Если бы герои Поттерианы... (джен)

The Killer 001
Если у волшебников анархия, это не значит, что мне это нравится.
А мы то как раз платим и за фильмы и за все остальное.
И кстати, Люциус, дружа со Снейпом, делает супрвыгодное вложение, на случай большего вхождения в магловский мир - самая прибыльная отрасль промышленности - фармацевтика. Но конечно и про военную промышленность забывать не стоит - чары крепости, наложенные на Чифтен, сделают его защищеннее Меркавы. А это такие деньги, что можно замок из золота построить, из того, что выделят на карманные расходы.
Так что полностью статус секретности отменять никто в любом случае не будет, а вот более плотное сотрудничество (не шибко афишируемое) принесет выгоду всем. Странно, что министры давно о подобном не договорились.

Особенно, когда качаем с торрентов. ))))))))))

Alex 2011, как вы предлагаете платить за фильмы, показанные по телевизору или сериалы? Информация остается в памяти носителя, это уже его интеллектуальная и ментальная собственность мага, с которой он может делать что угодно. Может забыть, может извлечь и просматривать, коль есть такие возможности.
Магов всего несколько тысяч по Британии, а для того, чтобы выйти на мировой рынок нужно время. Вы всерьез думаете, что Малфой пойдет за правообладанием на старые, уже вышедшие в свободный прокат фильмы, потому что ему совесть не позволит наживаться на маглах? Кто вообще будет контролировать его продажи воспоминаний?

Мы платим за фильмы? Простите, люди качают все с торрентов и платят за это? Или за фильмы в сети? Я вообще-то плачу только за Интернет... может, провайдеры потом делятся с файлообменниками, я не знаю. В кинотеатр я тоже не хожу, так что заплатить за фильм не могу, даже если бы захотела. Телевизор смотрю бесплатно. Диски и кассеты давно канули в Лету. А вы за каждый фильм или серию сериала что-то платите, и кому и куда? Мне просто интересно.

К тому же, раскрыть Статут хотя бы частично тем же кинематографистам... это открыть ящик Пандоры. А Малфой как раз и говорит об опасности использования магических способностей. Это весьма чревато именно для волшебников. Хоть ту зону 51 мифическую вспомните. И страсть маглов к использованию силы в военных целях. Люциус как раз и не хочет выходить к маглам, и правильно делает.


************************


Клематис,

спасибо за такой подробный, шикарнейший краткий анализ ))).
Мне лично очень понравилось - прочитала и умилилась на свой же фик )).
А ведь правда, элементарные правила вежливости при приходе в гости никто не отменял - придешь с пустыми руками, осадок все равно останется, от невоспитанности человека )). А Гарри насмотрелся и телевизора и тети Петуньиных гостей, а те вели себя прилично )). Так что у него редкая способность запоминать и применять правильно полученные знания.
А насчет мага, а не магла с палочкой - вы совершенно правы. Если у тебя есть холодильник - не следует хранить там обувь или одежду )). Это если провести грубые аналогии )).

Вообще, я когда начинала писать и не подозревала, что столько наворочу, даже удивительно )). А на самом деле Гарри проделал большую работу, причем плодотворную )). Вы очень хорошо все описали, спасибо еще раз!
Распределяющая шляпа меня вообще всегда бесила. Ребенки ведь тряслись от страха, сидя под этой рухлядью )). Так что думаю, любой твердо определившийся студент мог бы перевестись, просто они не пробовали )).
Спасибо-спасибо-спасибо! *тискает читателя*

С уважением и благодарностью К.001


**************************

Alanna2202, вот именно что ))).

The Killer 001
Дело ведть не в деньгах, с волшебников и вправду много не возьмешь, дело в принципе. Вы учите Потетра активно нарушать закон, что уже не есть хорошо. Но дело даже не в этом. Отвратительно сама ситуация, когда маги свободно разгуливают по обычному миру и творят, что хотят, а сами не пускают обычных людей к себе.
Хотите жить отдельно - живите, но тогда и сами не лезте. А то, как фильм стырить, или паровоз, то тут мы мастера, а что-нибудь дать взамен - ни-ни.

Alex 2011
Так это и есть в замен. Не лезет маразматический магический мир к магглам - и хорошо. Тут своих идиотов достаточно.
Что вам нужно от них взамен?
Я бы только Круцио и Империо одолжила)))

Китайцы говорят "путь в тысячу ли начинается с первого шага", начнут с сотрудничества с кем-то, закончат крушением Статуса. Знает один-двое, знают все. Дело в том, что ВСЕГДА существует соблазн получить что-то даром, ничего существенного не давая взамен, особенно если за спиной стоит реальная сила оружия и денег. Вся история "цивилизованных" европейцев и текущие действия благополучных американцев и прочих подтверждают это. Вот честно, Alex оглянитесь вокруг, проанализируйте факты по финансовым кризисам, боестолкновениям в Сирии, Ираке, Ливане и т.д. и т.п., спросите сами у себя, кому это выгодно (да вообще сам факт того, что есть кто-то кому это выгодно) и Вы бы стали рисковать сотрудничать с людьми инициировавшими все ЭТО, если имеете возможность этого избежать? Причем рисковать не просто собой, а благополучием всего своего мира? Магов мало, а проблем и споров государственного уровня (я не говорю уже о личных интересах)у магглов много и столь же много будет желающих их решить за чужой счет, а "чужаки" в любой системе - первые на роль мяса. Любые договоры можно нарушить, и полагаться только на чью-то порядочность, мораль и добрую волю не в межличностных отношениях, а в политике - дурацкий риск. Любое Ваше право остается Вашим правом только до тех пор, пока использующие его реально могут его отстоять. В противном случае, у Вас этого права нет, даже если оно прописано в законе, говорю как юрист. Маги уже имели прецедент с Инквизицией, а с того периода магглы стали только сильнее и опаснее, в свою очередь арсенал магов практически не увеличился. Магов просто задавят, как слабых и начнут диктовать условия - это аксиома социума. Примеры такого рода вмешательства "сильных" стран во внутренние дела "слабых", отнятие "по закону и договорам" природных ресурсов, продавливание собственных интересов за чужой счет, кража идей, изобретений, вывоз ценностей, талантов, ученых и как следствие - обнищание населения и т.д. и т.п. мы наблюдаем ежедневно. Что до личностного уровня, то на магглов не действует Непреложный обет и поклясться магией и/или жизнью ритуально они не могут, элементарно обязательство не закрепится - нечем закреплять. Так что магам остается Статут, обливиейт и конфундус. Исключение - родители магглорожденных, но у них мощнейший мотиватор молчать - ребенок фактически в заложниках у магов, а особо болтливым или агрессивным, наверное и блокировку ставят во избежание.

Цитата: Мы платим за фильмы? Простите, люди качают все с торрентов и платят за это? Или за фильмы в сети? Я вообще-то плачу только за Интернет... может, провайдеры потом делятся с файлообменниками, я не знаю. В кинотеатр я тоже не хожу, так что заплатить за фильм не могу, даже если бы захотела. Телевизор смотрю бесплатно. Диски и кассеты давно канули в Лету. А вы за каждый фильм или серию сериала что-то платите, и кому и куда? Мне просто интересно.
Мой ответ: вам просто везет, что вы живете в стране, где закон еще в зачаточной стадии. У меня вот что приключилось. Сын установил Торрент и начал закачивать фильмы ( по нашей славянской привычке). В основном - наши русские, местные мы ходим смотреть в кино, это приятней. И вот мне пришла повестку в суд! Получилось так, что кто-то из тех, кто с нами делился файлом закачал с торрента американский фильм на русском языке. Как он появился в торренте я не знаю, мы его не смотрели, но получилось, что мой интернет адрес там засветился. Короче, народ, мне было дешевле целый год каждый день в кино ходить, чем закрыть только одно это судебное дело.

Новинки кинематографа на сегодня таковы, что я убеждена, что мне должны платить, если я стану смотреть этот маразм. Однотипность и бессысленность сюжетов, прикрытая спецэффектами.

А как там Гарька в 91-м...
Тогда еще не так плохо было)))

Alex 2011, вы гриффиндорец? )))
Вы все время забываете, кого я пишу - Малфоя! Он слизеринец, и не пойдет честно платить маглам. Он зарабатывает на своих. У нас мало таких типов?
А Гарри -то что нарушает? Я вам еще раз говорю - нет у маглов такой технологии - просмотр воспоминаний. Эта категория под нарушение правообладаний не попадает! Вы упорно стремитесь подогнать магмир по наши рамки, забывая, когда не надо, что это фанфик по фэнтези и типа сказке )).
Если бы это была немагическая АУ, я бы еще согласилась, а так-то что вам неймется?
Гарри вроде уже определился, что будет жить в магмире, и согласился, что если его действия в соглашении с Малфоем не вызовут войны и крови, сотрудничать. Что он такого правонарушил? По-моему, это лучше, чем то, что предлагают Дамблдор и Волдеморт.
А знаете, у меня в Исходе тьмы нарисовалась одна читательница, возмущалась тем, что у магов не могло быть средневековых замков и Основатели и дурмстранговцы содрали их у маглов.
Это в 900 годах, у маглов... когда первый донжон появился лишь в 900 каком-то, не помню... Если следовать Поттериане и Хогвартсу - то маглы тоже неплохо так сдирали у магов )).

Ваша принципиальность в этом вопросе эфемерна и как-то наиграна. Я еще раз о том, как и кто платит за фильмы в Инете.


тать,
тоже недоумеваю о взаимности. Что маги должны маглам? Может, они в старину и пытались помогать - как с колдунами тогда поступали? И после этого маги что-то людям должны?



Клематис,
вот абсолютнейший ППКСище!
Просто аплодисменты за такой комментарий. Мы что, в стране розовых поней живем, что ли?




HallowKey, может, он не на те торренты зашел *смеется*. Мне кажется, умельцы в любой стране мира есть, которые нахаляву все берут. Ну а если фильм новый, то канешно... На старые-то уже запрета сильного нет.
А я не гоняюсь за премьерами, Гарри смотрит киношки по телевизору! У него на кинотеатр денег нет!



тать,
да и не говорите. И без новинок есть что смотреть. Там классики горы и курганы )). Которая в свободном доступе имеется.

Клематис
Полностью согласна, хотя сомневаюсь в своей способности так прекрасно все изложить.

Вся история человечества говорит о том, что любая интеграция (а и "мирный" процесс и завоевание - суть попытка сосуществовать, пусть не наравных. пусть в положении хозяин-раб) давалась с дикой кровью и бесправием, и, кстати, ни один интеграционный процесс толком не завершен. И если бы Африка могла когда-то спрятаться от европейцев-работорговцев, это было бы благом для Африки и африканцев. И если бы Америка могла остаться невидимой для европейцев - это было бы благом для Америки и индейцев.
И пусть магический мир, покуда есть у него шанс, не индет на соединение с магглами.

The Killer 001
Вот если маги и дальше будут прятаться, то их раньше или позже найдут, и тогда действительно заставят подчиняться. А так, есть реальный шанс договориться.

Alex 2011, извините, с магловским ВПК невозможно договориться. Имхо.
Особенно с ЦРУ и Ми-6.
Мне очень смешно, правда.
Я не Дамблдор, и в сотрудничество не верю. Это утопия.\
Утверждаю это на примере взаимодействия США и моей маленькой страны...

The Killer 001
И моей большой......

Магов задавят? Двадцать раз ага.
Перечитайте начало Принца -полукровки, там говорится как на одного из магловских министров наложили империо. Магов мало, но они много чего могут.
Может какой-то маглл снтмит что-то магическое на камеру, но хоть где он опублекуй эту запись, а нему быстро явятся волшебники- память подчистят, а ролик сочтут уткой. Ибо сколько в интернете всяких видео бродит... Про одних пришельцев якобы реальные видео... их пруд пруди. Думаете после них кто-то поверит в видео про магов? Нет.
А маги тем временем могут с помощью империо захватить власть у маглов и править ими так что никто ничего и не заподозрит.

Водяной Тигр
Смех и грех.....
И чем будут заниматься? Правильно - чистить память. чтоб никто не вспоминал про магов, т.е. прятать свой мирок))))

тать *крепко жмет руку*


Водяной Тигр, не ага. Я пишу в начале главы о том, как Люциус рассуждает о пленении магов и служении их маглам. Сказки, да, но правда в них есть.
Вы твердо уверены, что способные к колдовству маглорожденные не смогут пойти против магов и предать, поработить, как тех джиннов (если утрированно), похитить детей, шантажировать и все такое прочее?
Да, империо на магловском руководстве неплохо, но всегда найдется оппозиция, вроде канонной, которая попытается свергнуть власть любыми способами, да и продажных маглорожденных, которые не в состоянии будут заработать в магмире, тоже будет достаточно. Такова подлая человеческая природа, и ее Ро прекрасно показала на примере тех же маглов.
И что-то я способных, сильных волшебников в 7 книге не встретила... если все там пользовались товарами от Уизлей для защиты...
Опасность для магов кроется изнутри их общества, а не снаружи. Потому они и против тех же маглорожденных.

тать
The Killer 001
Девушки, присоединяюсь..во всем. И про то, что взрослый мир не малышовая песочница, где могут хором строить куличики Малыш и Карлсон. Там стараются весь песок под себя захапать, а выдавать в обмен на что-то серьезное и подороже.
И про современные фильмы. Последнее время в основном плывет г..
тупые американские, тупые русские..у нас на торрентах засилье корейских фильмов ( то же, но с узкими глазами).

Последний мульт про старика Хоттабыча кто-нибудь видел? Кто не видел сохранили цветы свой селезенки.

HallowKey
Искренне сочувствую. Но у нас страна большая, а Великий Дух Халява неистребим. И пока на одном конце будут придумывать механизм запрещающий и соблюдающий, на другом уже придумают, как его обойти.

Люциус молодец!
С его оценкой действий маглов согласна, кого из магов не уничтожат, запрут в лабораториях для исследований

Если бы чистокровные относились к маглорожденным, как к равным, и причин для страха не было бы. А если тебя в маг.мир. силком затащили(простите, но в добровольность поступления маглорожденных в Хогвартс я не верю), а потом оскорбляют на каждом шагу, то естественно поискать союхников для борьбы с теми, кто тебя унижает. И обычные люди являются таковыми.
Хотя разумеется истинную причину ненависти к маглорожденным озвучил Драко в начале второй книги: как же так, я весь такой из себя аристократишка, а какая-то маглорожденная смеет быть умнее. Мочить ее!!! А все остальное от лукавого.

elent, *опять же крепко жмет руку*


taska21, так и будет. Маги мнят себя сильными и коварными, но маглы покруче будут )).


Alex 2011, о господи, на колу мочало, начинай сначала...
Маглы с собой разобраться не могут, и ведут себя похлеще магов в плане гонора и высокомерия.
Просто общайтесь в своем кругу, и не лезьте к аристократам и снобам. И не будет никаких проблем с оскорбленным достоинством )).
Дык, в каноне Герма тоже под Империусом была, и Лилька? Сорри, я не знала )).
У нас в обществе тоже полно ненависти - к бомжам, к соседям, к геям, к черным, к евреям... чем мы отличаемся от магов?