Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 30.06.2020 в 16:08 Я имею в виду взрослую Грейнджер. Ну почему нет. Честь так не отнимается. Не в этой культуре, по крайней мере. Ну так, и опыт ей не помог вообще-то)) Отобрать легко. Вот была у неё честь и нету чести. В Париже просто не знали что она оборотень. )) Преимуществом перед чем? Перед судным днём? Да, ее жизнь легка, да множество проблем перед ней не стоит, но как мы увидели в начале, не неуязвимости, ни супер удачи ей это не дало. Считать себя лучше других такая же ошибка как «со мной такого не случится». Объективно - можно быть лучше многих, да. Тем более, судить других по обертке со своего холма не признак большого ума. Привет Шерил)) И изнасиловать-то можно. И обратить можно. А вот собственность просто взять и отобрать - увы. Не в Британии. ) Ну вот именно что не знали. Хотя... кто знает, как они там к этому относятся. Неуязвимости не дало - но её положение несравнимо лучше, чем у других. Она объективно оценивает ситуацию - она лучше в смысле ресурсов. Человеческий аспект можно не брать, но у неё ест дом, деньги, ей не нужно зарабатывать... а ещё она Блэк и всегда будет Блэк, а неизвестно кем. ) |
Цитата сообщения miledinecromant от 30.06.2020 в 16:00 Собственно почему вы так думаете? Давайте уточним, на данный момент прямо с 19 сентября Грейнджер 14... ну и как бы мы сильно не уверены что Нарцисса вообще из себя представляет прям магически сильную ведьму. Белка - да, про Циску в каноне ни слова на эту тему не сказано... хотя, была бы сильная или там шибко одаренная ведьма хоть кто-то хоть как-то ее охарактеризовал бы кем-то кроме как жену Малфоя и там кузину Сириуса. Т.е. спокойно можно делать вывод, что ничего особенного Нарцисса из себя в магическом и вообще плане не представляла. В данный момент Грейнджер 13+ - Нарцисса явно физически и магически и опытнее и сильней :-))) Не важно почему и как досталось, важно что у нее это есть - и это объективная реальность и просто так взять и отобрать не получится. И нет, она объективно красивая женщина, а вот Алекто Кэрроу - нет и Нарцисса умеет к тому же себя подать - а это на многое влияет даже на уровне отношения с незнакомыми людьми. Привет Парижу. И все это у нее есть, и почему вдруг она не должна считать это преимуществом? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Но если вот серьёзно взвесить ситуацию – Нарциссу я очень даже понимаю.
Показать полностью
Да, она себя позиционирует «над» вот этими, которые вокруг. Так было – и с чего вдруг она должна отказаться воспринимать себя так же, как и раньше? Только потому, что (ногу сломала) стала оборотнем? Это вообще несчастный случай! Да, он жуткий. Да, у него есть необратимые последствия – и она их на данный момент не очень-то осознаёт. Но она для себя самоё – не изменилась! Она не признаёт и не собирается признать, что – изменилась, необратимо. А потому – кто все эти…? вокруг? И чего они все хотят? И нет, я ничего подписывать не буду! Мэг её добила этой явно непростой, зачарованной тетрадкой: натурально, Нарцисса после такого даже и думать не хочет про хотя бы чаю прийти попить в воскресенье. Да и зачем ей? Они ей никто, от них помощи быть не может в принципе. Даже если и будет предложена помощь – она не будет принята. А от Уолла она помощь принять тоже не может. Он был для неё близким человеком _до_ того: а теперь она не понимает, как он к ней относится. И доверять ему тоже не может, как прежде. Ведь её жизнь изменилась (жизнь её, не она сама!), а его – нет. Между небом и землёй. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 30.06.2020 в 13:28 Настоящий учёный сам бы стал оборотнем и себя изучал. Как тот чел что д-ра себя укусить ядовитой змее и записывал все симптомы вплоть до смерти. Какой вклад в науку, а! Настоящий учёный может изучать что-то на себе тогда, когда нет другого выхода: уже всё равно заразился, например, или вакцину вывел и уверен в её действенности. А тот, кто просто фиксирует этапы умирания - это не учёный. Это самоубийца -эксгибиционист. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 16:58 Давайте уточним, на данный момент прямо с 19 сентября Грейнджер 14... ну и как бы мы сильно не уверены что Нарцисса вообще из себя представляет прям магически сильную ведьму. Белка - да, про Циску в каноне ни слова на эту тему не сказано... хотя, была бы сильная или там шибко одаренная ведьма хоть кто-то хоть как-то ее охарактеризовал бы кем-то кроме как жену Малфоя и там кузину Сириуса. Т.е. спокойно можно делать вывод, что ничего особенного Нарцисса из себя в магическом и вообще плане не представляла. Кто?Мы видим очень ограниченный круг волшебников, причём глазами Гарри. Кто из них обсуждал с ним Нарциссу? Вывод можно сделать любой. И наш ничем не хуже вашего. ) Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:01 И каким же он был близким человеком, если вот прямо спросить - как он к ней теперь относится - она не может? Фигня это какая-то, а не близкий человек. Очень часто именно близких невозможно видеть в таких ситуациях. И чем ближе тебе человек - тем невозможнее. Азы психологии травм. Потому что если ты не можешь принять себя - ты отталкиваешь именно и прежде всего самых близких ,потому что они - часть тебя. А чужих нет, потому что они никто и ничто. Мне важно мнение мужа - но мне наплевать на то, что думает обо мне моя тумбочка или вон та прохожая на улице. Ну почитайте чего-нибудь по теме, что ли. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.06.2020 в 16:59 Но если вот серьёзно взвесить ситуацию – Нарциссу я очень даже понимаю. Не с чего. Да, она себя позиционирует «над» вот этими, которые вокруг. Так было – и с чего вдруг она должна отказаться воспринимать себя так же, как и раньше? Только потому, что (ногу сломала) стала оборотнем? Это вообще несчастный случай! Да, он жуткий. Да, у него есть необратимые последствия – и она их на данный момент не очень-то осознаёт. Но она для себя самоё – не изменилась! Она не признаёт и не собирается признать, что – изменилась, необратимо. А потому – кто все эти…? вокруг? И чего они все хотят? И нет, я ничего подписывать не буду! Мэг её добила этой явно непростой, зачарованной тетрадкой: натурально, Нарцисса после такого даже и думать не хочет про хотя бы чаю прийти попить в воскресенье. Да и зачем ей? Они ей никто, от них помощи быть не может в принципе. Даже если и будет предложена помощь – она не будет принята. А от Уолла она помощь принять тоже не может. Он был для неё близким человеком _до_ того: а теперь она не понимает, как он к ней относится. И доверять ему тоже не может, как прежде. Ведь её жизнь изменилась (жизнь её, не она сама!), а его – нет. Между небом и землёй. И не просто не с чего - она и не может. Ей же надо хоть за что-нибудь держаться. У неё хотя бы это осталось! И потом, по факту-то она всё равно над. Хотя бы потому, что у неё есть дом и деньги. И они никуда не денутся, будь она хоть оборотень, хоть русалка. Плюс у неё нехороший опыт с организацией в анамнезе. )) А Уолл вообще по работе охотится на таких, как она. И он близкий - и это сейчас большой минус ему. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Вот это можно про Нарциссу точно сказать:
https://sun9-3.userapi.com/c637717/v637717176/60fcb/29KcUY-1euA.jpg |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.06.2020 в 17:12 Вот это можно про Нарциссу точно сказать: Вот да! ))))https://sun9-3.userapi.com/c637717/v637717176/60fc... |
Цитата сообщения Alteya от 30.06.2020 в 17:07 Кто? Еще раз повторюсь, фигня это, а не близкие люди, если так... близкие люди они и в болезни и здравии, и в богатстве и в бедности. Это близкие, а все остальное - фигня на постном масле. И как-то вообще у нарисованной вами Нарциссы бааальшие проблемы с наличием близких людей. Была она близка с родителями? Нет. С сестрами? Да не особо. С мужем? Ну, внешне все, конечно, идеально... но. И сына она любит, разумеется, он ее тоже. Но близки ли они?Мы видим очень ограниченный круг волшебников, причём глазами Гарри. Кто из них обсуждал с ним Нарциссу? Вывод можно сделать любой. И наш ничем не хуже вашего. ) Очень часто именно близких невозможно видеть в таких ситуациях. И чем ближе тебе человек - тем невозможнее. Азы психологии травм. Потому что если ты не можешь принять себя - ты отталкиваешь именно и прежде всего самых близких ,потому что они - часть тебя. А чужих нет, потому что они никто и ничто. Мне важно мнение мужа - но мне наплевать на то, что думает обо мне моя тумбочка или вон та прохожая на улице. Ну почитайте чего-нибудь по теме, что ли. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:19 Еще раз повторюсь, фигня это, а не близкие люди, если так... близкие люди они и в болезни и здравии, и в богатстве и в бедности. Это близкие, а все остальное - фигня на постном масле. Ещё раз повторюсь: почитайте что-нибудь по психологии травмы. Психика так работает, да - это довольно распространённый механизм защиты. Фиговая у нас психика, это да, но уж какая есть. Я так понимаю, вы и в то, что человек может по какой-то причине не принимать сам себя, не верите? Ну потому что у человека нет никого ближе, чем он сам. Такого не бывает, да? Или с собой бывает, а с близкими нет? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:24 Да она всю свою жизнь ДО была именно что ходячим соответствием ожиданиям окружающих. А теперь-то она как и не она... так что да, теперь она итак не соответствует, может позволить себе хоть в разнос пойти, все равно ж уже соответствовать никогда не будет ;) Почему вы так думаете? )) Возможно, эти ожидания совпадали с её собственными? 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:01 И каким же он был близким человеком, если вот прямо спросить - как он к ней теперь относится - она не может? Фигня это какая-то, а не близкий человек. Ну - не муж ведь. Муж немножко сдулся, конечно - но и до того у них все отношения строились на благополучии, на позиции: "Мы - выше всех этих плебеев", а каких-то совместных превозмоганий у них двоих по определению не было и быть не могло, они - высшие существа, почти боги, у них проблем такого рода быть не может - и вообще, у них в программе изменения в государственной политике - а не какие-то грязные оборотни, твари, они-то сами к ним не относятся! А Уолл для неё - не муж. Он рыцарь за спиной, паладин, он понимал её - прежнюю, в той жизни. А теперь та жизнь рухнула. И она себе понапридумывала очень многое и за мужа, не разговаривая с ним, и за Уолла - тоже не разговаривая. Проницательная она вот такая девушка. Сама себе всё нарисовала, сама во всё нарисованное поверила и сама пошла превозмогать - уткнулась в угол загона - и сидит. Зато гордо сидит же! 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:24 Да она всю свою жизнь ДО была именно что ходячим соответствием ожиданиям окружающих. А теперь-то она как и не она... так что да, теперь она итак не соответствует, может позволить себе хоть в разнос пойти, все равно ж уже соответствовать никогда не будет ;) А вот чисто прояснения жизненной позиции для, вы если читали "Маленькая хозяйка большого дома" у Лондона, что думаете о выборе героини, стоило оно того? |
Цитата сообщения Alteya от 30.06.2020 в 16:12 А вот собственность просто взять и отобрать - увы. Не в Британии. ) Ну, римляне тоже удивились, когда Варвары к ним через стену полезли.))Человеческий аспект можно не брать, но у неё ест дом, деньги, ей не нужно зарабатывать... а ещё она Блэк и всегда будет Блэк, а неизвестно кем. ) Все можно отобрать. Что такое Блэк? Кто может считает их кучкой придурков. )) Цитата сообщения val_nv от 30.06.2020 в 17:24 Да она всю свою жизнь ДО была именно что ходячим соответствием ожиданиям окружающих. А теперь-то она как и не она... так что да, теперь она итак не соответствует, может позволить себе хоть в разнос пойти, все равно ж уже соответствовать никогда не будет ;) А вот да. Но тому видно все так опостылело что он в итоге убился Лордом. Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.06.2020 в 17:26 Сама себе всё нарисовала, сама во всё нарисованное поверила и сама пошла превозмогать - уткнулась в угол загона - и сидит. Зато гордо сидит же! Я нитакая, я не с ними, у меня шляпка и павлины! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 30.06.2020 в 17:34 Ну, римляне тоже удивились, когда Варвары к ним через стену полезли.)) Зато Блэков точно все знают.))) Все можно отобрать. Что такое Блэк? Кто может считает их кучкой придурков. )) А вот да. Но тому видно все так опостылело что он в итоге убился Лордом. В этом весь смысл! Я нитакая, я не с ними, у меня шляпка и павлины! Ну можно. Но для этого понадобятся варвары. ) Ну нарисовала. Имеет право! ) 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 30.06.2020 в 17:37 Зато Блэков точно все знают.))) Ну можно. Но для этого понадобятся варвары. ) Много варваров и не абы каких. Абы какие все стали частью Империи :-)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 30.06.2020 в 17:44 Много варваров и не абы каких. Вот да!Абы какие все стали частью Империи :-)) И все на корабликах. Или на мётлах. |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!