Мех под кожей (джен)

Увы. Так и бывает: взрослые ссорятся, мирятся, а кому достается? Да! Бедный ребёнок!

Мне кажется, тот разговор наоборот должен был открыть глаза Нарциссе на самочувствие мужа. А она обиды выискала.

Это действительно серьезная проблема: тот, как чувствуют себя близкие неизлечимо больных. И на это часто забивают все, и сами больные в первую очередь. Большинство разводов от инвалидов происходит не от того, что человек инвалид, а от того, что инвалид начинает вести себя как последний нехороший человек. Обижается чуть что, требует к себе повышенного внимания, заботы, при этом у него-то есть право вести себя как угодно, а у близких нет. Они же не в беде, в отличии от них.

Люциус, конечно, тоже не ангел, но Нарцисса ведёт себя отвратительно. Не как Блэк, а как нежный цветочек, которому все должны. Муж, друг, сын, декан сына - все они должны выстроиться в ряд на задних лапах и выполнять любое её высказанное и невысказанное желание.
Даже Роза из Маленького принца вела себя лучше.

Когда это Снейп целителем стал?
Он зельевар.

Конечно в жизни чиновников нет смысла, зато у неё прям и Смысл и Путь и Предназначение.
Между гостиной и гардеробной.

Aliny4
Думаю, как раз Блэки именно так себя и вели. Что им все должны и все обязаны.

Добавлено 13.01.2020 - 09:48:
jjoiz
Пошто вы так чиновников обидели? А столовая и спальня?)

Я бы согласилась, если бы после нападения прошёл год.
Но у неё пока острая стадия шока, На самом деле. Три недели прошло. У неё даже первой трансформации Не было. Она не способна сейчас кого-то понимать и поддерживать, и это нормально. Для неё сейчас нормально даже было бы выть и пытаться ежедневно самоубиться и на стены лезть.
Вот если она к следующему лету так же себя будет, Тогда я с вами соглашусь.
Понимаете, На неё не просто напали. Её жизнь разрушена. Совсем.

Добавлено 13.01.2020 - 11:33:
Стал! Недавно. )))
Прикладным.



Добавлено 13.01.2020 - 11:33:
И сад!))

Жалко. Но фанфик хочется))). И какие горизонты в зельеварении открываются.....

Мне кажется, что Блэки не ныли. Они требовали, возмущались, швырялись проклятиями, угрожали, но не ныли.

Вот то, как Нарцисса борется со страхом - это круто и это неплохо.
А то, как она ведёт себя с близкими... Ну, она просто эгоистка, видимо. Впервые столкнувшаяся с трудности.



Ей бы подумать, что жизнь её близких тоже разрушена, и она должна о них позаботиться ещё до первого обращения, пока она в сознании, в человеческом сознании, пока она — это ещё она. А она безрассудно тратит время.
Наверное, я просто привыкла к тому, что люди из моего окружения, переживающие тяжелые времена, в первую очередь думают про близких. В каком-то смысле они даже убегают от себя, заботясь от близких. Но такое убегание кажется мне намного более зрелым, чем пестование своих проблем.


И её жизнь разрушена - но она есть. Если она думает, что лучше бы она не выжила, для близких лучше, то ничто не мешает ей уехать в Египет, а всем интересующимся сказать "умерла во время обращения". В конце концов, они могут переехать в другую страну, частично или полным составом. С деньгами устроиться можно везде.

Вот если бы они ещё и денег лишились. Временно. Может, тогда бы смекалка заработала :)

Бедный Северус. )


Добавлено 13.01.2020 - 17:16:

Разве она ноет?
Да она ведёт себя практически идеально. Глупо только.
Разве она кому-то выносит мозг? Сидит и страдает, что всё, жизнь кончилась? Пытается кончать с собой?
Слушайте, а представьте, что вас изнасиловала толпа наркоманов-отморозков. Насиловали всю ночь, порвали всё, что можно - вас, девственницу. А потом выяснилось, что вы беременны, и что если вы сделаете аборт - вы никогда больше детей иметь не сможете. И вот внутри вас растёт это дитя, и отказаться от него вы не можете тоже - допустим, таковы законы вашей страны, или ваши личные установки. Ну и замуж вы больше никогда не выйдете тоже, ибо у вас в стране замуж берут только девственниц, а о том, что случилось с вами, все уже знают. И на работу не возьмут по той же причине. Впрочем, деньги-то у вас есть, но... А ещё от вас отвернулись все друзья-подруги, потому что фу, самадуравиновата.
И вот с момента катастрофы прошло дней 18.
Как вам кажется, насколько чутки вы будете к настроению ваших близких? И как полагаете, этого времени должно быть достаточно, чтобы уже успокоиться и начать жить дальше?
А ведь то, что с ней случилось, субъективно воспринимается хуже. Она вообще перестала быть человеком. Навсегда.

Вы правда думаете, что в такой момент человек способен думать о близких, а не о себе. Так вот если да - то это ненормально. Это плохой знак: значит, человек себя вообще не ценит и не считает, что то, что с ним происходит, хоть кому-то важно.
Потому что горе нужно пережить. Прожить. И на это нужно время.
И вы знаете, бегство от себя в угоду близким - это ужасное предательство. Потому что это значит, что такой человек себя и человеком-то не считает и не позволяет себе испытывать человеческие чувства. Разве нормально считать, что чувства окружающих априори важнее твоих? А ведь так выходит.

Она не может уехать в Египет.
Она не может бросить семью. Им и так досталось.
И почему вы решили, что она считает, что Драко так легко её предаст? И муж тоже? Вы же призываете подумать о близких - вот, она о них думает.
Деньги - это далеко не всё. Есть ещё положение в обществе и всё остальное - что не менее важно. ) И вы знаете, как раз потеряй они деньги, было бы в каком-то смысле легче - они были бы свободны. А теперь нет - и вы ещё забываете, что все приятели Люциуса с метками-то на месте. Да и сам Лорд тоже, в общем-то, никуда не делся.

Почитайте хотя бы про психологию катастроф и чем реакции в таком состоянии от обычных отличаются.
В случае Циссы это рухнувший мир в буквальном смысле - она еще себя-тварь толком не приняла. А ведь она к оборотням относилась как к грязным животным - и теперь надо как-то себя соотнести. Плюс дичайший страх, пережитый на охоте, сам ужас и боль схватки с оборотнем.
Уверяю вас, пока у Циссы ресурсы только на себя и есть, и то едва-едва наскребает. Ей так паршиво, что она даже об изнасиловании толком не вспоминает. Да, она его не помнит, но многим женщинам достаточно знать, что ее поимели, извините, в бессознательном состоянии - уже дикая травма и от нее годами лечатся. То, что ее быстро вылечили - так то дело, будь она магглой после всех ее повреждений она бы еще в больнице наверняка валялась, а может и вообще в коме.
И жизнь ее близких разрушена только в социальном плане. Это неприятно, болезненно, но далеко не так, как у ее. Драко вон и досталось разве что страхом за мать, всех проблем в школе он в силу возраста еще предвидеть и прочувствовать не может. И не будь они Малфоями и не придавай столь большое значение этому положению - все было бы куда мягче. Ибо у того же Люциуса проблема в первую очередь в голове.
У меня вообще ощущение, что у Циссы все еще слегка измененное состояние сознания - от того и нетипичные реакции, и зацикленность на себе, и все это взвинченное состояние, быстрая утомляемость, сон-выключение из реальности.
Утрату и потерю все переживают по-разному.

Вот, к слову цитата из книги Людмилы Петрановской "В класс пришел приемный ребенок" из главы про потерю родителей.
Она, правда, относится к переживанию горя ребенком, но как мне кажется, в целом применима в любому человеку, к сожалению полностью скопировать не получится, но думаю и этого будет достаточно.

"Когда человек переживает потерю, его мир необратимо меняется, все приходит в состояние хаоса. Нужно время, чтобы восстановить свой мир, что-то заменить, что-то отстроить заново, что-то расставить по местам. Это и есть процесс горевания. Горе – это не просто чувство, горе – это большая работа. Она требует всех душевных сил человека. Не случайно во многих культурах траур обязательно содержит в себе отказ от повседневных обязанностей, от излишнего общения, предусматривает возможность отрешиться от всего и сосредоточиться на своем переживании.
...
Выходя постепенно из стадии шока, ребенок может столкнуться с новыми аспектами горя. Один из них – гнев. Взрослые тоже испытывают гнев после потери, злясь на врачей, которые не сделали всего необходимого, на самих себя, что не предусмотрели, не спасли, на судьбу, на самого ушедшего – почему не был осторожен, почему не лечился, почему не подумал о нас.
...
Еще одна мучительная составляющая процесса переживания горя – ощущение вины.
...
Работа горя обычно завершается стадией нервного истощения. На предшествующие переживания потрачено так много сил, что все чувства притупляются...

В среднем переживание горя длится от полугода до двух лет.
..."

Понятно, что Нарцисса жива, но по мне очень многое из текста, что мы видим укладывается в эту схему. Она еще быстро восстанавливается.

Безусловно.
А ведь её ужас не кончился - ей вот-вот предстоит новый. Первая трансформация же на носу.

Большое спасибо за такой подробный комментарий.
Да, автор и злодей консультант, как уже упоминали раньше, если и не сидят обложившись реальными уголовными делами и вот этим всем, регулярно их вдумчиво читают и примеряют на ситуацию :-)))

Altra Realta и Lados нас испортили, но как говорится - главное догнать и перегнать Африку :-)))

miledinecromant
Ну потому и верибельно выходит.
Было бы круто, если бы она перешагнула через все и была поддержкой и опорой близким, но как бы малореально - нет пока в ней этой силы.
Думаю, у Циссы из Однажды была бы несколько другая реакция, но там у нее за плечами и Томушка со товарищи в меноре, и дичайший страх за сына, и вообще переосмысление жизни - она там старше и мудрее, и сильнее.
Здесь же откуда ей быть сильной - у нее испытаний в жизни толком не было - это, пожалуй, первое по-настоящему серьезно.

Добавлено 13.01.2020 - 17:57:

И это тоже - это как ожидание смерти в какой-то мере - она словно смертельно больна и врачи поставили диагноз и назначили срок.
И то, что жизнь по идее на этом не заканчивается она может разумом-то и понимает, а страх все едино никуда не деть.

Там она не оборотень, над которым надругались фактически посреди бела дня.
Одно дело стойко переживать невзгоды по знакомым правилам - дом, особняк, магия, знакомые лица, жуткий Лорд, круцио...

А совсем другое когда тебя мимо идущий бомж просто разбивает тебе об голову бутылку, а потом насилует. Вот это столкновение с совершенно иной, если так можно выразиться "реальностью" очень тяжело воспринять.

Когда угроза приходит от тех вещей, которые казались незначимым и безопасными.
Не зазорно бояться Лорда.
Но в этом случае Нарцисса потеряла часть реальности, на которую опиралась.

Похожий механизм так же срабатывает, когда насильником оказывается близкий родственник, от которого угроза подобного рода в сознании просто не существовала.

Она не может пока перешагнуть через это. Никто бы на её - именно её - месте не смог. Вы правы - в её жизни не было пока серьёзных испытаний. И тут сразу вот такой ужас.

Нарцисса из Однажды всё-таки уже совсем другая.

Я не говорю, что там бы ей было легко и просто, отнюдь. Но тем не менее реакция была бы другой, я уверена. И я рада, что ей не довелось пережить того ужаса, что здесь.
И нет, все-таки насилие со стороны близкого родственника или друга - это еще более жутко. Ибо предается доверие. Мир рушится в обоих случаях, но в первом - есть шанс найти опору среди близких, а во втором - есть шанс, что жертва начнет по-первости или вообще навсегда подозревать ВСЕХ.

У вас не может, ибо вы хороший автор и герои у вас с человеческими реакциями.
Да, они могут раздражать, даже бесить, их иногда очень стукнуть или наорать - но они именно с живыми реакциями.
А то мало всякого шлака, где героиня после изнасилования возлюбляет героя и живут они долго и счастливо. Угу, будто изнасилование - это типа такой жесткий секс по согласию, а не ломка личности, особенно если она в сознании и сопротивляется.

Уууу, как я не люблю такие тексты. Я вам передать не могу.
Я понимаю - штамп и вообще это пришло из порнушек. Но блин.

Нарцисса в свои сорок 38 и 60+ все таки сильно различаеся :-)
Да и Люциус начал применять к Гарри "методы Дамболдора" тоже потому что прошел много стадий психологического взросления от депресси, до Новоорлеанской трагедии.
Ох как мы тогда с автором комментариев очевидцев начитались... Мне потом долго грязная стоячая вода снилась...

Ох, я тоже такое не люблю. Ибо какие-то оторванные от реальной жизни фантазии. И нездоровые отношения.

Я так в одной истории читала, там автор хорошо обыграла.
Там героиня встречалась с парнем, но у нее лично скажем так не было еще готовности перевести отношения в постельную плоскость, хотя любить она его любила. Так ее подружки ее накрутили, что всем парням типа одно надо, ты дура, потеряешь его, уйдет к другой, более сговорчивой. В общем, девушка решила проявить инициативу, а во время прелюдии поняла, что ей страшно и вообще не хочется, но типа любимый, надо потерпеть. Хорошо, что молодой человек был чутким и внимательным и понял, что что-то не то. В общем, он сумел вовремя остановиться, поняв, что ей происходящее не нравится, а потом и из нее причину вытянул, он умел да. Ох, как он потом на подружек тех орал, чтоб не лезли куда не просят и они дескать сами разберутся, когда и кому что надо или не надо! И правильно сделал. Ибо, хотя формально оно было типа по согласию, но были вполне приличные шансы, что после их отношения было сломались, ибо она реально через себя переступала. А так все пришло когда надо, и отношения вышли здоровыми и крепкими, а уже куда позже - хорошая семья.
Самому эпизоду, к слову уделялось пара страничек со всеми разборками, то есть это вообще не было центром сюжета.

Добавлено 13.01.2020 - 18:31:

Так я и люблю Люциуса в мире Однажды, включая Закон, что там шикарно показано его личностное становление. Именно потому, что есть предпосылки он стал таким, каким стал - мудрым и понимающим. И поэтому мне так нравится его взаимодействие с Гарри - он ведь ему не просто мозги пудрит, у него реально сменилось восприятие.