Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.11.2019 в 16:46 Если говорить про Криса... Как минимум один эпизод мы наблюдали. Который кончился Империо. Я помню. Но, помнится, там все-таки был именно момент утверждения и он был пьян просто в дребадан, и еще там был Треверс с его "шуточкой".Я Криса не оправдываю, потому что он дурак и сам признавал, что это был поганый опыт и не только из-за Империо. Но отыметь, извините за выражение, бессознательную женщину - это какое-то очень условное самоутверждение, применительно к Крису, а напиваться до невменяемого состояния в преддверии полнолуния, когда он вроде старался с алкоголем быть поосторожнее, нужны очень веские поводы. Не думаю, что намерение поохоиться на Нарциссу Малфой - это такой повод. Не считая того, что пока он с Упиванцами не пересекался толком, он их моложе и вряд ли участвовал в первой войне, чтобы испытывать персональную личную неприязнь к Люциусу или Нарциссе. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.11.2019 в 16:50 Я помню. Но, помнится, там все-таки был именно момент утверждения и он был пьян просто в дребадан, и еще там был Треверс с его "шуточкой". Я Криса не оправдываю, потому что он дурак и сам признавал, что это был поганый опыт и не только из-за Империо. Но отыметь, извините за выражение, бессознательную женщину - это какое-то очень условное самоутверждение, применительно к Крису, а напиваться до невменяемого состояния в преддверии полнолуния, когда он вроде старался с алкоголем быть поосторожнее, нужны очень веские поводы. Не думаю, что намерение поохоиться на Нарциссу Малфой - это такой повод. Не считая того, что пока он с Упиванцами не пересекался толком, он их моложе и вряд ли участвовал в первой войне, чтобы испытывать персональную личную неприязнь к Люциусу или Нарциссе. А если ему пардон не самоутверждаться, а просто на фоне луны приспичило? |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.11.2019 в 16:52 А если ему пардон не самоутверждаться, а просто на фоне луны приспичило? Если приспичило, кто мешает сходить к девочкам в Спинни. Он с ними спал ко взаимному удовольствию и без денег, скорее по-приятельски.Я может чего не понимаю, но в чем удовольствие спать с бревном, никакой обратной связи. Может у мужчин иначе, но мне казалось, что Крис любит секс и им заниматься, а это не секс ни разу, это просто вставил-вытащил. |
клевчук Онлайн
|
|
А самое мерзкое - это будущий допрос.
Поскольку жертва изнасилования у большинства сотрудников правоохранительных органов сама виновата. И не только у сотрудников правоохранительных органов. Не думаю, что магический мир в этом смысле хоть чем-то отличается. 2 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.11.2019 в 16:55 Если приспичило, кто мешает сходить к девочкам в Спинни. Он с ними спал ко взаимному удовольствию и без денег, скорее по-приятельски. Я может чего не понимаю, но в чем удовольствие спать с бревном, никакой обратной связи. Может у мужчин иначе, но мне казалось, что Крис любит секс и им заниматься, а это не секс ни разу, это просто вставил-вытащил. Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.11.2019 в 16:56 Кмк, Крис бы просто пошёл в родной бордель. С милыми и ласковыми девочками всяко лучше, чем с бессознательным телом. Не пошел бы. У него на руках похищенная малфоиха. Кто там знает что там сейчас творится - может её ищут уже. Большой вопрос успеет ли он до борделя смотаться и вернуться, а не задержаться где либо и не перекинуться в волка - напимер в КПЗ или удирая от кого-то по Лондону. И будет ли у него на это разрешение Грейбека на фоне запланированного на вечер мероприятия? |
Nita Онлайн
|
|
miledinecromant
Ну не знаю, может я плохо понимаю в психологию, но вы меня не убедили. По крайней мере Крис из Луны на мой взгляд не настолько себя не уважает, чтобы таким способом снимать сексуальное напряжение. Правда, есть еще эпизод, когда он к Гермионе приставал, но у меня он вспоминается, как попытка клеиться, не особо удачная, чем именно попытка изнасилования. И да, тогда он тоже был пьян. 1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.11.2019 в 16:59 А самое мерзкое - это будущий допрос. Это самое мерзкое, конечно.Поскольку жертва изнасилования у большинства сотрудников правоохранительных органов сама виновата. И не только у сотрудников правоохранительных органов. Не думаю, что магический мир в этом смысле хоть чем-то отличается. Но неужели даже человек с сотрясением мозга и в бессознанке - тоже сам виноват? Ну то есть Нарцисса объективно ступила, что сразу не аппарировала, когда толпу подростков увидела и девчонку ту пропустила, но ограбление - это одна дурь, а изнасилование - другая. А попытка убийства и в итоге обращение - вообще третья история. Добавлено 22.11.2019 - 17:08: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.11.2019 в 17:06 И вот я сильно сомневаюсь, что общество здесь будет лояльным и сочувствующим. В смысле защищаться? Она в тот момент была уже безо всего, включая палочку. Она жи волшебница!!! Она жи должна была защищаться! Она жи с палочкой волшебной, она жи ведьма! Как можно так опуститься, как можно допустить подобную слабость, она _не_сопротивлялась, она сама виновата... И я все-таки надеюсь, что сильно подробности обсуждаться не будут. Наверняка у них существуют механизмы, при которых большая часть дел не обсуждается за пределами службы. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.11.2019 в 17:05 miledinecromant Ну не знаю, может я плохо понимаю в психологию, но вы меня не убедили. По крайней мере Крис из Луны на мой взгляд не настолько себя не уважает, чтобы таким способом снимать сексуальное напряжение. Правда, есть еще эпизод, когда он к Гермионе приставал, но у меня он вспоминается, как попытка клеиться, не особо удачная, чем именно попытка изнасилования. И да, тогда он тоже был пьян. Ну давайте будем учитывать что Крису в луне уже под 60 и он от себя 30-ти летнего отличается, и отличается сильно. Но даже в этом возрасте "пьяный был" так себе оправдание - он не ПСам полез морду бить, а пристал к девушке в комнате причем вполне очевидно. Оннитакой - тут очень слабый аргумент для Визенгамота. Не могу не вспомнить стишок Григорьева по этому случаю. Девушка красивая В кустах лежит нагой. Другой бы изнасиловал, А я лишь пнул ногой. Так себе стратегия защиты :-))))) В общем, у него есть и возможность, и подходящий профиль - вопрос лишь в том, что же на самом деле произошло. И следствие выяснит. Однажды. Ну или не выяснит :-) |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nita от 22.11.2019 в 17:07 Это самое мерзкое, конечно. А десятилетняя девочка после изнасилования тоже сама виновата, да.Но неужели даже человек с сотрясением мозга и в бессознанке - тоже сам виноват? Ну то есть Нарцисса объективно ступила, что сразу не аппарировала, когда толпу подростков увидела и девчонку ту пропустила, но ограбление - это одна дурь, а изнасилование - другая. А попытка убийства и в итоге обращение - вообще третья история. Добавлено 22.11.2019 - 17:08: В смысле защищаться? Она в тот момент была уже безо всего, включая палочку. И я все-таки надеюсь, что сильно подробности обсуждаться не будут. Наверняка у них существуют механизмы, при которых большая часть дел не обсуждается за пределами службы. Реальный случай. 1 |
Цитата сообщения Nita от 22.11.2019 в 17:07 Это самое мерзкое, конечно. Но неужели даже человек с сотрясением мозга и в бессознанке - тоже сам виноват? Ну то есть Нарцисса объективно ступила, что сразу не аппарировала, когда толпу подростков увидела и девчонку ту пропустила, но ограбление - это одна дурь, а изнасилование - другая. А попытка убийства и в итоге обращение - вообще третья история. Добавлено 22.11.2019 - 17:08: В смысле защищаться? Она в тот момент была уже безо всего, включая палочку. И я все-таки надеюсь, что сильно подробности обсуждаться не будут. Наверняка у них существуют механизмы, при которых большая часть дел не обсуждается за пределами службы. Вот всё то, что вы говорите - очень правильно и по-человечески. Но в реале происходит часто совсем не то, что понятно и логично. И вероятен расклад с рассуждениями, описанными мной (это, упаси Боже, совершенно не мои рассуждения, просто встречалось подобное). А уж то, что обсуждается за пределами службы! О, это вообще отдельная песня. А последняя история из реала? Пожарные спасли из горящего дома людей. Все в сети были восхищены, выражали это восхищение, писали, благодарили! А потом выяснилось, что вот спасённые - несколько маргинальные личности. Они за что-то там не платят. Они как-то ведут нездоровый образ жизни. Пьют. И вот здесь - в ныне горевшем домике, из которого их сейчас спасли - они живут не на законных основаниях. а потому, что их прежний дом уже сгорел, в прошлый раз. И отзывы вдруг резко изменились. Правда, пожарные сказали, что всё равно спасали бы жизни, это их долг и их работа: но прозвучало - лучше бы вы их не спасали, они не стОят того, чтобы ради них рисковать жизнью. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.11.2019 в 17:19 А десятилетняя девочка после изнасилования тоже сама виновата, да. Я во всех таких случаях орать хочу, ибо жертве и без того несладко, а на нее еще вину за то, что вторая сторона штаны застегнутыми держать не умеет, пытаются повесить.Реальный случай. Это большая боль нашего и не только общества. Есть конечно фальшивые жертвы, когда оговаривают, но их сильно-сильно меньше, чем настоящих. Мне папа, к слову, такую историю рассказывал их юности, он тогда еще студентом был, и у них после какого-то сборища, я подробностей не помню, одна из девушек заявила об изнасиловании. Причем, обвинила парня, который в период якобы всего произошедшего вместе с моим отцом и еще кем-то из компании уходил в магазин за вином (то есть были свидетели и не один, а отцу своему я верю, иначе бы он мне эту историю не рассказал). Но там был явный шантаж вида "заберу заявление, если женишься", что уже подозрительно, все-таки жертва себя вряд ли бы так повела. В общем, разобрались в итоге, т.к. там не то что изнасилования, там даже постели не было, чем девица думала - фиг знает. Но по словам отца тот парень еще несколько лет от девушек шарахался и встречаться с кем-то сдал очень нескоро. Добавлено 22.11.2019 - 17:35: И да, я отнюдь не считаю, что состояние опьянения и все такое - оправдание для насильника. Я скорее про то, что я возможно иначе вижу Криса. Или здешний Крис отличается. |
Alteyaавтор
|
|
Мне кажется, что как раз волшебники не должны быть виктимны. Хотя бы потому, что у них есть масса способов вырубить человека незаметно, а то и чего похуже.
Я полагаю, за изнасилование Нарциссе осуждение Не грозит. Впрочем, Ей и другого хватит... 1 |
Это могло быть символическое изнасилование, как знак победы, как помочиться на поверженного соперника, по приказу Фернира. И тогда это мог быть и Крис, и кто-то другие, и вообще все члены стаи
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 22.11.2019 в 18:14 Это могло быть символическое изнасилование, как знак победы, как помочиться на поверженного соперника, по приказу Фернира. И тогда это мог быть и Крис, и кто-то другие, и вообще все члены стаи А хорошая идея... |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 22.11.2019 в 19:50 А хорошая идея... А еще они могли играть в фанты...1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.11.2019 в 21:22 А еще они могли играть в фанты... О. ТОчно. И кто выиграл... или проиграл? |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 22.11.2019 в 21:29 О. ТОчно. И кто выиграл... или проиграл? Ну тут с какой стороны сарая посмотреть :-) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 22.11.2019 в 21:34 Ну тут с какой стороны сарая посмотреть :-) Интригуете! ) |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!