miledinecromantбета
|
|
Собственно, все эти препятствия сосредоточены на периоде до вступления в брак, они как бы делают этот брак ненастоящим. Эти разводы признавались по принципу «а vinculo», и расставшиеся супруги считались как бы и не вступавшими никогда в брак. Правильнее назвать эту форму развода аннулированием брака.
Английский брачный закон был уникален тем, что он рассматривал в числе поводов для развода также и события, которые произошли уже после брака. Например, жестокое обращение было поводом для развода «а mensa et thoro», который давался обижаемой стороне. Собственно, аналог современного «разъезда», когда супруги хоть и числятся супругами, но не живут вместе и не имеют общего хозяйства. При разводе по первому сценарию - приданое возвращалось в полном объеме так как брак все равно что не был заключен, во втором случае - опираясь на прецеденты, но как минимум муж обязан был содержать жену, обеспечивая ей прежний уровень жизни. Вот этот "прежний уровень жизни" очень часто фигурирует и в современных бракоразводных процессах. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 10:59 Какая она к черту наследница - младшая дочь... и вообще - все состояние Блэков Сириусу отошло... А девкам дали приданое и все... положено так ;) Фанон выбросите, а? Я не знаю, откуда вы взяли "положено так" (оу, ваша дочь не сможет вам наследовать? Серьёзно?), но это бред. Наследником может быть кто угодно. Хоть любимая собачка. Да, по закону. Да, есть прецеденты. Да, в Британии. Да, даже в средние века дочери могли наследовать. Например, Елизавета Первая. И Мария. И море случаев с людьми попроще. У вас, безусловно, есть полное право иметь какой угодно хэдканон, но к реальности это не будет иметь никакого отношения. Проверяется даже книгами Роулинг, в которых Сириус оставил всё наследство не родственнику - Драко - а вообще непонятно кому с кровной точки зрения: Гарри. По вашей логике это должно быть априори невозможно, и всё отходит Драко. И даже Тедди не при делах, ибо Драко ближе и как наследник приоритетнее. Однако ж мы имеем то, что мы имеем - и с юридической точки зрения Роулинг абсолютно права. Это первое. Второе. Есть такая вещь, как завещание (привет, Сириус!). В котором прописываются наследники. И закон никак не ограничивает их круг. Даже наше право разрешает оставить наследство только младшей дочери, а уж у британского с этим вообще никогда не было проблем. Третье. Сириус к этим Блэкам не имеет отношения вообще. Это другая ветвь. Племянники прямыми наследниками не являются, у родных детей перед ними преимущество. Так что нет, наследство этой ветви Блэков Сириусу не отошло. И не могло бы. Нет, никак. Даже без завещания оно бы поделилось только между Нарциссой и Андромедой. Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:10 Сириусу отошло наследство родителей. А на минуточку это не значит, что у родителей Циссы не было денег. И Сириус единственный Блэк из оставшихся мужчин. Тому же Сириусу от дяди Альфарда еще домик остался, значит и у остальных Блэков были деньги. Я выше это уже писала, но как-то не сработало. И по завещанию можно завещать кому угодно, ну вот как Сириус Гарри завещал. Да его матушка в гробу ворочалась - наследство полукровке. И вообще - мы в Англии! Это даже не континентальная традиция. О чём мы вообще спорим, если у них женщины имели право даже на престол? Добавлено 17.04.2020 - 11:22: miledinecromant Ух ты! Спасибо большое! Я надеюсь, это поможет. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 11:22 Приданое - это и есть часть наследства. Нарцисса свое наследство получила приданным, короче, когда ее замуж выдавали. И тратить она его как бы не тратит... не свои деньги она тратит, а деньги, которые муж ей выделяет на ее нужды. Откуда вы всё это берёте, а? НЕТ. Вам выше Миледи всё очень подробно расписала. Приданое - НЕ часть наследства. Оно не может им быть по определению, ибо даётся живыми родителями. А наследство - оно после мёртвых. Нарцисса может тратить своё приданое как хочет. Плюс она получила наследство. Смиритесь - женщины наследуют. Такая вот беда. Увы. Это ужасно печально, но это так. И Нарцисса была единственной наследницей своих родителей по завещанию - и это законно. И это было в тексте. И не противоречит даже средневековому праву, не говоря уже о современным. Вы имеете право на свой хэдканон, и он может быть любым, бесспорно. Но почему вы вдруг прикладываете его к моему тексту (и - в данном случае - к реальности), мне глубоко непонятно. И опять нет - не муж выделяет ей деньги. У них - внезапно - совместное имущество. Совместное - это общее. То есть оно принадлежит ей так же, как и ему. Никто никому ничего не выделяет в любом случае. Это даже если вдруг она тратит оттуда. Что не так. 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 11:22 Приданое - это и есть часть наследства. Нарцисса свое наследство получила приданным, короче, когда ее замуж выдавали. Друэлла и Сигнус умираю не имея наследника мужского пола. И все по завещанию наследует единственная доступная им дочь - и кстати не факт что они что-то тайком оставили и Андромеде не поставив никого в известность - это их личное дело. То так как мы не видим семейного примирения то Нарцисса единственная доступная наследница земель и прочего имущества. Ну конечно они могли оставить всё внуку... Но не стали ))) 1 |
Alteya
Как-то мы вообще с вами сегодня совпадаем. Ноосфера однако. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.04.2020 в 11:27 Друэлла и Сигнус умираю не имея наследника мужского пола. Могли. ))) Но мы этого не знаем. И все по завещанию наследует единственная доступная им дочь - и кстати не факт что они что-то тайком оставили и Андромеде не поставив никого в известность - это их личное дело. То так как мы не видим семейного примирения то Нарцисса единственная доступная наследница земель и прочего имущества. Ну конечно они могли оставить всё внуку... Но не стали ))) А внука же нету. И долго ещё не будет... и вдруг бы вовсе не было? ) Добавлено 17.04.2020 - 11:28: Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:27 Alteya Ага. Она .) Как-то мы вообще с вами сегодня совпадаем. Ноосфера однако. НУ и логика. Вот это всё с наследством - просто основано на законе и традиции же. ) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 17.04.2020 в 11:28 Могли. ))) Но мы этого не знаем. А внука же нету. И долго ещё не будет... и вдруг бы вовсе не было? ) Как нету! Драко же! Они его ещё понянчить успели! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:31 Логика. Да. Я еще выше на счет Люциуса добавила, что считаю, что он-то как раз порадуется, что Цисса его деньги тратит. Не считая того, что если она чем-то новым интересуется - это уже хороший признак. Вначале ей было пофиг. Конечно, он порадуется. Если вдруг. )) Если. ) Цитата сообщения miledinecromant от 17.04.2020 в 11:31 Как нету! Драко же! Ох. Я про Тедди подумала... ы. ))) Они его ещё понянчить успели! А Драко могли. Могли, да! Но увы. Кстати, по логике val_nv как раз Драко и должен был бы всё унаследовать. А вовсе не Сириус... который пожизненно сидит в Азкабане. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:32 Мне показалось, что Алтея по контексту имела в виду родителей Сириуса. Но там ощущение, что Вальбурга вообще без завещания умерла, и все досталось кому досталось. Единственному наследнику - что подводит нас к мысли что выжигание с гобелена юридической силы не имеет )))2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:25 Приданое - это ВЫДЕЛЕННАЯ часть имущества родителей, она не зависит от наследства, которое теоретически можно получить когда-то потом. А наследство - все остальное - она получила после смерти так, как захотели ее родители. Мало того, какая нафиг разница, как супруги тратят их деньги - они сами вправе решать. Люциус с его характером будет счастлив, если Цисса тратит ЕГО деньги, значит она еще его женой себя воспринимает. А вот взялась бы демонстративно только свое наследство - это уже прям плохо. Но вы ж не слышите. Вы решили, что горе можно за месяц пережить - это как ноготь на пальце сломать - подумаешь оборотнем стала, если раньше считала их нелюдью. Кстати да! Про переживании горя за месяц было же от того же автора. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:32 Мне показалось, что Алтея по контексту имела в виду родителей Сириуса. Но там ощущение, что Вальбурга вообще без завещания умерла, и все досталось кому досталось. С внуком я имела в виду Тедди. )) Сириус - это другая ветвь. Цитата сообщения miledinecromant от 17.04.2020 в 11:34 Единственному наследнику - что подводит нас к мысли что выжигание с гобелена юридической силы не имеет ))) Хм. Похоже, не имеет. )))Добавлено 17.04.2020 - 11:36: Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:35 При том Сириус, официально выжженный с родового гобелена. То есть вообще с т.з. Вальбурги уже не Блэк. Да, недоработочка. Это разные наследства и разные ветви. Вот как неудобно, что они все Блэки! |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 17.04.2020 в 11:35 С внуком я имела в виду Тедди. )) Сириус - это другая ветвь. Тедди правнук )Хм. Похоже, не имеет. ))) Не путайте гоблинов, они сами запутаются! Добавлено 17.04.2020 - 11:38: Цитата сообщения Alteya от 17.04.2020 в 11:35 Добавлено 17.04.2020 - 11:36: Это разные наследства и разные ветви. Вот как неудобно, что они все Блэки! 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.04.2020 в 11:38 Тедди правнук ) Ох, вот да. У Смитов вообще без поллитра не разберёшься! )Не путайте гоблинов, они сами запутаются! Добавлено 17.04.2020 - 11:38: А представьте что у Смитов творится! Точно. Тэдди правнук. Блин. ) Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:39 Да удобно. Ну вот да. )Мало того, бывают и полные однофамильцы, и просто имена похожие. В жизни куда чаще, чем в книгах. А в книгах читатели будут выговаривать, что разница в одной букве фамилии и разных именах все равно нехорошо, и пофиг, что даже вселенные разные. Типа ненужные ассоциации, а вообще это просто СОВПАДЕНИЕ. И я даже где-то понимаю авторов, которые всем дают разные фамилии и даже имена. Ну неудобно же - вот как с этими Блэками! |
miledinecromantбета
|
|
А в это время простые оборотни в лесах доедают без соли хрен.... )))
1 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!