Ксафантия Фельц
Тадам! И мутантов тоже, пока такие как вы не перепишут законы, потому что нет у нас пока такой отдельной категории для закона - "мутанты". Как выкручиваться будем?
Мои тапочки скончались со смеху на этом моменте... Не, ну если ты какой-нить депутат и т.п., то может, и только улучшают. А вот для ширнармасс - бывает по всякому...

Ксафантия Фельц
А что с мутантами не работает?) Или женщины у нас воспитываются в массе си-и-и-ильно отлично от мужчин, что они никого не пытают, не истязают, не избивают насмерть, не забивают табуретками, не режут ножами, не насилуют до смерти и так далее? Или, о ужас, это зависит от уровня агрессии, которая у полов отличается и является одним из гормональных признаков биологического пола?)

Так законы писались уже ПОСЛЕ того, как были митинги ;) И например, в том же Афганистане таких законов нет - там женщина вполне себе собственность. И да, после изнасилования в тюрьму садится только примерно 8% мужчин в РФ ;) Так что... защища-а-а-ает, да :)

Почему "не должен"? Почему Джон не может сделать выбор сам? Например, Джон вполне может любить мутантку и хотеть, чтобы ее права были защищены. Или Джон может считать, что мутанты - люди. Ну, знаете, как те придурки, которые негров людьми посчитали. Ну где ж это видано, чтобы черные рабы - и люди?!

Warro
Мутанты вне закона, вообще-то.

Serryta
Женщин с маньяческими наклонностями реально в разы меньше чем мужчин.

Негры отличаются всего лишь цветом кожи, а мутанты - врождёнными сверхсилами. Это куда более серьёзное отличие.
Джон - умный мужик (а тупые в страховых компаниях не работают), так что прекрасно знает, что, если пойдёт на митинг в поддержку мутантов, его карьере конец, и в дальнейшем он выше официанта никуда не устроится. А значит, прощай жизнь в элитном районе, достойные перспективы и возможность позволить себе семью и детей. А если семья и дети УЖЕ имеются они будут, мягко говоря, оооочень недовольны тем, что муж и отец взял и испохабил им жизнь. Потому что придётся переехать в почти геттовский район, в крошечную квартирку вместо дома, детям - в отстойную государственную школу вместо частной с отличными учителями (в США большинство государственных школ - лютый отстоище), про возможность учиться в колледже и вовсе можно забыть. И всё потому, что Джону захотелось поиграть в политические игры.

Ксафантия Фельц
Вне марвеловского закона? Так он, как и сами мутанты, нарисован левой пяткой авторов. К реальности какого-либо рода никакого отношения не имеет. Решили "нарисовать так" и нарисовали, ни предпосылок, ни выводов может и не быть, если авторам не надо. Но мы же примеры из нашего существующего реала приводим, не? А у нас никаких законов, относящихся только к определенной генетически группе, вроде бы нету со Второй Мировой, или я не в курсе? Есть категории "граждане/неграждане какого-либо государства", а деления по генетическому признаку - если только апартеид притянуть.
То есть если бы негры, или якуты, или мордва какая получили бы сверхсилы, это бы в ваших глазах оправдало практически что угодно в их адрес, включая геноцид? А пока "слабые", нехай живут, да?

Warro
В Марвел обоснуй преследованиям мутантов есть - как раз в том, что их силы врождённые, передаются по наследству, могут активироваться у любого подростка. В случае с приобретёнными силами как-то оно более-менее контролируемо: человек (взрослый, что немаловажно, то есть гормоны по мозгам не долбят) сознательно (!) соглашается на участие в эксперименте либо, даже если это случайность, как у Паучка, то опять же со взрослым. То есть, проще говоря, приобретённые способности там всегда у взрослых, а взрослые осознанно подходят к вопросу их распоряжения (хоть Человек-паук, хоть та же Фантастическая четвёрка). В случае же с мутантами речь о врождённом (!) генетическом отличии, которое активируется в самый отвратительный период жизни - пубертатный. И вот прикиньте: допустим, решает такой подросток задачку по алгебре, а она ну никак не даётся. Обычный, психанув, максимум учебником в стену запульнёт, а мутант - аннигилирует полквартала. И, опять же, поскольку большинство из них внешне от людей неотличимы, - риск создания пары "мутант+человек" и осквернения человеческого генофонда аномальными ДНК. Так что логично, что человечество марвелверса яростно обороняется. И в реальном мире оборонялось бы, потому что если что-то является объективной угрозой - это что-то стремятся ликвидировать.
В конце концов, не будь мутанты вне закона - не были бы построены Стражи. И, кроме того, они там разных рас, не только белые, так что аналогия с национальностями/расами (я про абзац с якутами и т.п.) не шибко работает.

Ксафантия Фельц
Вывод - селективные аборты это хорошо, а ген.материал можно и в банке спермы взять. Потому что мужчины агрессивны, неконтролируемы, совершают преступления, убивают - и все это врожденные особенности, которые не отменить воспитанием и наказаниями ;)

Да как бы нет. Негры выносливее, отличаются строением тела и адаптациями, те же кенийцы - бегают лучше и дольше. Они буквально мутанты.

Т.е. если Джон хочет, чтобы его жена и дети-мутанты имели права, он урод, который испохабит им жизнь?)
А если Джон хочет, чтобы у негров были права или, фукакаямерзость, у женщин - он вообще тварь последняя, пошедшая на, фукакаямерзость, митинг за права ЖЕНЩИН?

Ксафантия Фельц
Не будь евреи вне закона, не был бы построен Бухенвальд, Освенцим, Треблинка... ну да, ведь закон всегда справедлив, и убивать евреев было законно, как и убивать мутантов :) Вот мы и пришли к логичному финалу - раз закон говорит, что мутанты и евреи не люди, значит, их можно убивать, мучить и лишать прав.
А еще туда же славян, цыган, лесбиянок, геев - да какая разница, любую социальную группу можно так выкинуть из списка людей ;)

Ксафантия Фельц
Это не обоснуй, а подстройка причин под следствие, ровно как и ваши аргументы против мутантов - у нас есть уже готовый результат (войнушка мутантов с людьми у марвел, слепая ненависть в вашем случае), а теперь мы под нее нарисуем оправдания. Разница как между реальностью и нейросетевыми генерациями - где-то выглядит похоже, а где-то вылезают галлюцинации. То есть смотреть на картинку - местами ок, а вот конструировать какие-то общие выводы по нейрокартинкам - какой только фигни не получится. Но вам же того и надо, правда? Не чтобы получилось хорошо, а чтобы совпало с вашей позицией, а что не совпадет - выкинем, как и не было...

Serryta
Воспитание как раз-таки работает. То, что большинство преступлений совершают мужчины, не значит, что все мужчины преступники. Основная масса нормальные как раз-таки.

Бегать быстрее - это не сверхспособность.

Кхм, а кто сказал, что семья приведённого в пример Джона - мутанты? Люди, как и он сам. И вряд ли они обрадуются тому, что мужа и отца вышвырнут из компании, в которой он работает, из-за того, что ему засвербело пойти на митинг, относящийся к совершенно другой социальной группе.
А с правами негров никаких проблем нет - равные права с белыми. Это не 19 век и не 50-е годы 20-го. Касательно прав женщин - да, в том же Афганистане этих самых прав тупо нет, к сожалению. Но как это исправит митинг, проводимый в Америке?

Serryta
Евреи и все остальные, кого убивали в концлагерях - не были опасными. Эти геноциды - прихоть больных нацистских мозгов. А мутанты объективно опасны. Особенно телепаты.

Warro
Причины - опасность мутантов. Объективная опасность. Почему люди не должны защищаться?

Ксафантия Фельц
"А нам все равно, а нам все равно
Пусть боимся мы волка и сову
Дело есть у нас — в самый жуткий час
Мы волшебную косим трын-траву"(с)
"Люди - опасны для других людей, военные и правоохранители - еще опаснее. Почему люди не должны защищаться?" - вот вроде все верно, но что-то тут не так, правда?

Warro
Военные защищают страну, правоохранители разбираются с нарушителями закона. Они нужны и важны. Но самое главное - большинство людей адекватны и не опасны.

Ксафантия Фельц
Что мешает привлечь мутантов аналогичным образом? (если даже опустить идеализированное представление об этих категориях людей)
В нашем мире со скрипом - ну может быть (только не потому, что в принципе не способны на гадость, а потому, что большинство все-таки способно держать свои порывы под контролем). В марвеле - определенно нет. Что мутанты, что тамошние люди - два сапога пара (и проблема тут вовсе не в мутантах)...

Warro
Вверять жизни людей живому оружию, жаждущему главенствования над человечеством? Не слишком удачная идея. Не говоря уж о том, что самим мутантам это нафиг не упало - им надо, чтобы люди от них отвалили.
В марвелверсе проблема только в суперзлодеях и преступниках, герои и рядовые граждане вполне нормальные. А ещё нормально то, когда людям не нравится, что они не знают заранее, с кем имеют дело - с человеком или мутантом. Вот так мужик захочет с женщиной, с которой познакомился, допустим, в клубе, приятно время провести, а потом выяснится, что она мутант. То есть, получается, человек с мутантом трахался х_х И хорошо ещё, если детей не будет.

Ксафантия Фельц
ОБЪЕКТИВНО они безопасны. Объективно опасны все особи мужского пола, так что в концлагеря всех мужчин. Объективно опасны все негры - они засоряют чистую белую нацию своей черной дрянью, в концлагеря их. Объективно опасны такие, как вы - своей нетерпимостью вы заставляете людей видеть друг в друге врагов... так что вас тоже в концлагерь. Недельки на две, потом можно будет сжигать трупик :)
Или зеркалочка не зеркалит?

Ксафантия Фельц
Давайте отзеркалю на личность, чтобы было понятнее. Если у вас лично были половые отношения с кем-либо - ну, ваш партнер/ша занимался/лась сексом с нацисткой. Это хорошо?

Ксафантия Фельц
Проблема в том, что в марвелверсе преступников с сверхспособностями или без как-то непропропорционально дофига среди общего населения (ну да, а то нужного движа не будет).
Вот чтобы не было сюрпризов - трахайтесь сразу с мутантом! :)))
Как же из этой фразы сквозит тараканами, вот прямо огромными, как радтараканы из фоллаута... Прямо как "но стоило один раз ... овцу"(с) Анекдот Личное что-ли что-то? Странно, у нас вроде мутантов-Х нет, где вы с ними пересечься могли?

Вот мне интересно, почему в большинстве произведений с игросеттингами (уровни, монстры, подземелья, кач, магия и т.п.) никого не удивляет, что какой-нить среднестатистический герой 100500 лвл (архимаг и т.п) не барагозит в городе, не пытается захватить мир, хотя, казалось бы, уровень прокачки позволяет. А в супергероике - обязательно творят какую-нить хрень, и опять никого не удивляет...

Warro
Ну, в "Черве" был обоснуй - шарды заставляли носителей ехать крышечкой. А в том же марвеле вопросики возникают, мол, у вас что, ВСЕ суперы - ебанутые на всю голову подростки, даже когда им 70 и вся жопа седая уже?..
Хотя при этом новости типа "подросток пырнул ножом дедка" уже даже не удивляют, просто добавятся к ним "подросток поджарил собачку" и "бабка убила пацана, который воровал луковицы тюльпанов с клумбы под окном"))