Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 11:15 Нет. Он сам себе рассудил - что Экридис нарушил мировой порядок и он должен это исправить. А раз должен - топай делать. Либо не берись. Он либо пусть трусы наденет, либо крестик снимет. Тем более, он разговор начал не с «вы мне, а я вам». И даже при взаимной помощи, можно и не вытирать ноги об оппонента. Если так брезгливо, то не изображай из себя спасителя, займись чем-нибудь ещё. Ну да! А если посмотреть с точки зрения закона продаж, То Рабастан ведёт себя совершенно правильно. Прямо радостно видеть, как парень отращивает зубки, когти среднего размера и думает вначале о своих интересах! 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 10:52 А они ему должны что ли? Это ему ведь помощь нужна, не? Пусть тогда сам идёт за палочкой, в чем проблема? А они разве не хотят отсюда выбраться? Он-то и так уйдёт. И потом, Он сделал жест доброй воли: позвал Арианну. Мало? Добавлено 10.06.2019 - 11:27: Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 11:15 Нет. Он сам себе рассудил - что Экридис нарушил мировой порядок и он должен это исправить. А раз должен - топай делать. Либо не берись. Он либо пусть трусы наденет, либо крестик снимет. Тем более, он разговор начал не с «вы мне, а я вам». И даже при взаимной помощи, можно и не вытирать ноги об оппонента. Если так брезгливо, то не изображай из себя спасителя, займись чем-нибудь ещё. Чего это? Он сам так решил. Может и передумать. И вообще, всё бы получилось, Если бы они не вмешались! Ну, после того, как тебя чуть не убили, любезны быть сложно. Добавлено 10.06.2019 - 11:27: Цитата сообщения greenarsenic от 10.06.2019 в 11:15 Не понимаю претензий к характеру Рабастана. Действия и слова его абсолютно в рамках - чистокровный, врождённый некромант, чувствующий своё право на многое просто по рождению. Замечательно прописан. Автор, всё отлично, критики просто завидуют. Очень ждём новых глав. Спасибо. ) Они не завидуют, я думаю, Они спорят.) Добавлено 10.06.2019 - 11:28: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 11:22 Ну да! А если посмотреть с точки зрения закона продаж, То Рабастан ведёт себя совершенно правильно. Прямо радостно видеть, как парень отращивает зубки, когти среднего размера и думает вначале о своих интересах! Вот Да. Ну пора же зубки растить!) 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 10.06.2019 в 11:25 А они разве не хотят отсюда выбраться? Он-то и так уйдёт. И потом, Он сделал жест доброй воли: позвал Арианну. Мало? Добавлено 10.06.2019 - 11:27: Чего это? Он сам так решил. Может и передумать. И вообще, всё бы получилось, Если бы они не вмешались! Ну, после того, как тебя чуть не убили, любезны быть сложно. Вот да! Они его пытались угробить! Это хорошо ещё, что он не обостряет конфликт. А мирно стремится договорится. А вот может ли некромант помучить вот эти души, которые зарвались и стали на него нападать, да чуть не убили? Как-то ведь он может и отомстить, наверняка? Хотя понятно, конечно, что худой мир лучше доброй ссоры... |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 11:22 Ну да! А если посмотреть с точки зрения закона продаж, То Рабастан ведёт себя совершенно правильно. Прямо радостно видеть, как парень отращивает зубки, когти среднего размера и думает вначале о своих интересах! Шта? Он всегда думал только о своих интересах. Цитата сообщения Alteya от 10.06.2019 в 11:25 А они разве не хотят отсюда выбраться? Он-то и так уйдёт. И потом, Он сделал жест доброй воли: позвал Арианну. Мало? Добавлено 10.06.2019 - 11:27: Чего это? Он сам так решил. Может и передумать. И вообще, всё бы получилось, Если бы они не вмешались! Ну, после того, как тебя чуть не убили, любезны быть сложно.) Так с этого и надо было начинать. Извиниться за то что ввёл их в заблуждение и предложить сделку. Они бы не вмешались, если бы он свой грецкий орех напрягал лучше. Взамен на Ариану он сторговал обещание - это не добрая воля. Пс давайте так - если бы души сами приходили бы к нему, то он мог бы ставить им условия. Но он напортачил, очень сильно и теперь одновременно стоит себя и добренького и барина. Так нельзя. Псс и по залетному комменту выше - Рэбе уже давно объяснили кто он и на что может рассчитывать, но это как об стенку горох. Он продолжает вести себя по прежнему. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 11:36 Шта? Он всегда думал только о своих интересах. Он вот души хочет освободить. А мог бы тихо спереть палочку, превратившись в птичку, и улететь с парочкой своих в кармане. А вот эти души пусть дальше тут сидят, раз умные такие. Но ведь он же хочет освободить их. А они ему чуть бошку не отломили. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:09 Он сам виноват что не чуть отломили. Если бы вы часто слышали как ваш сосед обсуждает ваше или чьё-то убийство, были бы о нем хорошего мнения? Вряд ли. Он недальновиден. Он не принял в расчёт здесь третью силу, его вина тут целиком. А мог бы обзавестись союзниками. И доброе дело, как говорится, налогом не облагается. Или он что, благодарности ждёт? Пс к тому же, первых душ что к нему приходили, он опускал просто так, а с этих теперь требует? Это мерзко. Недальновиден и неопытен, согласна. Но - если начнёт раскланиваться, ему сядут на шею. Как говорят - боишься, значит, уважаешь. Ему нужно найти, чего души боятся, а как иначе быть? хочешь мира, готовься к войне. И ничего не мерзко думать о своих интересах. Люди такие люди ( и мёртвые тоже): они всё равно добра не ценят. А вот все эти реверансы сочтут за слабость. Плавали, знаем. ( |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:26 Кого бояться того не уважают. Это нонсенс. Тогда не стоит делать добро. Все просто. Или это как - я насажу вам добро и справедливость, потомуш мне очень хочется? Если ему кажется, что при малейшей возможности все сядут ему на шею, то ему лучше жить в тайге одному. Пс он даже в рыночных отношениях плох. Свои комплексы он так и не изжил. Это цитата из "сермяжного армейского йумора", н-да. Вот как по мне, добро ваще делать не стОит, но и я сама этот принцип нарушаю оч. часто (если просят), и вот Рабастан не устоял. Справедливости захотелось парню, это так понятно и так по-человечески! Да вот Рабастан-то жил бы один, с большим удовольствием, кмк: однако, загнали парня в тюрягу, теперь чо уж... Диалоги с вами дивно продуктивны, вай! |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
jjoiz
Цитата: "Боишься - значит, уважаешь" (с) А в армию пришла она из мест не столь отдалённых, но это отдельная песня, здесь бы не хотелось. Вот это мы с вами добро в воду можем бросить, если захотим. А Рэбу-то кто этому учил? Он и понятия не имеет. ( И не он один таков, встречается подобный подход, нередко.) Продуктивны: вы всегда против. А это помогает формулировать позицию. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:57 Но это нонсенс. Согласны? Плохо, что могу сказать? Надежда на Ойгена, может он объяснит? Ну не всегда. Просто персонажи такие)) Хе! Если вы _вне_ ситуации - нонсенс. Или всё, что вам угодно. Если вы _внутри_ ситуации... Ну, ради целостности рожи и костей лучше не считать это нонсенсом... Плохо? С нашей точки зрения - возможно. А с точки зрения аборигенов, которые съели Кука? а с точки зрения дементоров? Или мёртвых - здесь? У каждого своё понятие пользы и добра: а выход - только в дипломатии, т.е. договариваться надо. И не будут с вами нянчиться в процессе переговоров, ой, не будут... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 11:31 Вот да! Они его пытались угробить! Это хорошо ещё, что он не обостряет конфликт. А мирно стремится договорится. А вот может ли некромант помучить вот эти души, которые зарвались и стали на него нападать, да чуть не убили? Как-то ведь он может и отомстить, наверняка? Хотя понятно, конечно, что худой мир лучше доброй ссоры... Может. Но зачем? Он не мстителен. А смысла в этом мало. Добавлено 10.06.2019 - 13:53: Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 11:36 Шта? Он всегда думал только о своих интересах. Так с этого и надо было начинать. Извиниться за то что ввёл их в заблуждение и предложить сделку. Они бы не вмешались, если бы он свой грецкий орех напрягал лучше. Взамен на Ариану он сторговал обещание - это не добрая воля. Пс давайте так - если бы души сами приходили бы к нему, то он мог бы ставить им условия. Но он напортачил, очень сильно и теперь одновременно стоит себя и добренького и барина. Так нельзя. Псс и по залетному комменту выше - Рэбе уже давно объяснили кто он и на что может рассчитывать, но это как об стенку горох. Он продолжает вести себя по прежнему. В смысле ввёл Их в заблуждение? Он с ними вообще разговаривал! Они послушали и поняли его ннверно, Он им чем виноват? И души к нему приходили. Много. И он их просто отпускал, ничего не требуя. Хотя мог бы. Добавлено 10.06.2019 - 14:12: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 11:57 Он вот души хочет освободить. А мог бы тихо спереть палочку, превратившись в птичку, и улететь с парочкой своих в кармане. А вот эти души пусть дальше тут сидят, раз умные такие. Но ведь он же хочет освободить их. А они ему чуть бошку не отломили. Вот именно. И это именно повезло, что он не обидчив . 3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:09 Он сам виноват что не чуть отломили. Если бы вы часто слышали как ваш сосед обсуждает ваше или чьё-то убийство, были бы о нем хорошего мнения? Вряд ли. Он недальновиден. Он не принял в расчёт здесь третью силу, его вина тут целиком. А мог бы обзавестись союзниками. И доброе дело, как говорится, налогом не облагается. Или он что, благодарности ждёт? Пс к тому же, первых душ что к нему приходили, он опускал просто так, а с этих теперь требует? Это мерзко. Сам? А послушать, что он говорил не только Экридису, не судьба была? Тут не с соседом аналогия, а с тюремщиком. Совсем другая ситуация же. Да, недальновиден. Но это не равно вине. Давно мог бы собрать толпу верных ему мёртых... Кстати, надо будет так и сделать. И тогда претензии не принимаются. )) Сами насоветовали!) Ну вот не надо было просто так. Не делай добра, Да. Добавлено 10.06.2019 - 14:19: Вообще логика такая получается: если ты кому-то помог просто так, то теперь ты обязан за так помогать и всем остальным в той же ситуации. Так? Забрал у одного ненужную собачку - изволь теперь забирать у всех. Как не хочешь? Как за деньги? Как некуда? Ничего не знаю, вон ту забрал - теперь бери остальных. Это же так не работает. Помощь - дело добровольное. И человек в любой момент может передумать, разве нет? Добавлено 10.06.2019 - 14:20: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 12:15 Недальновиден и неопытен, согласна. Но - если начнёт раскланиваться, ему сядут на шею. Как говорят - боишься, значит, уважаешь. Ему нужно найти, чего души боятся, а как иначе быть? хочешь мира, готовься к войне. И ничего не мерзко думать о своих интересах. Люди такие люди ( и мёртвые тоже): они всё равно добра не ценят. А вот все эти реверансы сочтут за слабость. Плавали, знаем. ( Сядут. Не просто так Эйвери его предупреждал об этом. И потом, Рабастан нигде не заявлен альтруистом. Добавлено 10.06.2019 - 14:22: Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:26 Кого бояться того не уважают. Это нонсенс. Тогда не стоит делать добро. Все просто. Или это как - я насажу вам добро и справедливость, потомуш мне очень хочется? Если ему кажется, что при малейшей возможности все сядут ему на шею, то ему лучше жить в тайге одному. Пс он даже в рыночных отношениях плох. Свои комплексы он так и не изжил. Почему не стоит? Я помогу, но на своих условиях. Так многие делают, обычное же дело. Не все. А мёртвые. Его ваш любимый Эйвери этому научил.) Он учится.) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 12:46 Какая цитата? Дело не в добре а в ожиданиях. Сделал добро - брось его в воду. Все. Или не делай. Просто же. Рэба как всегда хочет усидеть на двух стульях - он вроде и добро хочет причинить и выгоду поиметь. Неприятная позиция. Продуктивны в плане чего?)) Вот не соглашусь. Добро можно делать по-разному. Если врач вам жизнь спас, значит ли это, что он должен делать это бесплатно? Иначе это не добро? Договорные отношения - вещь очень распространенная. И почему нет? Другое дело, если человек требует за помощь нечто, а выставляет себя альтруистом. Но Рабастан этого не делает.)) Он вообще не мыслит в категориях "доьро-зло". Только "порядок-непорядок". Почему бы ему не получить выгоду заодно? Уж не говоря о том, что выгода тут общая. Ему палочка нужна не для побега, а чтобы те же души вытащить. Сам он может убежать хоть сейчас. |
Цитата сообщения Alteya от 10.06.2019 в 14:16 Сам? А послушать, что он говорил не только Экридису, не судьба была? Тут не с соседом аналогия, а с тюремщиком. Совсем другая ситуация же. Да, недальновиден. Но это не равно вине. Давно мог бы собрать толпу верных ему мёртых... Кстати, надо будет так и сделать. И тогда претензии не принимаются. )) Сами насоветовали!) Это же так не работает. Помощь - дело добровольное. И человек в любой момент может передумать, разве нет? Почему не стоит? Я помогу, но на своих условиях. Так многие делают, обычное же дело. Не все. А мёртвые. Его ваш любимый Эйвери этому научил.) Он учится.) Они мертвые. Что с них хотеть? Их мозги поросли мхом. На какой основе они будут ему верны? На его гоноре? Передумать до, а не в процессе. Назвался груздем - лезь в кузов. Многие с удовольствием ближнего ограбят, убьют и нагадят на газоне. Ну и? Эйвери хотя бы не строил из себя альтруиста. Он ходит по кругу. Цитата сообщения Alteya от 10.06.2019 в 14:27 Вот не соглашусь. Добро можно делать по-разному. Если врач вам жизнь спас, значит ли это, что он должен делать это бесплатно? Иначе это не добро? Договорные отношения - вещь очень распространенная. И почему нет? Другое дело, если человек требует за помощь нечто, а выставляет себя альтруистом. Но Рабастан этого не делает.)) Уж не говоря о том, что выгода тут общая. Ему палочка нужна не для побега, а чтобы те же души вытащить. Сам он может убежать хоть сейчас. Врачу за это деньги платят. Именно это он и делает. Так пусть бежит. Пока он тут в обращении с холопами упражняется, все прохлопает. Добавлено 10.06.2019 - 14:52: Цитата сообщения Alteya от 10.06.2019 в 13:50 Вот именно. И это именно повезло, что он не обидчив . Здравствуй имба мери-сью. Давлеющий над мертвыми, Попирающий мораль. Бойтесь прогневить его, он вам сразу устроит демонстрацию всех своих детских комплексов! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.06.2019 в 14:49 Они мертвые. Что с них хотеть? Их мозги поросли мхом. На какой основе они будут ему верны? На его гоноре? Передумать до, а не в процессе. Назвался груздем - лезь в кузов. Многие с удовольствием ближнего ограбят, убьют и нагадят на газоне. Ну и? Эйвери хотя бы не строил из себя альтруиста. Он ходит по кругу. Врачу за это деньги платят. Именно это он и делает. Так пусть бежит. Пока он тут в обращении с холопами упражняется, все прохлопает. Добавлено 10.06.2019 - 14:52: Здравствуй имба мери-сью. Давлеющий над мертвыми, Попирающий мораль. Бойтесь прогневить его, он вам сразу устроит демонстрацию всех своих детских комплексов! Ничуть не поросли. Они просто перестали развиваться и остались такими, какими были при жизни. Мёртвые вовсе не глупеют. Ну как же. Вы же сами предложили, чтобы он им помогал не просто так, а за службу. То есть сперва сделайте то-то - потом отпущу. Отличная основа для верности! Почему вдруг? Я приводила пример с собачкой: если я взяла её себе, а потом поняла, что не тяну, почему я не могу её вернуть прежним владельцам или пристроить? Ну вот изменилась у меня жизнь, начались у меня долгие коммандировки. Или вот брак. Поженились, люблю, вот это всё. А потом любовь прошла, например - почему я должна мучиться и жить с этим человеком всю жизнь? А где и когда Рабастан строит из себя альтруиста? О_О Ну вот именно. Врачу платят. А ему - нет. Это несправедливо! А вот если врач параллельно волонтёрит в свободное время, значит ли это, что и на работе он не должен деньги брать, или что теперь обязан волонтёрить вечно? Он считает, что бежать неправильно. Каких комплексов, собственно? Добавлено 10.06.2019 - 15:52: Цитата сообщения Nita от 10.06.2019 в 15:37 Ну реально в данном случае мертвецы сделали ошибку, следя только за Экридисом и его разговорами с Рабастаном. И то не поняли, что Рабастан больше действует под принуждением, иначе с чего все разговоры Экридиса и угрозы в адрес брата и Ойгена? Да, они не развиваются, они статичны, но в в данном случае они реально сами себе положение ухудшили. Уже то, что Рэба готов общаться с Дамблдором и договариваться с ним, с предводителем тех, кто его едва не угробил, а шансы были более чем, и он мог остаться здесь же навеки. В общем, на мой взгляд растет он. В период гибели родителей он не был готов договариваться с Эйвери, хотя там были ТОЛЬКО подозрения, а тут уверенность. Я тоже думаю, что они ошиблись. И не подумали про те же угрозы - или они к ним так привыкли, что восприняли как должное. Мне тоже кажется, что он растёт. Постепенно. 0 1 |