![]() |
|
Цитата сообщения Nita от 01.04.2020 в 15:25 Ну давайте так - если Драко неприятен своим сокурсникам - не важно по какой причине - с какой стати они должны с ним общаться. То есть я ему сочувствую в чем-то - ему реально больно. Но это не повод срываться на окружающих, а потом ждать, что они ничем не ответят. Есть такие дети, да. Я не уверена, что Драко можно стопроцентно к такому типажу отнести, но он точно позёр и привык быть в центре внимания. Отчасти поэтому ему ещё так тяжело теперь. Я училась с мальчиком, который задалбывал всех - доводил до слез мою подружку, вечно задирался с другими мальчишками, однажды дозадирался до комы и провалялся в ней с неделю - выводов не сделал. Я не оправдываю тех, кто его избил, даже не знаю, нашли ли их. Но сами понимаете - с ним общаться мало кто хотел, другое дело, что по нему фиг поймешь было - задевает его или нет, он продолжал цепляться к окружающим. Может, потому что его старались игнорировать, тоже можно сказать "бойкот", но а как иначе, если общаться неприятно. Со мной у него был вооруженный нейтралитет, но это потому, что он не мог меня зацепить, не нашел чем, а при желании я в 15-16 лет руки особо борзым только так выворачивала, меня особо не трогали. Так этот товарищ спустя лет 8 после выпуска вынес мне мозг в поликлинике, где мы случайно встретились рассуждениям на тему, что женщина, к 25 годам не родившая - неполноценная. Ессно, я его снова послала. Добавлено 01.04.2020 - 15:50: Цитата сообщения клевчук от 01.04.2020 в 15:34 и кстати - Гарри еще на первом курсе родной факультет после тотальной потери баллов устроил нехилый прессинг с бойкотом. И даже квиддичная команда на тренировках обращалась к нему не по имени, а Эй, ловец. Ой, а я это забыла. А ведь да. Было. Наладилось потом. никого это не волновало. Драко же собственный факультет просто выразил вежливое фу по-слизерински. ситуация вполне обычная в любой школе-интернате, кстати. Ну вот да - пока что с Драко объективно ничего ужасного не происходит. Да, пароль - это очень неприятно. Но, опять же, пока это просто намёк... |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:42 miledinecromant То, что Драко не ангел и стебёт гриффиндорцев, во-первых, не отменяет его чувствительности. Во-вторых, слизеринцам он ничего такого не делал. Я считаю, что Драко вел себя недопустимо, с ним тоже поступили плохо, но закономерно. И да, для людей со стороны многим ближе точка зрения мамаши Винса, что "лучше б умерла". Это мерзко, но это так. 2 |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Alteya от 01.04.2020 в 15:46 Нет! Что вы! ) Это хорошо, а то я решила, что вдруг чем вас обидела ненароком. Мало ли.Я не успеваю. ) Цитата сообщения Alteya от 01.04.2020 в 15:54 Это для нас с вами оборотни - такие же люди, и ничего ужасного, и вообще с людьми так нельзя. А для них это - как белому человеку в Америке начала 19 века сказать, что он хуже последнего черномазого. Так себе будет реакция. Да ладно, вспомним скандал с запретом сдавать квартиру детям, больным онкологией - типа рак по вентиляции передается. А ведь это 21 век, а к ним отношения как к прокаженным, а ведь это даже не ВИЧ/СПИД, оно вообще не заразно. И ведь не один человек в подъезде подписал. В общем, на этом фоне отношение к оборотням уже не кажется таким дики. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:42 Nita Так мы видим Драко глазами Гарри. Он же не следит за ним 24х7. На кого Драко ещё наезжает, он не видит. Ни разу не видела, как Драко задалбывал негриффиндорцев. К тому же он вспыхнул - да, именно что один раз. На бесчувственные, антиэтикетные вопросы окружающих, которые тоже вообще-то должны уважительно относиться к окружающим, тем более к тем, у которых в семье случилась трагедия. Допустим, родитель ребёнка умер. Это нормально было бы, шутить, что теперь он не будет читать нотации, или интересоваться, как именно он умер, допустим? Или говорить "туда ему и дорога"? Добавлено 01.04.2020 - 15:44: Ох, я не успеваю отвечать. Добавлено 01.04.2020 - 15:45: miledinecromant То, что Драко не ангел и стебёт гриффиндорцев, во-первых, не отменяет его чувствительности. Во-вторых, слизеринцам он ничего такого не делал. Но даже если и нет - это традиция. ) Вражда Гриффиндор-Слизерин. Видимо. Плюс Гарри - болевая точка Драко, потому что он такой особенный. И он отказался с ним дружить. Вы знаете, дети и подростки - они не очень деликатны обычно. Для них всё вышеперечисленное может быть нормальным. Конечно. всё зависит от конкретного ребёнка и социальной среды - но... Слизеринцев он оскорбил. На их взгляд. От него потребовали извинений. Извинился бы - мол, я не имел в виду кого-то оскорбить. мне сейчас тяжело - вопрос бы закрылся. Но нет. 2 |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Alteya от 01.04.2020 в 15:58 Вы знаете, дети и подростки - они не очень деликатны обычно. Для них всё вышеперечисленное может быть нормальным. Конечно. всё зависит от конкретного ребёнка и социальной среды - но... Слизеринцев он оскорбил. На их взгляд. От него потребовали извинений. Извинился бы - мол, я не имел в виду кого-то оскорбить. мне сейчас тяжело - вопрос бы закрылся. Но нет. И тут нашла коса на камень. Подростки друзья бывают за оскорбления на смерть разругиваютя, а тут даже не друзья. Я бы на самом деле на месте такой вот одноклассницы, когда я вообще молчала, а на мена наорали и оскобрили, а потом не извинились, тоже бы игнорить начала - человек бы стал пустым местом. Ибо почему ему можно меня оскорблять, а я должна его терпеть. Пфе, с какой стати! По крайней мере лет до 17-18 точно, а может и до 20ти, потом поумнела чуток, и хотя бы по делам бы стала общаться, а если общих дел нет - то чем меньше контактов, тем лучше. |
![]() |
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:49 Как должен был поступить бы Снейп: 1. Так он донёс. Сразу после инцидента за столом. 1. Вот я в каких-то фанфиках видела идеологию "всё, что происходит в Слизерине, остаётся в Слизерине" - очень хорошая идеология, по-моему. Хотя бы это донести до слизеринцев. 2. Во-вторых, в принципе, собрать и сказать о недопустимости травли. Каждый, кто "я с Драко сидеть не буду", отправляется на отработку. 2. Чтобы Драко затравили совсем? Мол, о, любимчик декана! Вау, маленький! Утиньки, кто у нас сразу побежал к учителю? Его ж тогда вообще изведут. Снейп с ним не будет рядом круглосуточно, а Драко с ними ещё жить пять лет. И спать в одной спальне. А Снейп получит вал возмущённых родительских писем по поводу отработок. Не говоря уже о том, что сажать на зельях вместе тех, кто не хочет друг с другом работать, попросту опасно. У него вон там котлы и так взрываются. Вариант "травля недопустима" работает с малышами, у которых учитель абсолютный авторитет. С подростками это вызовет обратную реакцию. Тут нужно объяснять их языком... и есть у меня сомнения, что Снейп на такое в принципе способен. У него на тему травли вообще травма. ) И детей он не любит. И не в традиции это, в самом деле. 1 |
![]() |
|
Alteya
Вот тот, у кого травма на тему травли, и должен действовать первее остальных. Такие люди вообще-то чувствительнее должны быть как раз, потому что они понимают, каково в этой шкуре жить. |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:59 Alteya Я считаю, что первым оскорбили Драко. Вот этим вот: "Драко! — настырно окликнул его и Забини. — Ты же у нас специалист теперь. По тёмным тварям. Скажи, как ты считаешь — должны нормальные люди знать, что рядом с ними работает или не дай Мерлин живёт оборотень, или…" Пусть они извинятся - тогда и он извинится. Драко если и оскобрил, то в данном отрывке Забини, а получили все - по площадям. Вот эти "по площадям" его и игнорят, ибо им извиняться за этот эпизод не с руки. Забини он мог врезать, именно на него наорать, но он сорвался на всех, а это недопустимо в детском коллективе. |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 16:04 Alteya Неправда. Если травма не отработала то человек не может действовать, ибо у него внутри все болит и кровит. А Снейп настолько травмирован и настолько не способен эмпатировать, что ждать от него чего-то иного - бессмысленно совершенно. Тут нужен кто-то типа Ойгена, но он бы в жизни в школу не пошел.Вот тот, у кого травма на тему травли, и должен действовать первее остальных. Такие люди вообще-то чувствительнее должны быть как раз, потому что они понимают, каково в этой шкуре жить. |
![]() |
|
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:59 Alteya Вы правы. Я считаю, что первым оскорбили Драко. Вот этим вот: "Драко! — настырно окликнул его и Забини. — Ты же у нас специалист теперь. По тёмным тварям. Скажи, как ты считаешь — должны нормальные люди знать, что рядом с ними работает или не дай Мерлин живёт оборотень, или…" Пусть они извинятся - тогда и он извинится. Но не совсем. Оскорбил его конкретный человек. Драко же ответил оскорблением всем вокруг. Если бы он ответил именно Забини - да никто бы слова не сказал. Понаблюдали бы с интересом - и всё. Возможно, даже отдали бы должное мужеству. Ну представьте. Вы работаете в офисе, вас там 20 человек. И вот две ваши коллеги поругались, одна назвала другую дурой, а обиженная заявила - да вы тут все тупые идиотки! Да вы хуже (подставьте того, кого вы считаете дном)! Вы бы что чувствовали в такой ситуации? Вы вообще не причём - и вот получили. Добавлено 01.04.2020 - 16:11: Цитата сообщения Nita от 01.04.2020 в 16:01 И тут нашла коса на камень. Подростки друзья бывают за оскорбления на смерть разругиваютя, а тут даже не друзья. О. Опять совпали. )) Я бы на самом деле на месте такой вот одноклассницы, когда я вообще молчала, а на мена наорали и оскобрили, а потом не извинились, тоже бы игнорить начала - человек бы стал пустым местом. Ибо почему ему можно меня оскорблять, а я должна его терпеть. Пфе, с какой стати! По крайней мере лет до 17-18 точно, а может и до 20ти, потом поумнела чуток, и хотя бы по делам бы стала общаться, а если общих дел нет - то чем меньше контактов, тем лучше. Добавлено 01.04.2020 - 16:12: Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 01.04.2020 в 15:55 А вот, кстати, про бедненького Гарри, у которого только голос матери - если бы мама Драко умерла, то Драко ТОЧНО было бы хуже. Потому что у Гарри никогда не было мамы, он не помнит, что это за человек. Сироте в сознательном возрасте куда хуже, чем с рождения. Ой, это очень спорно, что хуже - потерять маму в 1 год или в 13. Очень. А так-то да, конечно, Драко лучше, потому что его мама жива. Я подозреваю, что если спросить, что человек выбрал бы, большинство бы предпочли второй вариант. |
![]() |
|
Alteya
Ну, к моменту именно этой фразы Забини уже все успели пообсуждать и какая у мамы Драко шёрстка, и выгнал ли её из дому Люциус и т.д. Не один Забини виноват. 1 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!