Мех под кожей (джен)

Это очень по-человечески и очень по-подростковому. Вот если бы он был весь такой чуткий и всегда всем воздавал по достоинству, вот тогда это был бы неверибельный подросток.
Еще раз - эпатию надо воспитывать, в т.ч. в семье - что надо говорить спасибо за еду, помогать родителям, возможно присматривать за братьями/сестрами. Многие взрослые люди благодарят близких за помощь и поддержку? Ну банально за обед приготовленный? Или вы считаете, что это так, мелочи, не стоящие благодарности?
Получать благодарность и благодарить в ответ - тогда ты будешь больше внимания обращать на такие вещи. И это идет из самого детства. Да, этому можно научиться, но надо осознать, что проблема есть. А подростки вообще об этом не думают. Где Гарри было этому научиться? В Хогвартсе уже поздно вообще-то. Гермиона такая же - уверена, что она сама всего добилась. Рон - у него свои проблемы и комплексы самого младшего брата.
Тем не менее Гарри действиями вполне доказывает, что внимателен к друзьям и умеет ценить дружбу. Это куда лучше красивых пафосных слов.

А это точно канон?
Где именно была такая речь?
Уже три главы просмотрела. Не нашла.

Ну, как бы Гермионе-то хотя бы есть с чего быть уверенной, что она сама... уж явно ее друзья ей с ее кадемическими успехами помочь просто не в состоянии ;)
А Рон вообще жлоб завистливый)))

Гермионе вообще-то повезло, что к ее стремлению учиться у нее еще хорошая память, усидчивость и все такое. А еще она родилась в семье, где это явно поддерживали, у нее была эта семья, но дети ведь не думают, что могло быть иначе, это само собой разумеется, что она все может и это только ее достоинство. Еще неизвестно, какой была бы Гермиона, вырасти она в условиях Гарри.
У вас все такое черной и белое. И дети должны быть маленькими унылыми супер-правильными взрослыми, чтоб ни зависти, ни обид, ни самоуверенности.

Да нет... просто называю вещи своими именами и не идеализирую "ах, героя и его друзей". Что до Рона... он, может быть, парень и не плохой, не злой, это точно... но я с таким дружить вот не стала бы от слова никогда ;)

Ну я тоже его не идеализирую. Они тем и хороши, что неидеальны и со своими тараканами. Ну просто нормальные косяки подростковых отношений не повод ставить на человеке крест.
Я помню, как самая наглая девочка-оторва в нашем классе - самоуверенная хамка и т.д. и т.п. выросла в милую и приятную в общении женщину. Ну то есть вряд ли у нее прям характер резко изменился, но манера общаться стала кардинально другой. Думаю, это в т.ч. влияние детей, она сына очень рано родила, по нынешним меркам, лет в 20ть, тут волей не волей научишься сдерживаться, если не хочешь на ребенке срываться по поводу и без.
Я бы вот не факт, что с такой Гермионой бы дружила, мы бы лаялись постоянно на ее попытки контролировать и командовать.

val_nv
Так Вы все-таки скажите, где Гарри эту речь толкнул-то в каноне, о которой ВЫ говорите? Потому что в пятой книге такого нет.

Какие? )

Мне кажется, может отогнать, а может и нет. Этот мутный мужик - это как запах больших неприятностей в старых магических домах, который чувствовал Скабиор и не лез туда воровать. И если детки не совсем отморозки, то они даже не задумаются, почему им теперь стало интереснее заниматься чем-то другим, а не попытками продавить Драко на извинения.

Если же детки совсем безбашенные и терять им нечего - то они не почувствуют, но откуда вдруг на Слизерине именно в этом году детки, которым нечего терять?

ок, я утрировала )))
Но все равно его заява:
"Как ты не понимаешь! — закричал на нее Гарри. — Это не кошмары и не обычные сны! Зачем, по-твоему, я ходил на уроки окклюменции, почему Дамблдор хотел, чтобы я перестал видеть во сне эти вещи? Потому что они РЕАЛЬНЫ, Гермиона, — Сириуса схватили, я его видел! Он у Волан-де-Морта, и больше об этом никто не знает; стало быть, мы единственные, кто может его спасти, и, если ты не хочешь в этом участвовать, дело твое, но я отправляюсь туда, понятно? И если мне не изменяет память, ты не жаловалась, что меня вечно тянет кого-то спасать, когда я спасал тебя от дементоров, да и ты тоже, — он повернулся к Рону, — ты тоже не жаловался, когда я спасал от василиска твою сестру.."
это что-то с чем-то... много бы он спас, если бы Гермиона не нашла информацию про василиска и не догадалась как он по школе ползает? Много бы он вообще там от дементоров спас... в первую очередь, вообще-то себя и Сириуса... и много бы он наспасал бы без Гермионы и ее хроноворота?.. А уж вопли о том, вот я видел и все тут - вообще зашкал. Избранность по остаткам мозгов ударила? )))))

1. Киндеры, когда их толпа, вообще вне любого класса опасности.
Какой там оборотень.
2. Кофе!Горячий! С ромом! нахрена в такую погоду огневиски? Вот МакНейр в жизни понимает!
3. Если бы у Снейпа были склонности спиться, то от такой жизни он давно бы спился. Как почти все мужики в школах.
4. Да Блэк это был, точно! А с чего бы Блэку добрым быть - да еще к УПСу и министерскому палачу?

Восстановления справедливости для


Товарищи, фальшивые дементоры это матч с Райвенкло. И он в книжке куда позже. Мысль о фальшивых дементорах на поле же не на ровном месте детям в голову пришла, а на фоне именно этого происшествия.

Можно я с вами соглашусь по всем четырём пунктам на все сто?
И за четвёртый - отдельное спасибо, у меня эта линия как-то совсем не вырисовалась, но комменты очень помогают.

Понятно. Я здесь вижу совершенно другой посыл. Что когда я спасал вас или ваших близких, вы были совсем не против, но когда я хочу спасти моего близкого, вы не в восторге. А какая разница-то?
Впрочем там Гарри на нервах, и не слышит то, что ему реально Гермиона говорит. Это факт. И интерпритирует в эту сторону.

Ойййййй, йййййолки! Мозг мой мозг! Спасибо за уточнение.

cactus_kun
я в этой сцене ровно то же увидела, что и вы.

Да он круглосуточно на нервах. Потому что он никогда и никого не слушает, если ему что-то в башку втемяшилось. И Гермиона, кстати, абсолютно справедливо заметила, что у Поттера пунктик - всех спасать... когда просят и когда не просят. При чем ему наплевать сколько при этом пострадает еще людей. Он об этом просто не думает. Потому что думать он тупо не умеет... что не удивительно, авадой же отбитый напрочь ;)

Я в который раз подумала, что насколько же у Роулинг плохо бывает с сюжетом, но насколько офигенно она улавливает и описывает нюансы межличностного общения) И как шикарно у нее подростки описаны)

Добавлено 03.06.2020 - 10:10:
Да это обычное подростковое поведение. Без всяких авад. Главное себя в этом возрасте вспомнить, и/или свое окружение.
А потом, когда свой опыт накладываешь на научнопопулярную книгу нейробиолога о мозге подростков, так и вовсе спокойней реагируешь на подобные коленца)

Alteya
История Об Отделе Тайн

Это в какой главе?
Но вообще нормально, да. Тем более, что правда. )
И все книги буквально кричат о том, что он очень ценит друзей. Я, по крайней мере, это вижу.
Давайте подождём? Рано или поздно этот разговор появится. )

Ну вообще в 13-14 лет в такой ситуации именно присутствие постороннего мужика только и может отогнать надобрых одноклассников. Ну, ещё учителя, ещё старшеклассников... и так далее. Это как раз вполне обычное дело.

Про ухмыльнулся - ну, это уже ваше личное. ) С литературной точки зрения никакой корреляции с психопатией это слово не имеет. Я его использую именно так, да. )

Ну вот и я это вижу в книгах - там это вполне прозрачно. И это, кстати, свидетельствует о том, что не так уж плохо к Гарри и относились Дурсли, раз воспитали всё это.