Некоторые главы читаешь молча, а после вот Такой срочно хочется продолжения!
|
Хорошее письмо, правильное.
Ну вот почему Солнышко не достался в крёстные Гарри? Это вам не Сириус-балбес. 2 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 13.04.2020 в 07:11 Хорошее письмо, правильное. Если Солнышко - Уолл, то Джеймс и Лили бы не стали связываться с явным УПСом, откуда? Да и дружбу между ними не представляю.Ну вот почему Солнышко не достался в крёстные Гарри? Это вам не Сириус-балбес. |
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 07:29 Если Солнышко - Уолл, то Джеймс и Лили бы не стали связываться с явным УПСом, откуда? Да и дружбу между ними не представляю. Да понятно, но всё равно жалко. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 05:41 Какое чудесное письмо написал Уолл. Ну то есть оно жесткое и довольно-таки болезненное для Драко, но это очень важно, когда тебя в подростковом возрасте воспринимают всерьез и дают советы, как взрослому, не делая особых скидок на возраст. И еще мне понравилось, что он Драко не растравливает, немного осаживает что ли. Потому что с Люциусом и его мотивами всё понятно? И тут опять вступает в дело мой пунктик на счет УПСов. Так жаль, что Уолл связался с ними. Ну почему я на счет Люциуса так не жалею, как на счет Уолла, а? Или Уолл вам просто симпатичнее. Не знаю. Мне тоже интересно, почему. ) И Драко потому так и относится к Уоллу, что тот с ним всегда честен. И скидок особо не делает (ему так кажется. Делает, конечно). Цитата сообщения HallowKey от 13.04.2020 в 06:51 Некоторые главы читаешь молча, а после вот Такой срочно хочется продолжения! Спасибо! )) Нам, честно признаться, самим она нравится. Глава. ) Цитата сообщения хочется жить от 13.04.2020 в 07:11 Хорошее письмо, правильное. Увы. Ну вот почему Солнышко не достался в крёстные Гарри? Это вам не Сириус-балбес. Но вот да... Он бы Гарри не отдал и забрал себе. Пусть даже формально Гарри бы и жил с тёткой. Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 07:29 Если Солнышко - Уолл, то Джеймс и Лили бы не стали связываться с явным УПСом, откуда? Да и дружбу между ними не представляю. Ну, в принципе, при других обстоятельствах они могли бы дружить. Если бы у Уолла были другие взгляды.Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 08:28 Ну вот слюнявчик подоспел. Ну а как ещё? Тут только так. ) Других вариантов просто нет. Теперь «сам виноватый» превратился в мстителя-одиночку. А главное, из конфликта Драко вынес только то что он Малфой, а Малфои всегда правы. Отличная тактика. До следующего конфликта, где ему все же намылят голову. Воспитатель из Уолла так себе. И нет, конечно, нет, он далеко не только это вынес. Просто он пока это так называет. Ну, какой есть. Другого нету. ) 1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 08:28 Ну вот слюнявчик подоспел. Теперь «сам виноватый» превратился в мстителя-одиночку. А главное, из конфликта Драко вынес только то что он Малфой, а Малфои всегда правы. Отличная тактика. До следующего конфликта, где ему все же намылят голову. Воспитатель из Уолла так себе. Нормальный воспитатель. В целом-то он прав - сейчас извиняться уже бессмысленно, только хуже будет - совсем размазней посчитают и травля только училится. Причем он заставил Драко понять, что на месте одноклассников он вел бы себя также - тоже важный момент. И что проверка дружбы таким вот - нормально, и бывает, что выясняется, что детский друг - не друг с т.з. врослого. Нужно быть начеку и не дать себя в обиду. Между прочим, Уолл вполне конкретно говорит, что нарываться не надо, но и давать себя гнобить. Ну ведь ровно за тоже самое из уст Эйвери-старшего вы бы его только похвалили. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 08:42 Нормальный воспитатель. В целом-то он прав - сейчас извиняться уже бессмысленно, только хуже будет - совсем размазней посчитают и травля только училится. Ну вот да. Поздно уже извиняться. Раньше надо было. Теперь только стоять... Причем он заставил Драко понять, что на месте одноклассников он вел бы себя также - тоже важный момент. И что проверка дружбы таким вот - нормально, и бывает, что выясняется, что детский друг - не друг с т.з. врослого. Нужно быть начеку и не дать себя в обиду. Между прочим, Уолл вполне конкретно говорит, что нарываться не надо, но и давать себя гнобить. Ну ведь ровно за тоже самое из уст Эйвери-старшего вы бы его только похвалили. Ну, Уолл вообще любит наглядные примеры. И "а что бы сделал ты" - один из них. ) А про дружбу он знает о-очень много. С теми же Гойлом и Крэббом. Они же все из одной компании. И что? 1 |
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 08:42 Нормальный воспитатель. В целом-то он прав - сейчас извиняться уже бессмысленно, только хуже будет - совсем размазней посчитают и травля только училится. Ерунда. Извинится никогда не поздно. Драко встаёт на табуреточку, приносит всеМ извинения за то что обзывался и добавляет что если кто будет обижать конкретно его мать - получи в щи. Все. Уолл же предлагает ему драть жопу, показывая какой он великолепный, а другие ограниченные, и кидаться на всех кто криво посмотрит из-за угла. Опрометчиво надеяться что подросток умеет читать между строк, или поймёт всю идею. Драко вынес из письма только то что ему нравиться - «он им покажет». И вообще, стоило написать что Драко сам себе злобный буратино и расхлёбывать последствия своей антидипломатии будет сам. А не гладить тут по голове обиженку. Добавлено 13.04.2020 - 09:14: И кто бы там и что формально сейчас не твердил, одних извинений будет уже недостаточно. Поставь себя на место своих оскорбившихся оппонентов и сам скажи, чего бы ты жаждал на самом деле.» Это о чем? Короче, Уолл говорит Драко что тот весь в белом, и как бы даёт ему карт-бланш дубасить всех без разбора. О том что Драко сам был не прав - ни слова. О родственниках. Малфои не единственная влитятельная семья на факультете. Уолл забыл? И заставить себя уважать это как? С ножом у горла? Самому поджечь спальню и самому всех спасти? Если Уолл и хотел что-то донести, то не знаю где это. Донёс только - «никогда не извиняйся, сразу бей в глаз, тебе по статусу положено.» Добавлено 13.04.2020 - 09:17: Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 08:42 Причем он заставил Драко понять, что на месте одноклассников он вел бы себя также - тоже важный момент. Ну ведь ровно за тоже самое из уст Эйвери-старшего вы бы его только похвалили. Эйвери-ст никому сопли бы подирать не стал. Он сказал бы - мальчик, идти сам разберись в своих косяках. И хлеба купи на обратном пути. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 08:58 Ерунда. Извинится никогда не поздно. Не соглашусь. Драко встаёт на табуреточку, приносит всеМ извинения за то что обзывался и добавляет что если кто будет обижать конкретно его мать - получи в щи. Все. Уолл же предлагает ему драть жопу, показывая какой он великолепный, а другие ограниченные, и кидаться на всех кто криво посмотрит из-за угла. Опрометчиво надеяться что подросток умеет читать между строк, или поймёт всю идею. Драко вынес из письма только то что ему нравиться - «он им покажет». И вообще, стоило написать что Драко сам себе злобный буратино и расхлёбывать последствия своей антидипломатии будет сам. А не гладить тут по голове обиженку. Теперь извиняться поздно - ну, или это надо уметь делать. Он не умеет... и никто в 13 лет не умеет. Это очень сложно. И нет, табуреточка тут уже не поможет. Он не сможет это сказать так, как надо. Уолл предлагает немного не это. Совсем не это. Он предлагает показать, что Драко не отказывается от своих взглядов и не боится. Никого. Драко умный. Он поймёт - тем более что написано-то очень доходчиво. )) И нет, он вынес из письма далеко не только это. А зачем ему это писать? Это он и так понял. На практике. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 08:58 И кто бы там и что формально сейчас не твердил, одних извинений будет уже недостаточно. Поставь себя на место своих оскорбившихся оппонентов и сам скажи, чего бы ты жаждал на самом деле.» Это о чем? Короче, Уолл говорит Драко что тот весь в белом, и как бы даёт ему карт-бланш дубасить всех без разбора. О том что Драко сам был не прав - ни слова. О родственниках. Малфои не единственная влитятельная семья на факультете. Уолл забыл? И заставить себя уважать это как? С ножом у горла? Самому поджечь спальню и самому всех спасти? Если Уолл и хотел что-то донести, то не знаю где это. Донёс только - «никогда не извиняйся, сразу бей в глаз, тебе по статусу положено.» Добавлено 13.04.2020 - 09:17: Это где Драко это понял? Он понял что ни в чем не виноват. Эйвери-ст никому сопли бы подирать не стал. Он сказал бы - мальчик, идти сам разберись в своих косяках. И хлеба купи на обратном пути. Это о том, что "поставь себя на их место - и поймёшь, как действовать и чего от тебя ждут". ) Вовсе нет. Не без разбора и не всех. А только в конкретных случаях. Как ни слова? С этого письмо начинается! Не забыл. И о родственниках - это, в данном случае, отнюдь не о Малфоях. )) У Драко есть ещё один интересный родственник... Не с ножом. И не поджечь. Но обычно последовательное отстаивание своей позиции вызывает уважение. Нет. Он понял, что отступать уже некуда. Эйвери-ст сказал бы не так. )) ) 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 07:29 Если Солнышко - Уолл, то Джеймс и Лили бы не стали связываться с явным УПСом, откуда? Да и дружбу между ними не представляю. Странно сравнивать таким образом человека, убивавшего детей и женщин, избежавшего наказания и успевшего за 13 лет все таки поумнеть и повзрослеть и 20-тилетнего мальчишку, все таки сражившего с фашистами, и не повзрослевшего потому что сел на тринадцать лет за преступление, которого не совершал. Кем и каким крёстным был бы Сириус, если бы не оказался в тюрьме и тоже имел шанс пережить горе и повзрослеть до конца мы, увы, не знаем. Зато знаем кто такой Драко Малфой и что достойный люди воспитали его... Кхм... Достойно. Чтобы стать такие как сейчас, все таки Уолдену понадобилось время и возможность шишек набить. Это не заводская поставка по умолчанию ))) 2 |
Цитата сообщения Alteya от 13.04.2020 в 10:25 Не соглашусь. Это не сложно - это в лом))Теперь извиняться поздно - ну, или это надо уметь делать. Он не умеет... и никто в 13 лет не умеет. Это очень сложно. И нет, табуреточка тут уже не поможет. Он не сможет это сказать так, как надо. Уолл предлагает немного не это. Совсем не это. Он предлагает показать, что Драко не отказывается от своих взглядов и не боится. Никого. Каких взглядов то? Никто так пока и не понял какие у него взгляды. Он сразу перешёл к оскорблениям. И таким макаром Уолл предстанет ему просто лезть в бутылку без каких либо пояснений. Ведь зачем? Там же все ограниченные. )) А если бы сам Драко обзывал чужую маму-оборотня, его можно было тоже назвать ограниченным?)) Цитата сообщения Alteya от 13.04.2020 в 10:28 Не забыл. И о родственниках - это, в данном случае, отнюдь не о Малфоях. )) У Драко есть ещё один интересный родственник... Не с ножом. И не поджечь. Но обычно последовательное отстаивание своей позиции вызывает уважение. Нет. Он понял, что отступать уже некуда. Эйвери-ст сказал бы не так. )) ) Так его никто ни в чем не переубеждает. Люди просто хотят получить извинения за беспочвенные оскорбления, не? И теперь ему нужна инструкция от мастера сельской дипломатии. Предки Малфои в гробу крутятся от стыда. )) Добавлено 13.04.2020 - 11:51: Пс в итоге Драко если и усвоит что-то так это - уйди в неосознанку и не выходи, иногда размахивай ножом для устрашения. Тогда все решат что ты долбанутый и отстанут. А самое главное - во время принесённые извенение невелирует массу конфликтов, так и пройдёт мимо. Драко так и будет стучать клювом в белом пальто, пока не нарвётся. Пс и кто там у Уолла ограниченный? Воспитанные на снобизме, в том числе и он сам, должны были разом проникнуться трагедией Нарциссы, только потому что он на неё слюни пускает 20 лет? У кого то беды с башкой)) Добавлено 13.04.2020 - 11:52: Псс Эйвери-ст бы вообще не стал нытьё Драко слушать. А заспиртовал бы его и все. 2 |
Nita Онлайн
|
|
miledinecromant
Я понимаю, да. Мне нравится Уолл, мне нравится как он себя ведет, я понимаю, что это в т.ч. результат тех лет, что он провел на свободе. И что потом он не был уже идейным товарищем - тем не менее то, что он поумнел не искупает тех жизней, что он успел отнять, когда ходит в рейды. Возможно я малость косноязычна - тороплюсь комментить между рабочими задачами - и высказаться хочется, и времени особо нет. Я про то, что не было у него шансов подружиться с Джеймсом в школьные годы - они как минимум были на разных факультетах, Джеймс, возможно, под влиянием Сириуса слизеринцев не очень - да и старше Уолл был, если не путаю. Я вообще удивляюсь, как Уолл с Люцем-то подружился, настолько они разные. Сириус конечно тот еще товарищ. И да, ожидать адекватности после стольких лет Азкабане - ну как бы странно. Хорошо, что он в целом разум не утратил. Но вот что он так и остался мальчишкой - тут согласна. Не где было ему взрослеть. Он в Азкабане словно законсервировался. Я же имела в виду другое - объективно в 20 у Сириуса тоже дури было ого-го, думаю, как и Джеймса - просто дурь в другую сторону. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 11:45 Так его никто ни в чем не переубеждает. Люди просто хотят получить извинения за беспочвенные оскорбления, не? Тут как с пресловутыми чувствами верующих. Кто хотел оскорбиться - тот оскорбился. И спустя неделю люди хотят уже не извинений - а публичного покаяния во всех грехах... А за ним подумать - будут ли они великодушны. Власть коллектива, все дела. Приятное чувство. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 11:45 Это не сложно - это в лом)) Нет, сложно. Драко не умеет извиняться - а тут нужны навыки дипломата. ) Ему всего 13, откуда бы такое?Каких взглядов то? Никто так пока и не понял какие у него взгляды. Он сразу перешёл к оскорблениям. И таким макаром Уолл предстанет ему просто лезть в бутылку без каких либо пояснений. Ведь зачем? Там же все ограниченные. )) А если бы сам Драко обзывал чужую маму-оборотня, его можно было тоже назвать ограниченным?)) Тот родственник на пожизненном сидит. )) Так его никто ни в чем не переубеждает. Люди просто хотят получить извинения за беспочвенные оскорбления, не? И теперь ему нужна инструкция от мастера сельской дипломатии. Предки Малфои в гробу крутятся от стыда. )) Добавлено 13.04.2020 - 11:51: Пс в итоге Драко если и усвоит что-то так это - уйди в неосознанку и не выходи, иногда размахивай ножом для устрашения. Тогда все решат что ты долбанутый и отстанут. А самое главное - во время принесённые извенение невелирует массу конфликтов, так и пройдёт мимо. Драко так и будет стучать клювом в белом пальто, пока не нарвётся. Пс и кто там у Уолла ограниченный? Воспитанные на снобизме, в том числе и он сам, должны были разом проникнуться трагедией Нарциссы, только потому что он на неё слюни пускает 20 лет? У кого то беды с башкой)) Добавлено 13.04.2020 - 11:52: Псс Эйвери-ст бы вообще не стал нытьё Драко слушать. А заспиртовал бы его и все. Он защищает маму. Это и есть взгляды. ) Защищать своих. НА самом деле, очень слизеринская история. В данном случае с данными детьми очень верная стратегия. Слабости они не простят - остаётся да, стоять насмерть. ) Да. Можно. )) Уже не сидит. ) Хотят. Но уже поздно. ) Теперь они хотят Драко продавить на извинения. А это уже другая история. Это Слизерин, а не Гриффиндор. ) А что делать, если больше не от кого? ) Ничего. Подрастёт - научится решать конфликты по-другому. А пока как есть. ) Так Уолл и себя вовсе не считает гением. )) Он прекрасно понимает, почему происходит то, что происходит. И да, он ничуть не идеален. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.04.2020 в 11:54 miledinecromant Это не он подружился с Люцом, а Люц с ним. )) Потому что Люц захотел себе такого друга - и тот ему понравился. Они хорошо друг друга дополняют - а ещё Уолл умеет быть верным, и это редкое качество. Я понимаю, да. Мне нравится Уолл, мне нравится как он себя ведет, я понимаю, что это в т.ч. результат тех лет, что он провел на свободе. И что потом он не был уже идейным товарищем - тем не менее то, что он поумнел не искупает тех жизней, что он успел отнять, когда ходит в рейды. Возможно я малость косноязычна - тороплюсь комментить между рабочими задачами - и высказаться хочется, и времени особо нет. Я про то, что не было у него шансов подружиться с Джеймсом в школьные годы - они как минимум были на разных факультетах, Джеймс, возможно, под влиянием Сириуса слизеринцев не очень - да и старше Уолл был, если не путаю. Я вообще удивляюсь, как Уолл с Люцем-то подружился, настолько они разные. Сириус конечно тот еще товарищ. И да, ожидать адекватности после стольких лет Азкабане - ну как бы странно. Хорошо, что он в целом разум не утратил. Но вот что он так и остался мальчишкой - тут согласна. Не где было ему взрослеть. Он в Азкабане словно законсервировался. Я же имела в виду другое - объективно в 20 у Сириуса тоже дури было ого-го, думаю, как и Джеймса - просто дурь в другую сторону. И нет ,конечно, какой Джеймс? Шесть лет разницы. В школе это пропасть. Да и факультеты разные. И в 20 лет дури у всех море. ) Добавлено 13.04.2020 - 12:07: Цитата сообщения miledinecromant от 13.04.2020 в 12:03 Тут как с пресловутыми чувствами верующих. Кто хотел оскорбиться - тот оскорбился. И спустя неделю люди хотят уже не извинений - а публичного покаяния во всех грехах... А за ним подумать - будут ли они великодушны. Власть коллектива, все дела. Приятное чувство. Вот да!И тут уже нельзя прогнуться - иначе это навсегда. Так и будут. Тут только держаться. |
Цитата сообщения miledinecromant от 13.04.2020 в 12:03 Тут как с пресловутыми чувствами верующих. Кто хотел оскорбиться - тот оскорбился. Ну вот, Драко захотел оскорбиться и оскорбился)) Цитата сообщения Alteya от 13.04.2020 в 12:05 Нет, сложно. Драко не умеет извиняться - а тут нужны навыки дипломата. ) Ему всего 13, откуда бы такое? При чтобы рот открыть и пару слов сказать нужны курсы дипломатии пройти?Он защищает маму. Это и есть взгляды. ) Защищать своих. НА самом деле, очень слизеринская история. Уже не сидит. ) Хотят. Но уже поздно. ) Теперь они хотят Драко продавить на извинения. А это уже другая история. Это Слизерин, а не Гриффиндор. ) Так Уолл и себя вовсе не считает гением. )) Он прекрасно понимает, почему происходит то, что происходит. И да, он ничуть не идеален. ) Кажется этому ещё в детстве учат. Ну, какие родители... Люц зато потом быстро выучился - простите милорд, извините милорд, можно облобызать вашу мантию милорд, да?)) Никто не понял что он защищает. Он просто стал буянить. Пусть донесёт до народа что дело в матери, а то глупо выглядит. Как это не сидит? Мы про кого говорим? С другой стороны извинения это лишь слова. Не большая цена за спокойствие. А как Драко упирается это как раз Гриффиндор. Его бы следовало держать от ребёнка подальше с такими советами. Но, родители у бедняги ещё хуже. Эх(( 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.04.2020 в 12:07 И тут уже нельзя прогнуться - иначе это навсегда. Так и будут. Тут только держаться. Вот согласна полностью. Извиняться и вначале-то надо было правильно, мальчишка такое вряд ли сумел бы, хотя в этом случае он и не думал об этом. А теперь извинения - это просто спуск флага и выдача разрешений творить с собою любой трэш. Не-ет, вот теперь нужно драться. И вариантов нету: ну, посмотреть, насколько кровожадно настроен конкретно вот этот перс, который стоит против тебя, разве что. Но в любом случае: кого-то (может, и не единственного) придётся отлупить демонстративно и с некоторым даже перебором. Иначе не отвяжутся. Добавлено 13.04.2020 - 13:08: Я тут подумала, что Винс должен быть благодарен - теоретически. Но потом поняла, что вряд ли, ещё и наоборот, вероятно... Добавлено 13.04.2020 - 13:10: Сколько бы Уолл не сочувствовал Драко, а Драко придётся вывезти ситуацию самому. Без крови не обойдётся; но Уолл, понимая, что всё достаточно напряжно, и даёт в письме Драко неплохую боевую накачку. И правильно: вот это сейчас лучшая помощь Драко, как по мне. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.04.2020 в 12:59 Ну вот, Драко захотел оскорбиться и оскорбился)) Да ну что вы - все всё поняли. При чтобы рот открыть и пару слов сказать нужны курсы дипломатии пройти? Кажется этому ещё в детстве учат. Ну, какие родители... Люц зато потом быстро выучился - простите милорд, извините милорд, можно облобызать вашу мантию милорд, да?)) Никто не понял что он защищает. Он просто стал буянить. Пусть донесёт до народа что дело в матери, а то глупо выглядит. Как это не сидит? Мы про кого говорим? С другой стороны извинения это лишь слова. Не большая цена за спокойствие. А как Драко упирается это как раз Гриффиндор. Его бы следовало держать от ребёнка подальше с такими советами. Но, родители у бедняги ещё хуже. Эх(( Но им не понравилась форма. И теперь уже просто сказать "извините" не получится. И как двинуть речь, в которой он и себя не предаст, и не отступит, и извинится, он не знает - не всякий взрослый подобное умеет. Очень не всякий. Мы про Сириуса. А вы? ))) Теперь извинения уже не главное - теперь главное не дать себя продавить. Да отличные советы. Если б они поговорили сразу после, совет бы был другой. А так слишком много времени прошло. |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!