Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 07:54 Вот как раз человек эмоций склонен чаще менять свою точку зрения. Рабастан как логик более последователен и потому стабилен. Вот соглашусь. Рабастан куда стабильнее в своём понимании, что отнимать жизнь неправильно, чем раскаявшийся на эмоциях. Хотя это не значит, конечно, что последний передумает!Ну и пытается исправить то, что в его силах, например, избавиться от Лорда. Эйвери-старший куда большее чудовище, подозреваю и крови на нем больше, просто он сам по себе и следы заметает, а не показушничает, как Лорд. Ну, объективно мертвым все равно с какими чувствами их убивали, и Рабастан-художник не зря ушел в детство от своих жертв, ибо их было много. Мне здеший Рабастан импонирует тем, что он пытается избавиться от Лорда и тем прекратить то, во что они ввязались, в т.ч.погромы и смерти. Это как-то честнее что ли. А что убийцы себе почти всегда оправдание находят, так это психология. Рабастан правда не ищет, а просто знает про себя. О да. На Эйвери-старшем крови куда больше. Просто маггловской, по большей части, или всякого сброда из Лютного и аналогов - кого искать не будут. Ну и тварей всяких волшебных. Ну, здешний Рабастан считает, что если накосячил - надо исправлять. Убери за собой, вот это всё. А оправдание Рабастан действительно не ищет - но он в целом не склонен подходить к чьим-либо поступкам с этой позиции. Что случилось - то случилось, и надо с этим жить и делать выводы. Добавлено 05.09.2019 - 12:56: Цитата сообщения Qoherys от 05.09.2019 в 09:32 Немного об Эстер: Тили-тили-бом, Эстер громко плачет, Тили-тили-бом, слезоньки ее ничего не значат. Приходят люди злые в милый ее дом, Убивают Эстер остреньким ножом… ((((( |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 12:53 И Но вообще идея у вас жутенькая какая. Брррррр . В блогах вентилируют слегка идею про хоррор-фест. И это интересно... =))) У меня мысль есть, вот! Только она немножко смешная. Можно ли совмещать крипоту и ржач? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 10:30 Он рядом стоял. А потом убил ее убийцу потому что тот ему надоел. Хотя мог сделать это минутой раньше. И все. Вторые шансы хорошо раздавать когда ты недосягаем. А для обычного человека надежнее избавиться от такого вот товарища, обезопасив себя и свою семью. Что мешает Рэбе поменять точку зрения второй раз? Он решит что в данный момент убийство допустимо и пошло-поехало. Способность сострадать - удерживает людей от резни. И наличие физического наквщания вплоть до смерти, но даже это уже не совсем работает. Не соглашусь. Эйвери-ст конечно социопат, но он всегда точно знал что и зачем делает. И делал бы все равно. И ждать от него цветов бессмысленно. А тут, сказали молодым Упсам - можно убивать, они понеслись радостные. Эйвери-ст то так честнее выглядит. Так его там не было минутой раньше, рядом с Эстер. Был бы - может, и убил. Он же не стоял и не любовался на то, как её мучают. Мешает как раз то, что он пришёл к этому решению через логику и понимание законов мира. Законы-то не изменятся. С чего ему передумывать? Способность сострадать удерживает, конечно. Но у него с этим тяжело. (( Эйвери-ст не социопат. Он не испытывает никаких дурных чувств к обществу и людям. Он их просто использует. )) А общается он вполне нормально, и никаких неудобств не испытывает. И да, конечно, он знает, что делает. И у него это не вызывает никаких эмоций, кроме положительных - когда эксперимент удаётся. Добавлено 05.09.2019 - 13:03: Цитата сообщения Veiltonx от 05.09.2019 в 10:31 Огромное спасибо. Нет слов, чтобы описать мой восторг. Потрясающие характеры. Подняты важные вопросы. Замечательный язык. Подписался, хотел бы сказать, что жду конца истории, но понимание того, что с таким Рабастаном я больше не увижусь, немного печалит. Надеюсь, все окончится настолько благополучно, насколько это возможно - герои этого заслуживают. Вдохновения вам, легкой руки и сил. Спасибо вам! Я рада, что вам интересно. ) Да, с таким Рабастаном вы больше у меня не встретитесь, он уникальный. ) Ну, закончится... я уже знаю, чем и как. Собственно, с самого начала знала. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 10:41 Ну да, так-то наше поведение в реальности может сильно отличаться от декларируемых нами принципов: обычный человек как-то убийц, особенно убийц детей, не защищает. Но уж литературных-то персонажей, особенно так здОрово написанных и настолько живых - можно и пожалеть, и посочувствовать, и понять, и второй шанс им предоставить: тем дОльше можно будет читать об их приключениях. Это вообще известный феномен отрицательных (или не положительных) персонажей. ) Просто им есть, куда меняться и развиваться, и об этом интересно читать. Положительные персонажи меняются психологически обычно меньше, и их сложнее написать настолько живыми. Это всё равно, как смотреть фильм (и возмущаться, почему фсо так нереально!): а там два самолёта падают с не...ной высоты, после того, как самолёты эти шваркнулись об землю, выпавшие из них пилоты не просто живы, а начинают бурно драться друг с другом, причём один из них - японец, и дерётся, натурально, мечом - целым, японским, блин!!! И вот, кады они уже почти там разобралися, над ихним горизонтом плавно поднимается такая бо-ольшая морда. Конг пришол, агась. а да-альше... Дальше Конг начинает вертолёты в воздухе ловить и имя друх об друха лупесить!!! И что вот расстраиваться? Вот такое уже к реальности прикладывать - ну просто странно, не хочешь сказок - не слушай... Добавлено 05.09.2019 - 13:07: Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 11:08 Ну дык и эмоциональность ни фига не гарантирует. В тюрьмах вон много раскаявшихся, до выхода, ага. Вот кстати да. Тоже верно. Знаете, жертвам Эйвери-ст. все равно из каких целей он их убил, а учеба некромантии вряд ли без этого обошлась Как и в случае с Асти-художником, которого раскаяние с ума свело. Да, он честнее, но по факту смерти или тюрьмы заслуживает не меньше. Причем я уверена, что еще немного, и Рабастан начал убивать под руководством учителя. Просто Рэба раньше к Лорду сбег, вот и все. Поэтому Эйвери лучше Лорда, но чисто потому что не псих и именно террор ему был не нужен. Но уж точно не лучше Рэбы по отношению к убийствам, ибо ему и сейчас легко убить, если понадобится, а Рэбы было больше 10 лет, чтобы увериться, что он был неправ. И сейчас он действиями это доказывает. Не обошлась, конечно. И у Рабастана бы не обошлась, но он ушёл раньше. Другой вопрос - к кому. ) Эйвери лучше в том смысле, что общий объём жертв (если взять вообще всех, кто погиб по вине Лорда) у него меньше. Но вот смерти многих из них были куда мучительней и дольше. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 11:29 Ну так оно странно выходит - в реальности мы преступников осуждаем, а отрицательных персонажей нашим. Хотя, опять же, в жизни, на вилы бы его уже надели. Почему так? Ну так, Упсы тоже раскаялись в тюрьме. И вышли. Где гарантия, что они не передумают? О, да обоих в печь, это же понятно))) Пс как можно уверяться в неправильности таких вещей по десять лет? Ааааа Потому что это не реальность. И отрицательный персонаж, который меняется и развивается - это интересно с точки зрения наблюдения. Положительный персонаж в этом смысле скучнее. Опять же, людям нравится наблюдать за всяким страшным, когда они в безопасности. Такой лёгкий всплеск адреналина, но мы-то знаем, что мы в домике. С Упсами сложно. Тут всё зависит от глубины раскаяния. Ну, он не 10 лет уверялся. Но, в целом, это же анализ! Вот Рабастан анализировал, анализировал - и понял. что так низя. ) Добавлено 05.09.2019 - 13:10: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 11:33 Люди вообще странные. Вот были бы все, как Рабастан - безэмоциональные и логичные - были бы более предсказуемы. А так - вечно делим мир на "своих" и чужих", своим прощаем всё, а на чужих смотрим с подозрением. Несовершенные мы, это да... Мне кажется, этим мы и интересны. ) Добавлено 05.09.2019 - 13:11: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 12:57 В блогах вентилируют слегка идею про хоррор-фест. И это интересно... =))) У меня мысль есть, вот! Только она немножко смешная. Можно ли совмещать крипоту и ржач? Нужно! Это и есть самая крипота же! Я вот тоже смотрю на этот фест. ) Вы напишите обязательно! |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 13:10 Добавлено 05.09.2019 - 13:11: Нужно! Это и есть самая крипота же! Я вот тоже смотрю на этот фест. ) Вы напишите обязательно! Я непременно попробую: но отдам редакторам только, если мне самой будет нравится результат. Если получится ерундень, то и нечего высовываться, кмк. =) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:14 Я непременно попробую: но отдам редакторам только, если мне самой будет нравится результат. Если получится ерундень, то и нечего высовываться, кмк. =) Ну вы не будьте к себе суперстроги. ) А то иной раз кажется. что написал фигню, а на деле-то хорошо! ) 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 13:15 Ну вы не будьте к себе суперстроги. ) А то иной раз кажется. что написал фигню, а на деле-то хорошо! ) Ой, вот уж суперстрогостью я не страдаю, что вы! Но, если не нравится - а потом всё время думаешь, зачем только ты вот эту фигню вообще показал кому-то - то никакого же удовольствия, один напряг! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:17 Ой, вот уж суперстрогостью я не страдаю, что вы! Но, если не нравится - а потом всё время думаешь, зачем только ты вот эту фигню вообще показал кому-то - то никакого же удовольствия, один напряг! Это тоже верно. ) Я вам буду желать вдохновения! И удачи. ) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 13:17 Это тоже верно. ) Я вам буду желать вдохновения! И удачи. ) А я пожелаю вдохновения вам! Хорошая мысль хоррор фест. И дедлайн-фест - тоже мне нравится: это так интересно, и любопытно. И будет, что почитать! Много нового и симпатичного! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:23 А я пожелаю вдохновения вам! Да! Дедлайн-фест я тоже жду, и надеюсь, что смогу поучаствовать. А то суббота - вещь непредсказуемая. Хорошая мысль хоррор фест. И дедлайн-фест - тоже мне нравится: это так интересно, и любопытно. И будет, что почитать! Много нового и симпатичного! И хоррор-фест - идея хорошая. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 15:01 Как это не было? Он стоял и наблюдал как она истекает кровью. Мог бы хлопнуть Пиритса, и заклами излечить девочку. Кажется вы путаете социопата и социофоба. Первые как раз как рыбы в воде. Поэтому их довольно сложно вычислить. Вот именно. Он пришёл уже когда она истекала кровью, а не до этого. Он не умеет лечить. Ну и не всё можно вылечить. А, кстати да. Но я всё равно не уверена, что Эйвери социопат. |
Alteyaавтор
|
|
А вот к вопросу о честности.
Вот уж кто честен - так это Рабастан. Куда там Эйвери-ст. до него. Однако ж это не помогает. ) 2 |
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 12:32 Это не Рабастан хочет, а Эстер. Рабастан просто старается исполнить её пожелание. Обещал же. Я думаю, поэтому Эстер и не идёт никуда, что щенок - и вправду её сбывшаяся мечта. (( Маркус вот не знаю, получилось ли у него. А вот Ойген да, он убивал. Регулус умер не раньше рейдов, он умер, если я ничего не путаю, пока был школьником, и избежал рейдов именно поэтому. Или почти сразу после школы. В некотором смысле "неправильно" Рега надёжнее любого раскаяния. Я неправильно выразилась. Рабастан хочет выполнить обещание, а т.к. сам как он считает, полюбить щенка не сможет, да и неизвестно, что с ним дальше будет, ищет ему хозяина. Знаете, со страха запросто убийцы бывают. Поэтому вам виднее, конечно, но со страху Маркус и убить мог. Другое дело, что он точно не мучал, а убить можно не только Авадой. "Неправильно" Рабастана? Я не помню на счет Рега и этой фразы. Или я что-то путаю? Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 12:56 Вот соглашусь. Рабастан куда стабильнее в своём понимании, что отнимать жизнь неправильно, чем раскаявшийся на эмоциях. Хотя это не значит, конечно, что последний передумает! О да. На Эйвери-старшем крови куда больше. Просто маггловской, по большей части, или всякого сброда из Лютного и аналогов - кого искать не будут. Ну и тварей всяких волшебных. Ну, здешний Рабастан считает, что если накосячил - надо исправлять. Убери за собой, вот это всё. А оправдание Рабастан действительно не ищет - но он в целом не склонен подходить к чьим-либо поступкам с этой позиции. Что случилось - то случилось, и надо с этим жить и делать выводы. Вот-вот, на счет Эйвери. И по мне не важно, кого ты убил, ты все равно убил. Ну кроме ситуаций войны и самообороны. Просто Эйвери нет смысла выставляться, поэтому он жертв иначе подбирает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 15:28 Я неправильно выразилась. Рабастан хочет выполнить обещание, а т.к. сам как он считает, полюбить щенка не сможет, да и неизвестно, что с ним дальше будет, ищет ему хозяина. Знаете, со страха запросто убийцы бывают. Поэтому вам виднее, конечно, но со страху Маркус и убить мог. Другое дело, что он точно не мучал, а убить можно не только Авадой. "Неправильно" Рабастана? Я не помню на счет Рега и этой фразы. Или я что-то путаю? Вот-вот, на счет Эйвери. И по мне не важно, кого ты убил, ты все равно убил. Ну кроме ситуаций войны и самообороны. Просто Эйвери нет смысла выставляться, поэтому он жертв иначе подбирает. Ой, да, "неправильно" Рабастана, конечно. ) Со страха да, Маркус убить мог. Как это было, собственно, в "Однажды в Лютном". Но он не мучил бы, конечно. Эйвери их подбирает под эксперимент. Нужна беременная женщина? ОК, берём беременную женщину. Интересно взять девять женщин на разных сроках и посмотреть разницу? ОК, берём девять. Нужны не просто женщины, а волшебницы? Ок, берём волшебниц - правда, придётся тащить из разных стран, чтобы не подставиться. Подсадить беременной вместо её ребёнка зародыш, не знаю, русалки? Интересная задача, надо посмотреть, что будет. Проверить, сколько человек может жить без кожи? А если снять только часть кожи? А если давать обезболивающие? А если не давать? А если вынуть из него все кости, он будет жить? А если его левитировать? А если... И тут - сколько фантазии хватит. И да - а что будет, если отправить живого за Завесу? А если женщина там будет рожать? Вот это всё. |
Цитата сообщения Alteya от 05.09.2019 в 15:32 Эйвери их подбирает под эксперимент. Нужна беременная женщина? ОК, берём беременную женщину. Интересно взять девять женщин на разных сроках и посмотреть разницу? ОК, берём девять. Нужны не просто женщины, а волшебницы? Ок, берём волшебниц - правда, придётся тащить из разных стран, чтобы не подставиться. Подсадить беременной вместо её ребёнка зародыш, не знаю, русалки? Интересная задача, надо посмотреть, что будет. Проверить, сколько человек может жить без кожи? А если снять только часть кожи? А если давать обезболивающие? А если не давать? А если вынуть из него все кости, он будет жить? А если его левитировать? А если... И тут - сколько фантазии хватит. И да - а что будет, если отправить живого за Завесу? А если женщина там будет рожать? Вот это всё. Собственно, вот это описание о-очень напоминает "исследования" в конц.лагерях. Прям мороз по коже. Только у мага возможностей побольше. Я помню клетку из "Просто продолжать жить", а поскольку тут Эйвери-ст. не сильно отличается, примерно такую жуть и представляла. Блин, даже Томушка как мне кажется просто убивает. Он Круцио больше как наказание использует, а так Авада и все. Между прочим, насколько я поняла также живодерски Эйвери-ст.обращался с животными - пусть не собачками/кошечками, а магическими созданиями, ну один фиг. Правда на фоне людей это вроде не так пугает, но помнится jjoiz как раз в живодерам относится ой как негативно, куда более, чем к тем, кто людей. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 15:37 Собственно, вот это описание о-очень напоминает "исследования" в конц.лагерях. Прям мороз по коже. Только у мага возможностей побольше. Ну, в концларегях исследования делали типа с целью будущего блага для немецкого народа. А тут просто чисто научный интерес лично Эйвери. Я помню клетку из "Просто продолжать жить", а поскольку тут Эйвери-ст. не сильно отличается, примерно такую жуть и представляла. Блин, даже Томушка как мне кажется просто убивает. Он Круцио больше как наказание использует, а так Авада и все. Между прочим, насколько я поняла также живодерски Эйвери-ст.обращался с животными - пусть не собачками/кошечками, а магическими созданиями, ну один фиг. Правда на фоне людей это вроде не так пугает, но помнится jjoiz как раз в живодерам относится ой как негативно, куда более, чем к тем, кто людей. Да-да, клетка. Как раз оно. Томушка да - обычно просто убивает. Ну, или пытает для дела. Но не из любопытства. С животными-то конечно, но с ними меньше - ибо его больше интересуют люди и волшебные твари и существа. Но с животными тоже, да. А что будет, если скрестить ужа с ежом? Ой, оно не очень жизнеспособно? А сколько проживёт? |