![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения cactus_kun от 09.06.2020 в 08:21 Я бы не сказала, что не естественно. Ведь если что-то убивает, то как раз естественно от этого отказаться. Проблема в том, что в случае родителей и детей, особенно со стороны детей это ужасно тяжело. Родителям даже в некотором смысле от детей уйти легче. Бросают же. Но дети от родителей зависимы очень сильно. Потому что такова эволюция. Практика показывает, что не особенно естественно. Не так много детей убийц от них открещиваются. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 08:27 Еще и оправдания ищут, причем даже если кто-то из близких пострадал, а уж если чужой... всегда можно найти, что в нем было не так. Ну, или преступление должно быть действительно чудовищным. Впрочем, со стороны родителей - тоже самое. Это надо быть очень принципиальным человеком, чтобы вычеркнуть родственника-преступника из жизни. Основная масса людей не такова. Хотя и там по-разному бывает реагируют... 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения cactus_kun от 09.06.2020 в 08:58 Я тут скорее смотрю на родителей, которые своим же детям вредят. И отношения детей к ним. По мне самое чудовищное, что может сделать родитель или просто взрослый - это насилие над детьми, потому что тут просто классический принцип сильного над слабым, и мы в ответе за тех, кого приручили. Ох. Это вообще край. ((( |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения cactus_kun от 09.06.2020 в 09:02 Деление на свой-чужой с небольшим пулом для своих. Да Да, я понимаю. И безликой массой - чужих. Добавлено 09.06.2020 - 09:03: И дети не могут от них уйти. Вот это действительно натуральная жесть. Поэтому я про Павла Морозова не согласна вчера была. Возможно он еще пытался так защитить семью, потому что остался старшим мужчиной. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 09:13 Самая жуть, что до какого-то времени такие дети продолжают ЛЮБИТЬ родителей. По крайней мере маленькие. Они просто не понимают, что это НЕНОРМАЛЬНО. В лучшем случае в подростковом возрасте доходит, и то не всегда, потому что сколько семей, где над детьми издевались и они все равно никуда не уходят. Да некоторые и потом любят. (( А ещё общество давит - нуэтожемать! Этожеотец! 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Alteya от 09.06.2020 в 09:15 Да некоторые и потом любят. (( Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает! А ещё общество давит - нуэтожемать! Этожеотец! Добавлено 09.06.2020 - 09:23: Цитата сообщения cactus_kun от 09.06.2020 в 09:17 и не только в этом. Хуже того, что дети к этому приспосабливаются( Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг. И вписывают в характеристику себя, и все ошибки родителей, записывают на свой счет.( Что это они плохие, а не родители. Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие. Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 09:20 Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает! Угу. Добавлено 09.06.2020 - 09:23: Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг. Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие. Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать. Мама - это святое! Бесит ужасно. (( Причём меня с детства это бесило. )) При том, что у меня хорошие родители, и у нас прекрасные отношения всегда были. Но вот... 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 09:20 Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает! Подпишусь под каждым словом.Добавлено 09.06.2020 - 09:23: Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг. Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие. Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать. Вспоминаю просто, что Петрановская писала про поведение детей-сирот в приемных семьях, если они подвергались насилию в детдоме например, и как шокировала их адаптация к этому родителей. Поэтому и говорю, что это ужасно. Как и принятие вины на себя. Это действительно естественно, но по последствиям ужасно. Хотя какие бы были последствия от потери веры в родителей, честно говоря сказать не берусь. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 09:30 Ну вот у меня тоже отличные родители. И очень доверительные с ними отношения. И хотя мы ссоримся, конечно, периодически, но это опять же нормально, особенно когда в семье все лидеры собрались. С другой стороны я тут сторонница сказать, что не нравится и даже поругаться, чем молча терпеть и страдать - есть шансы, что прислушаемся друг к другу и подстроимся. Мне кажется, это нормально - не задумываться о таких вещах в детстве. ) Тем не менее, чем больше я слушаю всяких историй, в т.ч. от знакомых, тем больше понимаю, насколько же мне повезло с ними. Хотя в детстве/ подростковом возрасте я об этом не задумывалась. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 09.06.2020 в 09:36 Ну да, особенно если нет близких друзей, у кого в семье такая жесть творится. Хотя вот мой брат учился и дружил с мальчиком, у которого была весьма жестокая мама, по крайней мере моя мама слышала, как она на него орала. Так этот мальчик просто не умел нормально дружить, у него была весьма странная манера привлекать к себе внимание - в первую очередь негативное. Он брата несколько раз всерьез подставлял, причем так, что аж до директора доходило и родителей в школу вызывали. Мама мальчику сильно сочувствовала, но в итоге убедила брата, что друзья так себя не ведут. Но это был первый-второй класс, там дети маленькие еще. Но вот это негативное внимание - это ж от семьи, когда мама смотрит на себя только когда орет или руку поднимает. Ох. (( Мама очень правильно сделала, мне кажется. Мальчика, конечно, жалко, но... Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2020 в 09:47 Адекватным, надо быть просто человеком. )) Если это деть, то, вероятно, там психическое заболевание. Пристрелить?А касаемо именно родителей и детей-преступников, мне кажется такие родители просто не в состоянии признать своё полное воспитательное фиаско. Вот и ищут оправдания. Одно дело не отказаться например от того, кто сбил человека, может даже по пьяни, особенно если виновный раскалялся, но если любимый деть забил кого-то палкой просто так, все что должен сделать родитель - это взять ружо и пристрелить тварь которую породил. |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!