Руку мне дай... (гет)

Здравствуйте.
По привычке читаю молча, но тут просто не удержалась и зарегистрировалась.
Почему Северус колдует, кажется, обоснуй был. Мать же магией пользовалась, сомнительно, что Надзор на доме стоял. И, кажется, было упоминание, что парень колдует палочкой матери. А кто в магмире, кроме Люциуса, знает, что Эйлин Снейп, покинула сей бренный мир? Лили не считаем, она никто и звать никак. Где-то говорилось,что Надзор ставится только на магллокровок - просто потому что в семье нет взрослого мага, способного ликвидировать последствия. И, внимание, а есть ли он в этом времени - Надзор-то? Лил же чашки в крыс превращала (и это только то, о чем в каноне упомянуто). И ни разу ей предупреждения не прислали?!
Теперь о "святой Лили". Неоткуда ей бытовые чары знать. Бытом в Хоге занимаются домовики. Починят, погладят и т.д. Да, кое-какие косметические чары и зелья. НО! Ради всех богов, да никто не станет делиться с подружками рецептом зелья, особенно, если это зелье сам до ума довел. Вот продавать готовое - это да. А кто хорош в теории, но с практикой не очень - те скооперируются с кем-нибудь типа Северуса. Под договор/клятву и дележ доходов. Просто мы с точки зрения магллов судим. Когда домашняя маска делается и немедленно употребляется по назначению и так далее. А на пузырек с зельем чары Стазиса наложил пусть стоит. Поэтому зелья только те, которые в книжках найти можно. Что касается бытовых чар... Вообще, судя по канону, к гриффам просто спихивают тех, кто на остальных факультетах не приживется. А вот теперь скажите мне, много магллорожденных девочек задумается на предмет бытовых чар? В школе убирать не надо, дома можно и руками. А у магов домовики или чары. Особенно, если семья из приличных. Ведь кроме чар, девочки в таких семьях еще много всякого учат. Дома. И для них это нормально - она же будущая Хозяйка, ей дом вести. Не просто дом - Дом! Уклад-то, заметьте, во многом средневековый. И дело не в том, что такие девочки считают себя лучше тех же магллокровок, просто им в голову не приходит, как такого можно не знать. А если не знаешь - ну так книжки есть или спроси, как можно, ты же будущая жена и мать! И не понимают, что невозможно спросить о том, чего в принципе не знаешь. Полагаю, с детьми из "обычных магических" семей та же картина. Чему-то девочки учатся дома, о чем-то не знают, что-то считают ненужным, но для них эти вещи естественны и обсуждать их? Зачем?? Это же... быт! А учитывая характер Лили... не по фику даже выводы делаю, а по канону. С подругами у неё явно был напряг. Марлин? Ну а что мы о ней знаем, кроме того, что была и погибла? Из какой семьи, характер, внешность, достоинства? Девчонки-то могли рецептами кулинарными и чарами и обмениваться - подружки. Волшебницы. Но кто из чистокровных (у кого родители, не говорю уже о дедушка-бабушках, маги) девочек дружил с Лили Эванс? То-то и оно. А что она и знает, ей и в голову не придет использовать. Точно так же, как и сделать что-то руками.

Lucinda, не скажу, что в Штатах все идеально, но там существуют сильные организации и даже государственные программы по продвижению изобретений и талантов. И корысть свою они имеют, но не в виде зарезать курицу, несущую золотые яйца. Потому как ученый или артист не может сам, настойчиво трудясь над своим произведением, еще и внедрять и рекламировать его, тут нужны другие профессионалы. Так что один изобретатель дает работу десяткам и сотням людей, покажите мне государство, которому это не выгодно. Полагаю, что магмир в США должен быть более открыт и подвержен копированию положительных черт маггловского мира, так что карьера Сева станет триумфальной, если не случится какой-то феерической гадости.

elent
Китай сейчас шьет по категориям )). Есть шмотье дорогое и качественное, а есть дешевое. Они тоже умные уже ))).
А может, мы в век тотального дефицита просто носили одежду аккуратнее, берегли ее, фиг знает )).



Евгений
голубей не пробовала, но вам верю ))).
К издевкам ребенок может привыкнуть, пропуская мимо ушей, а то что с Дадли дрался - это обычное дело между родственниками. Из-за этого не обязательно ненавидеть.



Hedera
я тоже больше почему-то склоняюсь в сторону росших без ласки и в лишениях )). Из них порядочные люди вырастают )). Они умеют ценить отношение.


elent
Именно что.
Везде же по разному, не понимаю, зачем все чесать под одну гребенку. Кстати, ситуацию с Дурслями каждый видит по своему - кто-то, как я, пишет Гарри-душку, а кто-то убийцу-маньяка оголтелого *смеется*.



Sorting_Hat
Спасибо, рада, что вам Петунья нравится )).
Можно подумать, если б Снейп не рассказал Лорду, тот никогда бы не узнал о Пророчестве... Дамб не дурак, он об общем благе печется, а не о семье из трех человек.



Евгений
Вот именно. Заимперил Пожирателя какого-нибудь и послал к Лорду с донесением.

Renatta, полностью поддерживаю насчет одежды. Сама в детстве донашивала куртки за кузеном, да и сейчас принимаю для мелкой одежду от знакомых и сама отдаю ее хорошие, почти не ношенные вещи другим детям. Не было в каноне каких-то особенных издевательств над Гарри. Было только отношение, которое гарантированно исковеркает психику и будущее ребенка - равнодушие к проблемам ребенка и перманентное неодобрение от самых близких родственников.

The Killer 001
Сейчас. тогда, в середине 90-х еще шил честно. По крайней мере у нас продавались хорошие вещи по нормальным ценам. А я свой костюм для тренировок собак купила. Так что беречь сильно никак не могла. Кстати, в тоже время купила джинсы. первые 6 лет - одежда на выход. Следующие 6 лет - рабочая. выкинули 3 года назад, до сих пор поливаю память о них горючими слезами.
нынешние 2-3 года и на помойку.

Тэнгу
Добро пожаловать, мы рады всем, интересно ведь услышать еще чье-то мнение )).
Соглашусь, что в любых девичьих спальнях разговоры ведутся вовсе не о рецептах пирожков, а совсем о другом - о мальчиках, о белье, одежде, косметике... Быт - такая вещь, которая большей части молодежи обременительна и неинтересна от слова совсем )).
С Лили общалась одна девочка, Мэри Макдоналд, кажется, да и то, в одном предложении. У меня она не вызвала впечатления домашней, приспособленной девочки, тем более младшая и любимая родителями. Да еще и то, что шарилась у сестры по тумбочкам, читая чужие письма, даже в том раннем возрасте, тоже говорит не сильно в ее пользу.
Так что да, девочек обязаны учить всему матери, но Лили оберегали и лелеяли. У меня Петунья ведь тоже научилась премудростям больше от тетки и бабки, а не от родной мамаши.
Магов учили примерно как Молли, наверное. Ну или как Нарциссу )).

Спасибо за подробный комментарий, люблю такие )).
С уважением К.001


lumy
В Америке дофига историй про разбогатевших на волне людей. Не понимаю этого скепсиса. Туда все мало-мальские мозги стекаются и поныне, которых гнобят и не признают на их родине.
Именно что там полно талантливых менеджеров и продюсеров, адвокатов и прочих, готовых за хороший гонорар защищать своего клиента-изобретателя.



elent
наверное, у меня тоже до сих пор валяются старые вещи. Сейчас все делается так, чтобы не носить больше пары лет, и покупать новое ))).
К примеру, то что носила пятнадцать лет назад - сейчас донашивает дома дочь )).
Экономия в общем, в стиле Петуньи Дурсль (и совка).

"...у него само собой вырвалось:
— Пети, я тебя обожаю!"
Учитывая как эта фраза звучит по-ангнлийски, то Сев практически признался ей в любви. С удовольствием почитаю, как у Петти щечки заалеюют :)

*злорадно* А вы прикиньте, сколько народу в Хоге обнаружит, что у них начались проблемы с домашкой по зельям!^_^ Да и Зелья, с прицелом на ТРИТОНы, гораздо сложнее станут!
Теперь, чтобы удержать прежнюю оценку, любителям списывать попыхтеть придется!^_^



А вот неча тут хихикать! ИМХО, девочек из таких семей учили вести хозяйство, оценивая нужды поместья в целом и правильно отдавая распоряжения домовикам, т. е., своего рода хозяйственному менеджменту.

The Killer 001, ну Молли - это вообще... нет слов. Никаких, тем более - цензурных. Но такие личности вполне реальны. Из тех, у кого на предмет ведения хозяйства (и вообще всего) руки из седалища, зато декларируется большая любовь к детям, хозяйственность и тому подобное. Вон, только в нашей семье - бабка-Молли, моя мать-Петуния (ну, кроме воспитания детей))))))), а тетка по положению в семье и отношению матери - Лилечка.
Нет, в спаленках о многом разговоры ведутся))) Но именно с подружкой заходят разговоры в ключе "А еще пирог с потрохами делали..." "А вы начинку как делаете?". Ну, сужу по названной сестре, с которой в три часа ночи обсуждаем стиральный порошок, краску для обуви, постельное белье и рецепт имбирного печенья. А разговор начинается с вопроса "А ты в печенье на рассоле цукаты пробовала класть? Оно как?"))))
Хотя, конечно, шестнадцать-семнадцать лет, косметика интереснее... но всё равно оно как-то...
А Нарцисса, как лично мне кажется, по общему воспитанию гораздо ближе к "среднестатической жене мага", конечно, с поправкой на родословную и положение в обществе.
И еще. Если предположить, что Лили Эванс и Гермиона Грейнджер похожи (кто-то из взрослых их сравнивал в последних книгах), то опять же... с Грейнджер девчонки не дружили. Разговаривали, но не общались. Девочки из магических семей - те же Браун и Патил, однокурсницы-одногодки, чего уж о других факультетах говорить. В компанию не звали, по вечерам если и шушукались... ну мы же гордые, нос задерем и фыркнем. А потом и вовсе носимся задравши хвост... и, в случае Эванс, этим хвостом крутим, провоцируя кипеж вокруг своей несравненной персоны.

И я думаю, чистящие/гладящие/укладывающие заклинания они тоже знали. Та же Паркинсон лохматой не ходила. Пусть мопс, зато аккуратный. Вряд ли ей волосы завивали домовики. А после уроков Хагрида и Спраут нужно было привести в порядок обувь.
Так что простые заклинания маги знали еще до школы.
Ну, а в школе уже девушки готовились к замужеству - и в зависимости от своей "ценности" понимали, на что они могут рассчитывать в будущем - небогатый род или те же Малфои.

Renatta, девочек учили так, что они знали от и до сколько чего надо, как готовятся горячие блюда, закуски и заготовки, следили за погребом, умели делать наливки (между прочим, жены лордов лично контролировали первую бочку пива в году, которую закатывали в погреб - с нуля считай контролировали) и до бесконечности. Они не просто знали - они умели сами и готовить, и шить, и вести учет, и... Кстати, заготовки курировались тоже лично. Короче, всё, что умеет простолюдинка и еще больше, ибо благородной леди надо еще и суметь организовать... и проследить, чтоб сперли минимум. Ладно, домовики не воруют... но корни-то из образования века эдак двенадцатого, а тогда девочек именно так учили вести дом. Особенно - благородных. А еще ремонт, сад, дрова и всё остальное - тоже на хозяйке дома)))
А волшебницы - еще и с поправкой на чары))) А если учесть, что учить этому всему начинают с чтением и письмом... Та же Нарцисса знает не только как домовиков организовать, но и как без них всё то же самое сделать. Самой.
Кстати, а в каноне нам продемонстрировали срач и дурдом Уизли - хороших и приличную чистую семью Малфоев - плохих. И еще, вот ведь незадача какая - на Слизерине-то, про кого известно, почитай все из полных и социально благополучных семей. Снейп не в счет, он же на стороне хороших оказался. Как было сказано в одном фике "Хорошо быть чистеньким, когда ты никто и звать никак".
Лили, Грейнджер, Уизли - именно никто и звать никак.

Ну, это не столько хозяйственные заклинания, сколько персональные. Они, скорее, по разряду личной гигиены проходят, чтобы себя (или еще кого-то) в чистоте и порядке блюсти. А следущая ступень здесь же - косметические закляки.

Я думаю, что девочек из чистокровных семей учили домоводству и рукоделию именно потому, что за долгую историю рода в семье было всякое: взлеты, падения, интриги врагов, за благополучием следовала опала, изгнание, но и в благоденствии и в нищете леди не должна ходить с грязной шеей, в несвежем белье и рваных чулках... Андромеда, мать Флер прекрасно разбирались в домоводстве... Да и немецких принцесс из микроскопических княжеств первым делом учили штопать чулки...

Hedera
Renatta
Тэнгу
И все-все-все.
Из канона вообще не видно, что их чему-нибудь научили.
Алохомора, и Ха-ха-чары.

тать
а кого нам из канона близко показывают - кроме младшей Уизли и Грейнджер? Которые вообще не показатель. Одна дочка Молли и из Предателей Крови, вторая - грязнокровка и как готовит - по седьмой книге знаем. Кого нам показали близко - из обычной магической семьи? что мы о них знаем?

тать
Да там и Гарри и Рон что-то вообще не сильно магией интересовались. Ладно, Малфой и прочие богачи, у них эльфы в услужении были, но остальные? Единственная энциклопедия -Гермиона. И очки починить, и безразмерную сумку купить, и согревающие чары наложить.А два балбеса великовозрастных только рты открывают от удивления. И анимагом никто не пытался стать. А ведь круто? Никаких поползновений. Бред.

elent
ты цитируешь моего любимого Кричера из ТД
(Киллер, прости за самопиар)))

А я всегда вспоминаю шок от "знакомства" со знаменитым Ветхим заветом британской домохозяйки - «Книга о ведении домашнего хозяйства миссис Битон». Вообще, название было гораздо длиннее: «Книга домашнего хозяйства, состоящая из информации для хозяйки, домоправительницы, поварихи, судомойки, дворецкого, лакея, кучера, камердинера, горничных, камеристки, разнорабочей прислуги, прачки, кормилицы и горничной кормилицы, медсестер и т.д. - а также, гигиенические, медицинские и юридические заметки с историей происхождения, свойства и использованием всех вещей, связанных с домашней жизнью и комфортом»
А, так как маги в развитии недалеко ушли от домашних хозяек викторианской эпохи, думаю, барышень-магичек учили тому же самому, только с поправкой на магию и домовиков.

тать
Видать мама Ро не шибко трудиться любит.

elent
иначе для чего выдумывать домовиков?