Цитата сообщения jjoiz от 20.12.2019 в 14:06 Я не могу сказать что у Фени нет природной склонности к жестокости, но культивировало ее именно доброе общество магов. Таких как Малфои и Макнейры. Это не оправдание, но в целом, мотивы Фнрира мне ясны. У Макнейра не было ни причин, ни мотивов вламываться в чужие дома. Никто его не обижал и не трогал. Поэтому нехрен строить из себя тут мстителя. Я никак не могу сочувствовать людям живущим по принципу «а нас то за что?». Если Макнейр прикончит Фенрира - с мотивацией просто "месть зарвавшейся твари" - лорд ему не просто ничего не сделает, он, кмк, благодарность выразит - в своём духе. Фенрир опасен и непредсказуем. Слишком независим и силён. А вожака для оборотней лорд быстренько отыщет, послушного. и в смерти Фенрира он не виноват будет: ну профит же сплошной для Лорда! Опять вы подменяете тёплое мягким. Макнейр как пожиратель - это одно; Макнейр как волшебник, желающий отомстить за _любимую женщину_ - это, кмк, совершенно другое. И заметьте, Макнейр с плакатом: "Люблю Нарциссу" не бегает. Никто об этом - кроме Малфоев - не знает. И не узнает. А мотивация покоцать оборотней - вполне достаточная: 1. для Лорда - они зарвались, нападая на соратников Лорда, они забыли своё место - им на это самое место указали; а что жестоко и кроваво - так старался, чтобы лучше дошло; 2. для Министерства - работа обязывает найти и уничтожить тёмных тварей; а что? следы пыток? где? а я его таким догнал, ничо не знаю, вот палочка, никаких следов от запрещённых заклинаний, только протокольная Авада. (Есть же масса методов обойтись бев волшебства при мести, ну всяко.) Они не живут по этому принципу. Они просто об этом не задумывались. Добавлено 20.12.2019 - 14:36: Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 14:13 Знаете, я лично не вижу оправданий ни для Фенрира, ни для Уолла за то, что они творили как Упивающиеся ли, ни как оборотень (в случае Фенрира), ибо их жертвам вообще пофиг, чем они руководствовались, когда убивали. Кушать ли им хотелось или из политических соображений. Но мы такие копья уже не раз ломали, все едино остались при своих. Впрочем, уверена, что приди мстители лично к Уоллу, тот бы их вполне понял, другое дело, что покорно ждать смерти бы не стал. Это еще не тот познавший дзен Уолл, что прошел через Азкабан, да и тот бы не стал. Плюсую: и понял бы, и не сдался бы - и не переживал бы особо при любом раскладе. Он готов. Работа у него такая. |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2019 в 14:35 Они не живут по этому принципу. Они просто об этом не задумывались. По мне значительное большинство людей живут по этому принципу. Правда "за что" у них может быть очень разным. Добавлено 20.12.2019 - 14:51: Имела в виду, что по факту живут, но не думают на эту тему. Добавлено 20.12.2019 - 14:59: Это вовсе не значит, что они как-то намеренно делают гадости, но ответочку все равно никто не ждет. А ответочка бывает очень разная. Папа на днях рассказывал, как еще в советское время без сотовых и все такое его попросили отвести в больницу девочку-подростка, которая ухитрилась в бане обвариться - приехала подружка к дочке дальних соседей, вроде и взрослые уже, их предупредили об осторожности, а поддали парку - все ноги в волдырях. Но папа был подшофе, сесть за руль не мог, попросил соседа, про которого точно знал, что тот должен быть трезвым. И папа до сих пор уверен, что тот ему наврал, что вот буквально только выпил, да тот позже и сам сознался, что ему до того ребенка. В итоге папа пустил за руль другого мужика, т.к. тот сесть-то мог, но машина у него была разобрана. В итоге все обошлось, ничего серьезного не оказалось, лечение назначили, ребенка доставили к родителям, родители оказались адекватными и не пытались наехать на спасателей, даже отношения с тем навравшим соседом выравнялись, но папа так и не смог понять, как тот мог вот так отказать в помощи. Ну ладно взрослый, но там была девчонка 13-14 лет. Но у меня папа вообще из людей, которые сразу бросаются на помощь. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом, Вот я не соглашусь, что Фенрира просто заменитб.
Он же не просто вожак - он лидер. Идеологический. И, ещё хуже, он там половине как отец. Убьют его - стая расколется. И пойдут его дети всем мстить.... Кровно... Добавлено 20.12.2019 - 15:08: Nita, какая грустная история.(((( |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2019 в 15:11 Но Уолдену на это всё равно ведь. А для Лорда разве не опасен такой лидер? Лорд ревнив ко власти, кмк, то, что вы пишете - разумно, но где разум и где Лорд? А так-то да, вполне возможно такое. Лорд ревнив, но не идиот, и да, у него мания величия. Где он и где Фенрир. А животных должны возглавлять животные :-))) Пушечное мясо нужно откуда-то брать... |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2019 в 15:15 Но там ведь найдётся непременно оборотень, который хотел возглавить стаю. Но Фенрир - живой - ему мешал. А теперь - не будет. Его может Лорд приблизить и обласкать. За ушком почесать, тскзть. А вы не думали что Лорду удобнее с Фенриром, так как тот знает что делать со своими "людьми", учавствует в боевых операциях ПС и без стаи, Лорд с ним знаком много лет, имеет рычаги воздействия, к новому человек нужно притираться. А покусанная Нарцисса Малфой ему как бы не особо сдалась. И тут вопрос как раз в стиле Джойз - а чего это муж её не избавил от столь жалкого существования? Пока не произошло ничего чего бы не было в каноне, разве что досадное недоразумение. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2019 в 15:11 Но Уолдену на это всё равно ведь. А для Лорда разве не опасен такой лидер? Лорд ревнив ко власти, кмк, то, что вы пишете - разумно, но где разум и где Лорд? Нет, Не опасен. Фенрир же лидер только для оборотней. А Они ему Пока нужны.А так-то да, вполне возможно такое. Добавлено 20.12.2019 - 15:27: Цитата сообщения miledinecromant от 20.12.2019 в 15:20 А вы не думали что Лорду удобнее с Фенриром, так как тот знает что делать со своими "людьми", учавствует в боевых операциях ПС и без стаи, Лорд с ним знаком много лет, имеет рычаги воздействия, к новому человек нужно притираться. И вот спросит лорд Люциуса - что тот скажет?))А покусанная Нарцисса Малфой ему как бы не особо сдалась. И тут вопрос как раз в стиле Джойз - а чего это муж её не избавил от столь жалкого существования? Пока не произошло ничего чего бы не было в каноне, разве что досадное недоразумение. |
miledinecromant
Alteya Чота я по реакции авторов начинаю опасаться за Уолдена. ( Значит, Лорд-таки ценит Фенрира? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2019 в 15:28 miledinecromant Фенрир полезен.Alteya Чота я по реакции авторов начинаю опасаться за Уолдена. ( Значит, Лорд-таки ценит Фенрира? Не самому же мараться. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 15:29 Да ладно, кто сейчас думает о возвращении Лорда. Все тихо надеются, что он давно упокоился. И уж на него точно Уолли оглядываться не будет. Это Да. Готов.Подозреваю, что он и зная о возвращении Тома, был бы готов отменять свою жизнь за месть за Циссу, чтобы она жила и знала, что те, кто с ней это сотворил, мертвы. Все полегче. Только вот кому мстить? Добавлено 20.12.2019 - 15:40: И будет ли ей легче жить, зная, что он умер ради этой мести? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 15:42 Так я и не говорю, что Уолл непременно найдет кому. Это вообще без гарантий. Ну в том-то и дело.Ей - очень вряд ли. Но мстящие редко об этом думают. Что Цисса и Люциус, и Драко (последний особенно, ибо подозреваю, что после случившегося он еще больше прирастет к крестному) предпочтут живого Уолла мертвому. Тем более, что ситуация после мести особенно и не изменится - оборотнем Нарцисса быть не перестанет, судачить о ней тоже. И Уолли вовсе не маньяк и не дурак. Он способен понимать такие вещи, по идее. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 15:50 Поэтому "готов" не равно "отдаст". Это как со мстителями, явись они к нему. Понять - поймет, убить себя не даст и будет отбиваться. Да там непонятно пока, кого и как искать.Поэтому я надеюсь на его разумность. Он не столь эмоционален, как Люциус, но ему сейчас тоже плохо и больно. Надеюсь, искать он будет уже с холодной головой. Нет же ничего. |
Ы-ы-ы, не могу видеть рядом со своим ником эту ачивку "активист", еще и автор. Смешно, хотя я все равно рада, что написала ту зарисовочку на "15 лет".
1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 15:51 Ы-ы-ы, не могу видеть рядом со своим ником эту ачивку "активист", еще и автор. Смешно, хотя я все равно рада, что написала ту зарисовочку на "15 лет". Почему?)) нормально!) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 20.12.2019 в 15:52 Детишек Цисса вроде запомнила. Они как минимум могут на клетчатого вывести, если их не зачистили по-быстренькому. Собственно, клетчатый и приволок Циссу в лес. Если.))Добавлено 20.12.2019 - 15:53: Ну какой из меня автор? Один оридж на 7 Кб с 4мя комментариями. Впрочем, я разве ради комментов писала. Я просто рассказала историю. Но автор же.:) |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!