Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Alteyaавтор
|
|
isomori, сколько пищи для раздумий! Спасибо вам большое. :)
Показать полностью
Я думаю, "наездника" там нет. Ему просто неоткуда взяться: откуда на островке в океане большое количество сущностей? Неразумно в таких условиях на них что-то завязывать. Я полагаю, тут первый вариант, когда души и "ум", и "топливо". Мне очень нравится ваше описание поцелуя между дементорами, и я, если вы позволите, им воспользуюсь. Почти буквально. :) Причём мне нравятся оба варианта. Тут, конечно, нужно выбрать один, но ведь может быть потом ещё одна история?) если вы не против.) Добавлено 03.06.2019 - 15:34: Агнета Блоссом, я бы тоже бегала. А он... Нет, он не то чтобы спокоен, но что истерить? Зачем? И какой в этом смысл? О да. Если все получится, Экридис будет в ярости. И тут Рабастану главное ещё раз в Азкабан не попасть.))) Сам по себе Экридис сделать ему ничего не может, но вот с помощью дементоров - вполне. Вы задаёте очень хорошие вопросы. Я на них отвечу, но в тексте.)) потом.) Дементоры голодны. Не критично, но им всегда не хватает - и я не уверена, что они смогут насытиться в принципе. Но сейчас они, в некотором роде, на урезанном пайке. Они, в общем-то, бессмертны. Если их не уничтожить. Добавлено 03.06.2019 - 15:36: Цитата сообщения jjoiz от 03.06.2019 в 10:39 О нарушении порядках мироздания надо было раньше печься, когда детей убивали. А теперь он спохватился о мертвых душах. Мертвецам все равно, по сути. Даже Эйвери ему это говорил. Не, Рэба напрочь отбитый. Его отбили ещё в утробе наверное. Совсем не все равно. Они же не исчезли, души-то остались. Это главное. Души могут идти дальше... И порядок не нарушен. Или нарушен не так сильно.)) А тут другое. Да почему?) Нормальный он. Медленно постигающий, что есть добро и зло, размер плохое и хорошее. Зато сам.) Добавлено 03.06.2019 - 15:37: Цитата сообщения isomori от 03.06.2019 в 10:47 Ну вообще-то убийство детей само по себе ничего фундаментально не нарушает. Это обычное человеческое зло. Даже, можно сказать, бытовое. Вот да. Это только в 20 веке оно стало злом чудрвищным. А до этого как раз было обычным... Добавлено 03.06.2019 - 15:38: Цитата сообщения jjoiz от 03.06.2019 в 11:28 У зла должна быть причина. Хотя бы минимальная. Что некр не должен нарушать человеческих и мировых законов. Желание? Выгода? Нет. Он говорил "не нарушать НЕ человеческих, НО мировых законов". Человеческие как раз можно.)) 1 |
Nita Онлайн
|
|
Я сейчас перечитываю одну историю и понимаю, что на фоне одного, вернее, двух из героев и Руди, и Рабастан, и уж тем более Ойген практически положительные персонажи. И это несмотря на все смерти, которые они принесли. И даже Эйвери-старший, ибо он при всех недостатках Маркуса все же убить не хотел по-настоящему, пусть и чисто из практических соображений.
Ну и я очень хочу увидеть, как они будут вести себя после возвращения Лорда и насколько в целом изменилась их точка зрения. А вообще конечно идея с дементорами невероятно классная, но меня пока не хватает на формулирование. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 03.06.2019 в 16:15 Как раз вот зло as is беспричинно, поскольку является побочным эффектом несовершенного устремления к некоему благу. Нет ни одного существа, которое желало бы произвести само по себе зло. Зло не обладает собственным бытием, и постигается нами только как несовершенство, изъян или порча. Тот самый случай, когда читаешь с завистью и думаешь "Ну почему не я это сказала". Устами какого-нибудь персонажа. Эх. Добавлено 03.06.2019 - 16:28: Цитата сообщения jjoiz от 03.06.2019 в 16:19 По канону, он вроде туда ещё два раза сыпался. )) Очень медленный. Какая выгода от убийства маленькой девочки? А желание, подкреплённое личной прихотью или ложной истиной не в счёт. Ну... у нас тут АУ. Типа. С какого-то момента. Вопрос в том - в какой степени. Вообще, с того момента, как мы решили, что это не обязательно дописывать до отпуска, и можно сделать паузу, оно резко выросло и идея несколько поменялась... Ну, медленный. Как может. ) Страх. От убийства ребёнка выгода - страх или деньги. Денег тут никому не надо - значит, страх. Добавлено 03.06.2019 - 16:29: Цитата сообщения Nita от 03.06.2019 в 16:23 Я сейчас перечитываю одну историю и понимаю, что на фоне одного, вернее, двух из героев и Руди, и Рабастан, и уж тем более Ойген практически положительные персонажи. И это несмотря на все смерти, которые они принесли. И даже Эйвери-старший, ибо он при всех недостатках Маркуса все же убить не хотел по-настоящему, пусть и чисто из практических соображений. Ну и я очень хочу увидеть, как они будут вести себя после возвращения Лорда и насколько в целом изменилась их точка зрения. А вообще конечно идея с дементорами невероятно классная, но меня пока не хватает на формулирование. Ой. Это что же вы такое перечитываете? О_О Увидите. Не знаю, правда, до или уже после отпуска. Я расслабилась и перестала торопиться. ) Жаль. Очень жаль! Но я буду надеяться, что однажды вы это сформулируете. ) 1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 16:26 Ой. Это что же вы такое перечитываете? О_О Увидите. Не знаю, правда, до или уже после отпуска. Я расслабилась и перестала торопиться. ) Жаль. Очень жаль! Но я буду надеяться, что однажды вы это сформулируете. ) Да старый роман Елены Тыртышниковой (мы с ней дружим уже почти пару десятков лет) "Господин" называется. Но вы такое не любите - там помесь космоса и фентези, хотя в целом он про отношения людей, конечно. И большая часть событий происходит на планете. Загорелась тут идее написать фанфик про детство одного из героев, причем идея старая-старая, ей лет 10 наверное, не меньше, а тут пробило. Решила перечитать, чтобы максимально опираться на канон, т.к. упоминание этого эпизода размазано по всей книге равномерно, так интересно воспринимается. В общем, прилетела группа черных колонизаторов в новой планетке, спустилась взять аборигена для исследования и в первую очередь для подготовки пси-матрицы, чтобы ту планетку на аукционе продать подороже, и случайно можно сказать забрала молодого мага. Ага, им в целом повезло, что когда он с ними столкнулся, у него сил не было их прибить, а потом он понял, что и правильно, что не прибил, ибо за одними занебесными гостями другие припрутся и проблему надо решать комплексно. Там просто есть такой аморальный товарищ, довольно-таки высокопоставленный в своей организации. С одной стороны умный на грани гениальности, с другой - такой дурак в некоторых вещах, а местами просто чудовище. Например, в качестве эксперимента или по как он считал необходимости убивающий своих детей, благо он почетный герой-производитель, детей у него много и у них есть общая генетическая уязвимость (как и у него, впрочем). Впрочем, он их всех вполне открыто называет "отродьями" и "выродками" и никаких отцовских чувств к ним не испытывает. Но ведь он вроде как умеет дружить. Но его и это не останавливает. В частности, помнится, он не пожалел женщину, которую действительно любил его друг. Друг не оценил, и в итоге когда тому понадобилась помощь и поддержка, как они не раз проворачивали раньше, просто не помог, отошел в сторону можно сказать. С другой стороны чего удивляться, с учетом, что товарища воспитывали можно сказать в лаборатории и привили ровно те качества, что требовались. Этакое лишенной морали мощное оружие. |
Nita Онлайн
|
|
Ну потому что его сын, пусть пока и мальчишка, при явном сходстве по характеру и способностям с отцом, и пусть даже воспитанный на корабле черных колонизаторов, явно отличается в лучшую стороны. Впрочем, дурит он для своих лет тоже знатно, но его воспитывают и прививают понятия что хорошо, а что плохо. Например, пытаться манипулировать матерью и воздействовать на нее недопустимо, за что и получил. Ему так и в лоб и сказали, что она переживет все, кроме твоего предательства. Ребенку десять, он впечатлился, ибо маму любит. Плюс вдвойне обидно было получить и от учителя, и от капитана корабля, которого мальчик мягко скажем плохо выносит. Я так думаю, он во многом мать ревнует, хотя и не понимает этого, ибо у матери с тем капитаном довольно-таки сложные отношения, пусть и без романтики - они друг друга отлично понимают и дополняют, хотя и собачатся с завидной регулярностью, плюс в анамнезе общее преступление - бунт на корабле с человеческими жертвами, пусть и минимально возможными.
Показать полностью
А вот друг того первого товарища детоубийцы - чудовище, что сотворило себя само, ибо выросло в нормальной дружной семье, что не помешало ему в возрасте неполных двадцати лет хладнокровно пустить в расход всю эту немалую семью, включая родителей и прочих родичей. Они там эксперимент ставили, как гибель большого количества телепатов в пределах одной планеты скажется на информационном поле или что-то такое. Я уже подробностей не помню, а еще не доперечитывала. В общем, если я-таки допишу тот фанфик, значит, я вернулась хоть к какому-то писательству. У меня идея как раз тот самый день эксперимента (день "Радуги" по названию отдела, что ставил эксперимент) описать глазами чудом выжившего ребенка. Правда в раздумьях какой рейтинг ставить. Графического описания не будет, но упоминание большого количества смертей. Все-таки R или PG-13 пойдет. В общем, на фоне эти двух друзей ваши сидельцы хотя бы своих не трогают, у них хоть какая-то мораль есть. Про Экридиса не говорим, он - отдельная тема. И по-моему он еще и свихнулся конкретно так. А еще мне интересно, он не знает, что Рабастану нельзя размножаться, или ему все равно что там за чудовище родится? Добавлено 03.06.2019 - 17:16: Мне надо перечитать последние главы, чтобы внятно сформулировать, что я думаю про дементоров и Азкабан. Тем более, что чуть выше такие классные формулировки, мне прямо завидно, я так все равно не смогу. |
Alteyaавтор
|
|
Nita, да, и правда, на этом фоне у меня тут все просто милашки. )
Экридис должен, по идее, знать. И вот я не уверена, всё равно ли ему - вполне может быть, что ему интересно. А то и даже охота поглядеть на это чудовище. Главное - всех тут запереть. И можно ставить эксперименты, сколько захочется! |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 17:20 Nita, да, и правда, на этом фоне у меня тут все просто милашки. ) Экридис должен, по идее, знать. И вот я не уверена, всё равно ли ему - вполне может быть, что ему интересно. А то и даже охота поглядеть на это чудовище. Главное - всех тут запереть. И можно ставить эксперименты, сколько захочется! Причем самое жуткое там то, что сами герои-то не считаю себя плохими. Они просто хорошо делают свою работу. Успешные ученые, влиятельные военные можно сказать. Ну реально все норм. Там особых подробностей даже нет, просто факты их же глазами и небольшие отсылки к тому же дню "Радуги" - и все. Ничего душераздирающего прям-таки. Впрочем, у вас вон тоже рейды толком не описаны, но от этого жути не меньше. И объективно в Азкабане тоже нет именно смакования ужасов, они такими фактами, глазами минимально эмоционально Рабастана. И от этого еще более жутко. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.06.2019 в 17:23 Причем самое жуткое там то, что сами герои-то не считаю себя плохими. Они просто хорошо делают свою работу. Успешные ученые, влиятельные военные можно сказать. Ну реально все норм. Там особых подробностей даже нет, просто факты их же глазами и небольшие отсылки к тому же дню "Радуги" - и все. Ничего душераздирающего прям-таки. Впрочем, у вас вон тоже рейды толком не описаны, но от этого жути не меньше. И объективно в Азкабане тоже нет именно смакования ужасов, они такими фактами, глазами минимально эмоционально Рабастана. И от этого еще более жутко. Жутко - это хорошо. Я глазами человека эмоционального Азкабан уже описывала. ) Но там что - эмоции и ощущения. Там толком не опишешь. А когда эмоций мало, можно всё спокойно рассмотреть. Вот мы с вами и разглядываем. ) 2 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 17:26 Жутко - это хорошо. Я глазами человека эмоционального Азкабан уже описывала. ) Но там что - эмоции и ощущения. Там толком не опишешь. А когда эмоций мало, можно всё спокойно рассмотреть. Вот мы с вами и разглядываем. ) Ну, Ойген за своей болью и не видит ничего толком. Ему дементоров за глаза. А у Рэбы вон сколько всего, начиная с Экридиса. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.06.2019 в 17:32 Ну, Ойген за своей болью и не видит ничего толком. Ему дементоров за глаза. А у Рэбы вон сколько всего, начиная с Экридиса. Ну вот в том-то и дело. Ну что толку от Ойгена в смысле описания и изучения Азкабана? С моральной и человеческой точки зрения он, конечно, лучше, но... ) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 17:34 Ну вот в том-то и дело. Ну что толку от Ойгена в смысле описания и изучения Азкабана? С моральной и человеческой точки зрения он, конечно, лучше, но... ) На самом деле очень здорово, что они у вас такие разные. И все такие живые. Даже эпизодические герои. В общем, я уже говорила, что вы один из моих любимых авторов, причем мне без разницы - фики, ориджи, ибо важно, что истории про людей, а не по какой вселенной. Я вот сейчас пытаюсь писать и поняла, что напрочь разучилась. Всякие технические тексты, письма, инструкции и регламенты - пожалуйста, а именно художественный текст - тяжело. Все время кажется не то, и не так получается. Либо слишком кратко, либо слишком подробно. И если раньше я могла писать в целом имея общее представление, то теперь мне похоже надо в голове сюжет целиком видеть, либо писать куски, которые я вижу четко. Я тут хотела выложить свой старый миник про Сириуса в Азкабане, залезла в него и теперь пытаюсь понять, как его поправить, ибо слишком многословно там, где слова лишние, хотя идея мне по-прежнему нравится. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.06.2019 в 17:37 На самом деле очень здорово, что они у вас такие разные. И все такие живые. Даже эпизодические герои. В общем, я уже говорила, что вы один из моих любимых авторов, причем мне без разницы - фики, ориджи, ибо важно, что истории про людей, а не по какой вселенной. Я вот сейчас пытаюсь писать и поняла, что напрочь разучилась. Всякие технические тексты, письма, инструкции и регламенты - пожалуйста, а именно художественный текст - тяжело. Все время кажется не то, и не так получается. Либо слишком кратко, либо слишком подробно. Я тут хотела выложить свой старый миник про Сириуса в Азкабане, залезла в него и теперь пытаюсь понять, как его поправить, ибо слишком многословно там, где слова лишние, хотя идея мне по-прежнему нравится. А вы знаете, мне кажется, это хорошая идея, отредактировать для начала и выложить старый текст. Разбудите в себе писательство, настроитесь - и писать уже будет легче. ) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 17:40 А вы знаете, мне кажется, это хорошая идея, отредактировать для начала и выложить старый текст. Разбудите в себе писательство, настроитесь - и писать уже будет легче. ) Вот и я так решила, но вычитывается он жуть как медленно, по полстранички от силы. Это вы ухитряетесь с такой скоростью писать, что я который год в восхищении. Там еще попытка в стилистику, из которой как я сейчас вижу отдельные фразы выбиваются, и их надо резать-резать. Остается правда вопрос с бетой, я не очень поняла, как их искать. Но прежде чем искать надо закончить, может я еще месяц буду его мучить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.06.2019 в 17:43 Вот и я так решила, но вычитывается он жуть как медленно, по полстранички от силы. Это вы ухитряетесь с такой скоростью писать, что я который год в восхищении. Там еще попытка в стилистику, из которой как я сейчас вижу отдельные фразы выбиваются, и их надо резать-резать. Остается правда вопрос с бетой, я не очень поняла, как их искать. Но прежде чем искать надо закончить, может я еще месяц буду его мучить. Я просто графоман. А вы - основательный и вдумчивый человек. ) Бету можно искать в блогах под тегом "Ищу бету" и поместив в пост шапку. А можно просто хочется жить попросить. ) Мне кажется, она вам не откажет. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2019 в 17:46 Я просто графоман. А вы - основательный и вдумчивый человек. ) Бету можно искать в блогах под тегом "Ищу бету" и поместив в пост шапку. А можно просто хочется жить попросить. ) Мне кажется, она вам не откажет. Ну не знаю. Мне всегда казалось, что графоманов читать невозможно. А у вас ведь не так, иначе не было бы такого количества читающих и регулярно комментирующих. Абы какие тексты таких бурных дискуссий не рождают. В общем, зря вы так о своем творчестве. Все люди разные. Я основательная из-за профдеформации в каком-то смысле. Но поняла, что я устала жить по-большей частью только работой. Надо попробовать вернуть старое хобби. Писателя из меня не получится, но глядишь какие-то из старых историй допишу, а может и что новое придумаю. О, не подумала про хочется жить, как закончу надо будет написать ЛС. Все-таки человек, с которым так активно пересекаемся в комментах уже вроде как знакомый. В конце концов, нет, значит нет, а за спрос денег не берут. И потом, он ведь маленький, по идее там не очень много. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 03.06.2019 в 17:53 Что ОНО выросло? Это очень запутанная логика. Ой ли? Пиритс вон своим был. И вами описанные товарищи и Упсы - все одного поля ягоды. Не, с Пиритсом Рэба не дружил. Своих он как раз не трогает. И даже Беллу, хотя она его бесила, потому что ее выбрал Руди. И даже когда Руди уже пожалел, трогать не стал. Рэба даже в юности, когда у него с эмоциональным пониманием совсем туго было, учитывал интересы близких, пусть и не сразу об этом задумывался. Того же Рэга, когда про Сириуса узнал. В случае с описываем товарищем - тот совершенно точно знал, что друг ту девушку любит, тот ему открытым текстом просил не трогать ее. Тут уже мелочи, что девушка была одной из его дочерей. Поэтому да, я считаю, что Рабастан лучше. 1 |