Руку мне дай... (гет)

- Не знаю, стоит ли приписывать Дамби дополнительные грехи. Мне кажется, из канона ясно видно, он колдун выдающейся силы и знаний. Гринни он победил справедливо, да и Фламмель не зря с ним работал. Но, как говорится, "медные трубы" оказались для него непреодолимым испытанием. А уж к педагогике у него таланта нет вовсе. Дамб, при всем своем уме и магической силе, очень легкомысленный человек и плохо понимает людей. Смотрите, как он выстроил войну с Волдемортом! Это стало своего рода шахматной партей, где ни одна из фигур не знает полной картины. Дамб очень ловко дозировал и распределял информацию и добился того, что каждый из его сторонников и противников сделал то, что надо в нужное время, даже после гибели самого Главного Игрока. Естественно, нельзя говорить, что Дамб доверял своим сторонникам.

Добавлено 23.12.2013 - 15:24:

- Да как Регулус защиту обошел, когда он от этого яда и умер! Откуда Вы знаете, что он разгадал тайну Волда, а не просто решил ему насолить, украв важный артефакт? Он даже не смог или не успел его уничтожить. По поводу попыток Дамби пролезть везде без мыла. Помните, в первой книге Хагрид говорит, что Дамблдора хотели сделать министром, но он отказался? Правильно, министр должен работать, да потом еще все шишки от недовольных получать, нести ответственность. Серым Кардиналом быть удобнее. А уж руководитель Визенгамота вообще безгрешен и не подлежит людскому суду. Т.е. никакой ответственности.

lumy
по поводу выдающеися силы я бы поспорила-все время, что Дамба показывают, а во время учебы Гарри-Дамб пользуется палочкои перевеллов-а та как раз и дает своим владельцам силу, иначе Волди не старался бы ее так заполучить. Да и этои палочкои, что такого выдающегося сделал дамб? В основном другие работали и колдовали. вон Севка без метлы летает, а Дамб? К тому же брат Дамба вполне себе слабенькии маг
А рег от яда умер, конечно. Но и умныи , разумныи и опытныи директор тоже. Видимо эту часть защиты обоити было невозможно

- Хорошо, тогда как Дамб победил Гринни, у которого была старшая палочка? А в министерстве в "ГП и ОФ" он Волди здорово пуганул. Думаю, рядового мага старшая палочка сделала бы сильнее, но он бы не стал выдающимся. Кроме того, я читаю канон. Если все персонажи канона утверждают, что Дамб - великий волшебник, я им верю. А когда они же утверждают, что Волди - великий злодей, я им тоже верю. Иначе можно сказать, что они - два ничтожных дурачка, подравшихся в песочнице.
Возник спор, был ли Регулус выдающимся магом. Я говорю, что о нем мало что можно понять из канона. Если и Рег, и великий Дамблдор не смогли пройти непроходимую ловушку, значит ли это, что Рег так же умен, как Дамблдор?

lumy
Дамби много знает, это бесспорно. Но с каких мор количество знаний приравнивается к уму?
В каноне Дамби как раз показан далеко не гением мысли. И только еще большая тупизна окружающих позволила ему не свалиться с трона и не потерять картонную корону

Я разве где - то утверждаю, что Дамб - большой мыслитель? У нас тут вся страница - спор о политике и силе магов.

lumy


Вот тут

Какой симпатичный фик! В каноне Пет как-то прошла мимо меня, а у вас я прямо ее рассмотрела)). Кто знает, если бы Сев сошелся с ней, то наверняка и жизнь у него сложилась бы иначе *вздыхает*. Но имеем, что имеем, иначе не было бы книжки Роулинг))
Мне вот всегда казалось, что у Ро у магов да и вообще у многих героев плохо с мозг... с логикой. А тут такая Петунья - умная, сообразительная, практичная. Да еще и хозяйственная, и сердце у нее доброе). И Сева может направить на путь истины). А Лили в своем репертуаре((.

Вдохновения вам, замечательный Автор! И с грядущими праздниками ))
п.с. когда читала первые главы, кинулась печь пироги)). Так что вам еще и от моих домашних спасибо))

Я тоже читала канон))) И много) так что по порядку

Как мы не знаем. Вообще как можно победить сильного мага с Бузиннои палочкои? Гриндевальд то не был рядовым магом, правда? Иначе бы за ним просто никто бы не пошел. За Дамби без Палочки никто и не шел. Был подмастерьем у Фламелля. Но сколько их у Ника было за 600 то лет)))
А предположения это уже к фикам. Возможно Гриндевальд не смог убить старого друга? Или уже предчувствовал свои проигрыш в воине?
[/QUOTE] А еще все утверждают , что Дамблдор светлыи волшебник-что подразумевает эелементарныи кодекс чести что ли,, что мудрыи волшебник-это по мне вообще к директору отношения не имеет))) а еще ВСЕ говорят. что Артур Уизли магглолюб))) Всем легко можно пустить пыль в глаза умелым пиаром.
Том Риддл знал его в школе просто как учителя. Ну как Драко знает МакГонагалл-вряд ли Драко мог судить о ее силе. зато , когда началась эта заваруха Дамби был уже вооружен сверх Палкои) так что было чего шугаться. И еще если директор так крут , что Волди от него бегает. то чего он мальчика в пекло тащит? Разобрался бы с Лордом сам. Может страх Лорда-это заморочки самого Волди? Или последствия того же пиара. Нигде не говорится сталкивались ли Лорд и Дамблдор в дуэли. Вообще о достижениях директора нет ни слова. кроме того что он под покровительством Фламмеля открыл 12 способов использования драконьеи крови. А дальше? он работал профессором трансфигурации, хотя сам алхимик. Где его достижения в транфигурации? Или кто его видел за котлом? где его проявления как мага в книге?
это не о чем не говорит. Просто ловушка не проходима. Но то что рег что то о хокрусах знал -факт. Не стал бы слизеринец просто тырить нужныи артефакт, зная что возможно не доживет до его уничтожения. Смысла нет.

Severissa
Спасибо большое, очень рада, что вам понравилось и показалось верибельным )). Правда, я эту пару представляю только начиная с этого возраста, тогда большая вероятность, что Петунья не станет такой теткой, как в каноне )).
И вообще, лично я считаю, что уют и домашний очаг в семье не самое последнее дело! А может даже и главное ))).

С уважением К.001

********************************************

Johanna
спасибо огромное за такой теплый отзыв )). А пироги - это весчь!
Кстати, многие мужчины признавались, что женились на своих женах, попробовав в гостях их страпню, так и у меня, мвахаха ))).
Ну герои Роулинг такие, какими их написала автор, а там и правда с логичностью полный капец. И не только у героев наверное *ворчит тихонько*.
Вот и будем посмотреть, что получится у Сева с Петуньей - надеюсь, что все будет прекрасно )). А Лили пусть топает к Поттеру )).

Спасибо за поздравления и вам тоже желаю хороших праздников в кругу семьи!
С уважением и благодарностью К.001

Старшая палочка В БОЮ непобедима, ее отнимали, напав врасплох, убив спящего и т.д. Так что дуэли там не было, а что было - Ступефай с Экспеллиармусом в спину или сговор - я тебе палочку, ты меня в мой же замок живым отпустишь, знают только эти двое. Если судить по тому, что Гриндевальд остался в живых и Дамблдор не боится, что тот проболтается о палочке, то, скорее всего, второе.
А насчет великости - так про это же на карточках от лягушек написано! Маги ж верят в то, что пишут. Написал Пророк, что Гарри - спаситель от Волдеморта и Герой, верят, что герой и толпой следом ходят. Написал Пророк, что Гарри сумасшедший - тоже верят, шарахаются в стороны.
И исследования эти - шестисотлетний ученый, единственный создатель философского камня, а значит, гений, с одной стороны, и молодой маг, с другой. Это как президент академии наук и студент-первокурсник вместе работать будут. Один изобретать, другой пробирки мыть. Бывают, конечно, и студенты-гении, но тогда бы у Дамблдора и другие открытия были после этой работы. А о них ничего не сказано.

elent, это не особенно важно, но мне не нравится, что Вы соединяете фразы из разных комментариев, чтобы доказать, что смысл был таков. Поэтому привожу цитату из своего ответа как есть:"Возник спор, был ли Регулус выдающимся магом. Я говорю, что о нем мало что можно понять из канона. Если и Рег, и великий Дамблдор не смогли пройти непроходимую ловушку, значит ли это, что Рег так же умен, как Дамблдор?"
Обратите внимание, без ущерба смыслу можно было бы заменить "так же умен" на "так же глуп". Я говорю "великий Дамблдор", а не "великий мудрец Дамблдор".

Я же говорю-пиар))))

Мне честно говоря всегда казалось, что это вроде защиты диссертации у Дамби было. Но это конечно не доказательно, просто ощущение)

lumy
про крестражи - там канонная записка очень явная(оригинальная, что будешь уже на шаг ближе к состоянию смертности) + интервью Ро, хотя я им не особо верю + это явное самоубийства, потому что возвращаться он не собирался. А защита крестража там же не только из зелья состояла - зелье и сам Дамблдор не обошел, если уж говорить откровенно. Так что для 17 огого достижения))
Я же не говорю, что он с Дамби спорить мог, я говорю, что явно был талантливым молодым человеком, а конец столь ранний и никому не нужный)
И это меня печалит)
ну, Дамблдор, я полагаю, тем имел себе оправдание - я лишь советую, ошибки они совершают сам.)

lumy
Без ущерба смыслу можно на многое заменить: был Рег также находчив, как Дамблдор; был ли Рег так же начитан, как Дамблдор; был ли Рег так же настойчив, как Дамблдор. Т.Е вы предлагаете подставлять любые словосочетания в ваши высказывания?
И я не соединяла разные фразы, а конкретно брала окончание вашего высказывания. Верхнюю часть поста просто оставила, чтоб цитата осталась выделенной.
А насчет того, что, что вы не сказали великий мудрец Дамблдор, то отмазка просто шикарная. Этак можно заявить, что речь идет не о Альбусе, а о его брате, или вовсе неизвестном родственнике. Ведь не написано же нигде, что это именно Альбус Персиваль и далее Дамблдор

Не хотелось писать, но... напрашивается на миник слешеру, Альбус получает Бузинку, просто назначив свидание Гриньке, но Альбус не гей, это псевдоапокриф как и то, что боа - это Крестраж Лорда!

The Killer 001
Я не уверена что она Пет не станет такой как в каноне. Мы видим ее только в описании Ро, а та описала ее довольно негативно

Еона
В смысле, вы уверены, что Пет не станет такой, как в каноне?
Да я тоже такого мнения - ведь не будет исходных данных, при которых она стала жестокой миссис Дурсль ))).

Большое спасибо за интересный и очень вкусный фик!

Заязочка
Вам спасибо большое за внимание!
Рада, что понравилось!
Очень лестно, что первая ваша рекомендация досталась мне ))).

С уважением и благодарностью К.001

The Killer 001, не за что.
Удачи вам и трудолюбивого муза.
Настоящие чудеса совершаются без помощи волшебных палочек. Помните пажа из фильма "Золушка" и Грея из "Алых парусов"? Так что ваше Петуния и есть настоящая волшебница, а Лили - маггла с волшебной палочкой.