
и т.п.

Это все, чтобы ружье Гарри - крестаж Волендеморта выстрелило и сыграл твист со смертью/возрождением.

Разумеется, Роулинг могла придумать сотню способов как обеспечить побег Гарри с кладбища (какой-нибудь, заранее подаренный артефакт или выученное к турниру заклинание, скажем распутывания), но резонанс палочек был нужен именно для еще одного ружья на стену.

P.S. То что практически никто не знал про возможный резонанс объяснется уникальностью явления - два крестажа сражаются с друг другом, используя абсолютно одинаковые палочки. Само по себе создание крестажей - дикая редкость, а тут сразу множество совпадений.

P.P.S. Если автор будет разжевывать все и сразу - читать будет дико скучно, вот вспомнить в последней книге про резонанс и сказать себе "ааа, это потому что Гарри был крестажем" наоборот интересно.

Добавлено 28.08.2019 - 21:22:

А почему у Гарри есть способность разговаривать с змеями, телепатическая связь с Томом, боли, если он находится рядом и прочее?

Это часть сеттинга, которая постепенно раскрывается, нельзя же в первой главе описать абсолютно все ТТХ всех героев и заклинаний, чтобы не дай бог читатели не решили, что где-то появился рояль.

В общем, как и с критериями МС, все эти рояли и ружья весьма дискуссионны.

Скажем так, кому-то важна возможность самому догадаться о сути происходящего, используя лишь знания персонажей, кого-то же больше привлекают непредсказуемые сюжетные повороты.

Просто хотелось бы обратить внимание, что приблизительно равное количество людей высказалось за обе точки зрения, имея представление об аргументах своих оппонентов, а значит все не столь однозначно, чтобы объявлять одну из них очевидно правильной, а вторую "кривлянием", "тверком" и "вставанием в позу" с "отторганием всех объяснений".

Всем добра.

ЗЫ спасибо за перевод.

//В голове невольно мелькнула нехорошая мысль о том, как отреагировала бы Гермиона, если бы узнала, что я могу разговаривать на змеином?//

Максимум лёгкая зависть. Очень лёгкая, которая забылась бы за пару дней. У змей весьма небогатая письменная традиция - даже все надписи на змеином сделаны людьми и то в основном с целью упрощения произнесения паролей. Так что книг, которые могла бы прочесть Тейлор ради вызова серьёзной зависти у Гермионы, просто нет.

Ох уж эти книги на змеином

Куда палочку спрятать бы?
"Туда"?)))...
Хотя ножны "Хамелеон" на руке или купальник "Спасатель Малибу"... https://cdn1.slus.name/6f/66/6f66c2567981ddc4ce9db3233a5e5a06.jpg
Хотя если бы Грейнджеры поехали в Кап'Даг... это было бы проблемой...
P.S. Какие же холивары холиваристые(...

О, уже 62 глава. Быстро вы тут. :)

november_november
Почти нагнали онгоинг - сегодня вышла 70

Ну вот момент от которого я был в шоке, когда прочитал оригинал

угу. в начале довольно весело:

"Серьезно? Вы тусовались со мной месяцами, и до сих пор не видели, как кто-то умирает?"

а в конце... бамс.

кстати, на spacebattles народ обсуждал, что это мог быть "ответ на оставленную голову" -- ту, что она пропустила, а ПСы приняли небрежность за послание и решили ответить тем же.

Какой то очень асимметричный ответ, вроде сообщения "я тебя боюсь и хочу сдохнуть побыстрее, поэтому провоцирую"

С каждой главой всё интереснее. Это восхитительно.
Ежедневный перевод-это прекрасно.

Скорее всего ее решили оставить без друзей. Теперь все будут бояться не то, что дружить, но и просто общаться, рискуя попасть под разборки.
Она все повторяет - не трогайте меня, и я никого не трону. Это неправильная позиция. Во первых, этому не верят. После того, как в лесу она конкретно услышала, что Лорд велел ее убить, ей, вероятно, просто необходимо направить все свои возможности на скорейшее уничтожение лично Лорда. Если она этого не сделает, то дальше будет еще хуже.
Или исчезнуть из страны. Но вряд ли это спасет ее от преследования.
Увязла.

Пора Вольди послать чью то голову. Эйвери, например.