Палочка для Рой&nbsp; (джен)

Понять, где хорошо прописанный сильный персонаж несложно. В этом фике.

Ну, кому-то и плевок в глаза Божья роса, так что да...

А дали самую что на ни есть канонную магию, которая упоминалась у Тома Риддла и Лили Эванс.

Не то,чтобы я очень сильно любил канон с его прямолинейностью, но там же в этом смысл был. Любовь Лили побеждает смерть, а тут мысль видимо,что мэри сью побеждает всех. ))

Ну и упоминание Ирьенина и шиноби мрачного рассвета - ещё тот лол. Чернушная говнина, не имеющая к канону Наруто никакого отношения.

Чернушная говнина - это когда героиня вполне открыто купает наследника благородного дома в яде до полусмерти и не улетает после этого на допрос к менталистам и следом в Азкабан, а отделывается легким испугом. Тут в комментариях хаяли "Методы рационального мышления", но Юдковский такого бреда и близко не писал, пускай тоже рояли подкидывал.
Я уж молчу о том, что чисто стилистически ШМР на три головы выше этого фика. Но здесь можно списать всё на переводчика,так что ладно.

Keter747
О хосспади. Давайте мы с вами поговорим тогда, когда вы перестанете обмазываться фанонным говном, типа "наследников благородных домов", договорились?

На текущий момент, вы уже показали свою любовь к фанону Наруто, теперь вот продемонстрировали фанонячку ГП.

Общих тем для разговора у нас нет, потому что вы обитаете в своем, отдельном мире, с которым я чуток знаком, но который мне совсем не близок.

А то я уже увидел и отношение к причинно-следственным связям, пример чтения жопой тоже. Так что "оставайтесь на линии, ваше мнение важно для нас".

З.ы. Лили цветы выращивала до школы, а Том Риддл в приюте контролировал животных. То что вы к канону относитесь на уровне "не сильно любил канон" и, скорее всего, не сильно-то и читал, заметно.

Мольфарпереводчик

Keter747, вы наваливаете в кучу гору обвинений, щедро сдабривая всё это оскорблениями автора и персонажа. Давайте двигаться последовательно и по порядку.

И в этом мире мы почему-то сохраняем за Рой её способность управлять насекомыми, практически не ограничив её. Другим волшебникам нужна палочка и заклинания? Во, лохи, Рой без всего этого легко обходится!

Итак, привожу цитату. Принц-Полукровка, глава 13.

— Что именно ты умеешь делать?
— Разное, — выдохнул Реддл. Его лицо залил румянец, начав от шеи и поднимаясь к впалым щекам. Он был как в лихорадке. — Могу передвигать вещи, не прикасаясь к ним. Могу заставить животных делать то, что я хочу, без всякой дрессировки. Если меня кто-нибудь разозлит, я могу сделать так, что с ним случится что-нибудь плохое. Могу сделать человеку больно, если захочу.

Вы признаёте, что Десмонд был прав? И способность Тейлор управлять насекомыми не "перенесли из прежнего мира", а она развила её с нуля, как могли развить другие волшебники, например Том Риддл, который ещё ни дня в Хогвартсе не проучился, но уже умел управлять животными. Без волшебной палочки. Кстати, если вы хоть немного в курсе механики мира Червя, то должны бы знать, что суперсилы появляются вместе со специальным отделом мозга, "Корона Поллента". А значит, при переносе сознания в другое тело "сохранить за Рой её способность" невозможно чисто физически. Потому как тело другое, мозг другой. Без "Короны".

Итак, в этом вы неправы. Готовы это признать? У вас есть, что возразить, или мы переходим к следующим вашим претензиям?

Показать полностью

Artemo

Мольфар
Выглядит все так, как будто он читал "палочку" через слово и год назад. А в том, что он не знает и не любит канона роулинг так вообще чуть ли не в открытую признался. И любитель шлакоподобных произведений, тут я соглашусь с Десмондом. Или тролль и специально бесит нас

Мольфарпереводчик

Artemo, уверяю вас, бывают случаи, когда и через минуту после прочтения в голове мало что остаётся. И наоборот тоже бывает. Не будем гадать.
Любит человек канон Роулинг, не любит - это его сугубо личное дело. Но вот знать произведение, о котором споришь, да, крайне желательно.

Мольфар
Тут у Тейлор с самого начала было показано, что суперсил нет, что она чувствует, словно что-то ампутировали. Когда она зацепила разумом первую то ли пчелу то ли муху (не помню уже, в сцене с покупкой велика и покраской) - тоже чувствовала не так, автор прекрасно показал, что все по-другому, что силы нет, но она все равно подчиняет насекомых постепенно прокачиваясь, сначала одно, а потом больше. И что ощущения абсолютно другие.

Но кто его читает этот фик?

	Мольфарпереводчик 29 апреля 2022
Но кто его читает этот фик? Desmоnd, так ведь сразу понятно, что автор - дурак, а читатель - самый умный, зачем вчитываться-то? Нафиг эти подробности?) 3

Al111

Интересно, когда читал и даже перечитывал этот фик, постоянно угарал с происходящего. Параноидальная и безжалостная вояка Тейлор гоняет непуганных аристократов, мамкиных террористов. При прослушивании аудиокниги, причем начитанной весьма неплохим чтецом, совершенно другие ощущения - реально мрачнуха и суровость. Все эти постоянные обсуждения убийств и нападений, когда их произносят серьезным и драматическим тоном, воспринимаются как реальный триллер. Как другое произведение слушал.

	Artemo 29 апреля 2022
Al111 А где вы аудиокнигу взяли? 1

Keter747

О хосспади. Давайте мы с вами поговорим тогда, когда вы перестанете обмазываться фанонным говном, типа "наследников благородных домов", договорились?

Вам чем-то не угодили благородные дома? )

З.ы. Лили цветы выращивала до школы, а Том Риддл в приюте контролировал животных. То что вы к канону относитесь на уровне "не сильно любил канон" и, скорее всего, не сильно-то и читал, заметно.

Итак, привожу цитату. Принц-Полукровка, глава 13.

А теперь приведите примеры того, как эти силы кто-то использовал в более взрослом возрасте и осознанно. Нету? Ну, так либо это потому, что стихийную магию могут использовать только дети, либо потому, что она никуда не годится по сравнению с палочковой. Ну, или мы предполагаем, что все волшебники тупые и только одна наша Мэрь Сью додумалась до такого.

А значит, при переносе сознания в другое тело "сохранить за Рой её способность" невозможно чисто физически. Потому как тело другое, мозг другой. Без "Короны

Ну, так тут ничего не поделаешь, "неотъемлемое свойство персонажа", как говаривали герои одного фильма. Понятно, что так или иначе пришлось бы это свойство сохранять, пусть даже в некоторый ущерб канону. О, будь это единственной проблемой, я бы слова бы не сказал! Это так, вишенка на торте из известной субстанции.

Впрочем, ладно, у меня тоже есть парочка весьма хреновеньких произведений, которые мне сильно понравились(нет, это не ШМР, тот объективно уделывает 99% вещей на фикбуке) . Человек такое существо, что может откровенное говнецо, даже гораздо худшее чем "Палочка" радостно схавать, если оно какие-то струнки у него заденет. Так что не подумайте, что я считаю себя чем-то лучше вас в этом плане. Здесь я выигрываю разве что в том,что я бы всё же не стал бросаться на защиту тех фиков.
P.S. На этом, пожалуй, я для себя эту тему закрою, так как я и так потратил на это гораздо больше времени чем оно заслуживает.

Показать полностью

	Desmоnd 30 апреля 2022
Keter747 Не угодили тем, что великие дома - фанонное говно. Был только дом Блэк с его гобеленом (и было показано как он велик, лол). Ну и если когда-нибудь все же решишь почитать канон, почитай о великом доме Гонтов, ыхыхы 3

Мольфарпереводчик

А теперь приведите примеры того, как эти силы кто-то использовал в более взрослом возрасте и осознанно. Нету?

Keter747, а давайте вы не будете пытаться за меня придумать мой ответ?

"Гарри Поттер и Принц-Полукровка". Глава 14.

— Гермиона?
Он нашёл её в первой же незапертой классной комнате. Гермиона сидела на учительском столе, совсем одна, только над головой у неё кружила стайка щебечущих жёлтеньких птичек, которых она, по-видимому, только что создала прямо из воздуха. Гарри невольно восхитился тем, как чётко она выполняет заклинания даже в такую минуту.
— А, привет, Гарри, — сказала она ломким голосом. — Я тут решила поупражняться.

...

Она медленно пошла к двери, держась очень прямо. Гарри покосился на Рона. Тот явно был рад, что так дёшево отделался.
— Оппуньо! — раздался истошный крик у самой двери.
Гарри стремительно обернулся и увидел, что Гермиона с безумным лицом направила волшебную палочку на Рона. Жёлтенькие птички ринулись к нему, словно толстенькие золотые пульки. Рон вскрикнул и закрыл лицо руками, но птички набросились на него, клевали и рвали коготками везде, где только могли достать.

Я бы мог привести пример с Седриком Диггори, который трансфигурировал камень в собаку и заставил отвлекать дракона на Турнире Трёх Волшебников. Или как Лже-Грюм заставлял плясать паука. Но и этого вполне достаточно, кмк.

Итак, любой волшебник может не просто управлять животными. А создавать их, трансфигурируя из воздуха и камней, а затем натравливать на врага. Как мне кажется, это способность даже более имбовая, чем у ГГ. Потому что той нужно было сначала насекомых собрать и вырастить. Создавать их она не могла.

Ну, так либо это потому, что стихийную магию могут использовать только дети, либо потому, что она никуда не годится по сравнению с палочковой. Ну, или мы предполагаем, что все волшебники тупые и только одна наша Мэрь Сью додумалась до такого.

До чего "до такого"? Контролировать животных? Я выше показал, что это может любой волшебник, если задастся такой целью.
Стихийная магия хуже палочковой? Ну да, конечно хуже. Тут надо неделю пыжиться, чтоб еле как одну пчелу под контроль взять. А тут махнул палочкой, сказал слово - и готово. Разумеется, хуже. Если только не задрачивать один и тот же навык долгие годы.
Автор фика об этом прямым текстом и пишет. Потому что в каноне ориентируется великолепно. И все тонкости и нюансы учитывает.

Ну, так тут ничего не поделаешь, "неотъемлемое свойство персонажа", как говаривали герои одного фильма

Keter747, не знаю, что вы там себе вообразили, и как слова героев фильма должны доказывать, что способность Тейлор обязательно должна перемещаться следом за ней.

Я повторю свой вопрос.
Вы назвали перенос способности Тейлор "имбой и мери сью".
Мы вам с примерами из текста доказали, что:
а) Контролировать животных может любой волшебник;
б) При желании волшебники могут нужных животных прямо тут на месте и создать, чтоб бросить в атаку.
Поэтому способность ГГ мэрисьюшной не является и полностью укладывается в каноничный текст ГП.

Вы способны родить какой-то ответ кроме: "ну, вам оно понравилось, вот вы его и защищаете"? Что-нибудь, знаете, с примерами и обоснованием своей позиции?
Или отправитесь и дальше наслаждаться мрачными рассветными ниндзюуками?

Показать полностью

Мольфар
Кстати, "вам оно понравилось, вы его и защищаете" - истинная правда.

Мне понравилось и очень. Потому что отличный фик, тщательно учтены реалии обоих канонов, да и сюжет просто огонь. Вот его и защищаю. Говно бы не защищал.

Другое дело, что фик в защите не нуждается, ведь весь набор претензий - вкусовщина, круто замешанная на плохом знакомстве с обоими канонами и чтении жопой.

Фик неидеален. Я считаю, что три эпилога - перебор, да и третий, финальный, совсем лишний. Словно автор никак не мог отпустить свою историю.

Мольфарпереводчик

Desmоnd, да, и минусы фика мы тоже обсуждали.
Касательно твоего замечания, как щас помню, что прибежал к Самусу с криком: "давай переводить, там огонь!" Тогда мы ещё не знали, на что подписываемся, и какая длиннющая фиговина выйдет у автора))
Но да, не понравилась бы история - и за перевод бы не брались, и чёртову уйму своего времени и сил на текст не тратили бы. Тут не поспоришь.

Samus2001

Тогда мы ещё не знали, на что подписываемся, и какая длиннющая фиговина выйдет у автора))

Ага, наивно предполагалось, что фиговина будет в пределах стандартных для автора 180-200к, а он взял и с Палочки начал клепать фики все длиннее и длиннее. Та же Интуиция, емнис, уже под 600к у него вышла

	Desmоnd 30 апреля 2022
Samus2001 Интуиция? На сб смотреть?

Samus2001