Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения cactus_kun от 27.05.2020 в 10:25 Ну у каждого своя черта, за которой следует отчуждение. Вроде грани, за которую нельзя переходить. Например, можно не найти точек соприкосновения. Или что-то одно отталкивает на столько, что их невозмоюно найти. Да, так тоже бывает, конечно. Добавлено 27.05.2020 - 14:18: Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 10:49 Сигнусу Блэку понадобилось семь лет чтобы украдкой начать видеть внучку раз в год на святки. Для "видились" и "общались" это очень сильно сказано. Ну вот да! В завещании их неееее было! И опять же никто пока не говорит как именно они общались, не так ли? И принесло ли это общение плоды, о которых можно было бы рассказать радостно Циссе? Добавлено 27.05.2020 - 10:52: Этого общения не было явно недостаточно чтобы упомянуть их в завещании ))) Добавлено 27.05.2020 - 14:21: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2020 в 10:55 cactus_kun тут, всё же, как мне кажется, прежде всего родители должны делать основные шаги. Хотя всякое бывает, конечно, но вот что должна была сделать Андромеда? Не выходить замуж за Теда? То есть: она понимать-то понимала, возможно, но предпочитала закрыть на это глаза. Не надо ей это было, не интересно. А теперь вот что? Сожаления? А ведь родителей - и родни - уже нет на свете. Не поговоришь живьём. Этот момент наступает быстро. Слишком быстро, как вдруг обнаруживается. Сначала кажется, что ты непременно должен состояться и чего-то достичь сам по себе, чтобы тобой могли гордиться. "Вот вырасту - стану пожарным!" Потом оказывается, что родители не так уж легко сохраняют доверительные отношения со взрослыми детьми. Супруг нередко разочаровывает, "не тот", как вот у Меды. Жизненный путь "нитакой"... И всё это мешает разговаривать. А потом раз - и уже не с кем... Добавлено 27.05.2020 - 10:57: Nita Вот соглашусь: не всегда это легко, а иногда таки невозможно оказывается - но родниться, как говорила моя бабушка, надо. Кровь, всё же, не водица - и это правильно. Кровь не водица - но вот тут это не факт, что в плюс. Андромеда тоже Блэк.))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 11:01 Наверное если регулярно видишь людей и они говорят "ах, ничего нового дорогая" и поят тебя чаем и их доме словно ничего и не меняется - сложно предположить что у них действительно что-то новое. Вот да. А о своих провалах как родителей с дочерью как то не принято говорить. Даже умирая Друэлла как-то не сказала "ах мне бы ещё с Медой попрощаться" и на похороны Сигнуса Меду тоже никто не позвал. А о Люциусе она знает все вплоть до того как он дышит во сне. А теперь не может быть с ним из-за того кем стала. Как она может нести это в супружескую постель? И... один раз уже не получилось. Не позвал. Никто. (( И попрощаться не позвал. ( Вот да! Не получилось! И она не хочет повторения. Добавлено 27.05.2020 - 14:24: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2020 в 11:11 miledinecromant Она знает, что у него в голове. Они же были действительно близки. Я часто думаю, насколько мудры были наши бабушки, вкладывая постоянно и непрерывно в наши бедовые головы: " Кровь - не водица, родниться нужно, хоть лайся - но встречайся и общайся!" И можно знать то, как человек дышит во сне - если спишь рядом. Но - то, что в голове у него, ты сможешь узнать, только если он тебе скажет. ПодЕлится. И не факт, что он сделает это только потому, что, якобы, обязан, потому что муж. Не-а. Это так не работает. Разговаривать надо, приучать и себя, и супруга разговаривать... Это безумно трудное дело,но совершенно необходимое. Иначе лодки, на которых плывут муж и жена, могут отплыть друг от друга, а потом и вообще потеряться. И отчасти поэтому и не может быть с ним сейчас. Она знает, что он думает о таких тварях. )) Она и сама о них так же думает. Добавлено 27.05.2020 - 14:26: Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 11:14 Хорошо владеть инсайдерской информацией. Но я никому ничего не скажу ))) Тссссс!Но мне кажется если вдруг Нарцисса обнаружила у папы целый шкаф эротической женской одежды она тоже могла бы сказать что явно его не знала, а у папы с мамой было полное право не шокировать дочь папиными привычками. И это не сделало бы Нарциссу инфантильной. Это сделало бы папу хорошим конспиратором и тайным трансвеститом ))) Ну чего вы. Вот про шкаф теперь... эх... Добавлено 27.05.2020 - 14:26: Цитата сообщения хочется жить от 27.05.2020 в 11:20 Нарцисса с каждый днём открывает новые стороны мира. Конечно, не поздно. Какие её годы. ) Никогда не поздно прозреть. И даже полезно. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 11:29 Как говорил доктор Хаус: Тссссс! ))) - Все врут. Интересно какие скелеты по шкафам и сундукам нас ещё ждут ))) Делайте ваши ставки. Домашние богграты? Любовник Друэллы Блэк? Тайный брат-близнец Нарциссы? Скандалы! Интриги! Расследования! А то... а как же интрига? ) Добавлено 27.05.2020 - 14:27: Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 11:33 Ха! Почему сразу забытого? Что вообще мы знаем о привычках и пристрастиях Друэллы? ))) Вдруг он там живой до сих пор сидит? ))Добавлено 27.05.2020 - 14:29: Цитата сообщения cactus_kun от 27.05.2020 в 11:50 Ну про нитакой - это очень похоже на кризис 30 лет) У Нарциссы сложно с друзьями. А не с кем, а как же друзья? Ну было не интересно Циссе, стало интересно. Немного. Сожалений особо не вижу. К тому портреты есть. Видите как мы с Вами по разному на ситуацию смотрим?) Да и ещё один момент. Если особой близости не было, то она может так и не появиться с возрастом. И тогда встаёт вопрос, а что же ценного могут мне дать эти отношения? И тогда происходит осознанный выбор. В большой семье такое вполне может быть. И даже не потому, что у неё нет близких подруг, например. А потому что они ведь были бы такими же, как она. А она эту тварь, которой стала, не принимает. А значит... Вот в чём проблема. Она уверена, что и другие тоже. Ей было бы интересно - но она не могла даже предположить такого! Добавлено 27.05.2020 - 14:30: Цитата сообщения хочется жить от 27.05.2020 в 12:05 Ждём Самайна? Сорвём покровы. Ну почему сразу именно Самайна. )Добавлено 27.05.2020 - 14:31: Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 12:21 Это от возраста не особо зависит, скорее от жизненного опыта. А то разный и в 20 лет, и в 30ть. Вашей тёте очень повезло! У меня вот тетя умерла, когда сестре едва 20ть исполнилось, а воспитывали ее из разряда "выйдет замуж - всему научится". Ну что, пришлось учиться задолго до "замуж", плюс она потом очень-очень жалела, что не уделяла тяжело больной матери больше времени, свесив всю заботу на отца. Вот только все мы задним умом крепки, а назад уже не отыграешь. Зато тетя, которая всю жизнь довольно пренебрежительно относилась к мужу, по ее словам тогда только и оценила, что ей все-таки повезло - не всякий мужик будет вокруг умирающей так скакать и заботиться, а ее из больницы именно доживать выписали. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 13:13 Хотела сказать спасибо за пожелание здоровья! Поправляйтесь!Третий день болезни и первый, когда нет температуры и голова почти ясная, и тело от интоксикации не ломает. Процесс выздоровления идет полным ходом. Счас еще чуток поработаю, благо у нас 2,5 месяца удаленки, и пойду дальше отлеживаться. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2020 в 14:05 Дык он внимание отводит, камушек?! =) А кто ж его знает... камушек... )) Добавлено 27.05.2020 - 14:34: Цитата сообщения jjoiz от 27.05.2020 в 14:32 Это ваш личный опыт? Не делают. ) Не спорю, бывает всякое. Мой опыт другой. Но так или иначе, то что вы описали относится к проблемам людей склонных к стокгольмскому синдрому. Или около того. Человек по стержнем не попадёт в такую ловушку. Тогда мозг. )) Нюансы грязнокровок не делают тварь не тварью) Но это не значит, что раз она тварь, то надо с ними якшаться! |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2020 в 14:26 Добавлено 27.05.2020 - 14:31: Вашей тёте очень повезло! Ей повезло в том, что ее не предали в последние месяцы и не дистанцировались, она была окружена заботой, что важно конечно. Хотя, думаю, что дочка ей мало времени удивляет, ее расстраивало. Я с ней почти не общалась и не задумывалась, насколько все серьезно, наши семьи не были особо близки и раньше, это жена папиного брата, они с мамой никогда не могли найти общего языка, слишком разные, поэтому папа с братом общался, а мама с тетей только в случае необходимости на общих праздниках, дружбы там никакой не было. В общем родители не рассказывали, что все совсем плохо, видела ее последний раз на ДР сестры, все-таки юбилей. Видимо, тогда она все это маме и рассказала, а через месяц она умерла. Так-то в смерти в 54 года очень мало хорошего. И чуда не случилось конечно. 17 лет прошло, а дядя в итоге ни с кем не сошелся и не женился, хотя вдовый мужик в 52 обычно лакомый кусочек. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 14:40 Ей повезло в том, что ее не предали в последние месяцы и не дистанцировались, она была окружена заботой, что важно конечно. Любил её... вот и. Хотя, думаю, что дочка ей мало времени удивляет, ее расстраивало. Я с ней почти не общалась и не задумывалась, насколько все серьезно, наши семьи не были особо близки и раньше, это жена папиного брата, они с мамой никогда не могли найти общего языка, слишком разные, поэтому папа с братом общался, а мама с тетей только в случае необходимости на общих праздниках, дружбы там никакой не было. В общем родители не рассказывали, что все совсем плохо, видела ее последний раз на ДР сестры, все-таки юбилей. Видимо, тогда она все это маме и рассказала, а через месяц она умерла. Так-то в смерти в 54 года очень мало хорошего. И чуда не случилось конечно. 17 лет прошло, а дядя в итоге ни с кем не сошелся и не женился, хотя вдовый мужик в 52 обычно лакомый кусочек. Да и зачем ему. Он, может, и кусочек - а ему не надо. 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 14:44 Но перед тем как мысленно осуждать человека за происхождение, взрослый и зрелый человек сначала посмотрит на себя и поймет,что всё не так однозначно в этом мире))) Вот скажем состоявшийся взрослый человек не любит мексиканских эммигрантов (или другой этнос). Он заболел спидом, после того как его изнасиловали какие-то преступные элементы. Почему он вдруг должен увидеть них достойных людей, а не язву на теле общества, как видел прежде? 5 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 14:44 Но перед тем как мысленно осуждать человека за происхождение, взрослый и зрелый человек сначала посмотрит на себя и поймет,что всё не так однозначно в этом мире))) И много вы таких людей знаете? Ну серьёзно? ))1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2020 в 14:43 Любил её... вот и. Ну да, я про то и говорю.Да и зачем ему. Он, может, и кусочек - а ему не надо. У меня бабушка в 54 овдовела, 38 лет прошло, до сих пор каждый раз деда вспоминает. Причем по ее словам у нее потом были поклонники, но она решила, что лучше деда все равно никого не будет, так зачем соглашаться лишь бы муж был. Не все так могут и не всем оно нужно, но если не хочется, смысл заставлять себя. Все-таки не средневековье, где вдовы зачастую выходили замуж ради защиты. Читаю сейчас "Блудливое средневековье", название больше провокационное, ибо там в целом про семейную жизнь, брак, отношения внутри брака и всякое такое. Интересно. Самое то, пока лежишь болеешь. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 14:48 Ну да, я про то и говорю. Интересно как... а чьё? У меня бабушка в 54 овдовела, 38 лет прошло, до сих пор каждый раз деда вспоминает. Причем по ее словам у нее потом были поклонники, но она решила, что лучше деда все равно никого не будет, так зачем соглашаться лишь бы муж был. Не все так могут и не всем оно нужно, но если не хочется, смысл заставлять себя. Все-таки не средневековье, где вдовы зачастую выходили замуж ради защиты. Читаю сейчас "Блудливое средневековье", название больше провокационное, ибо там в целом про семейную жизнь, брак, отношения внутри брака и всякое такое. Интересно. Самое то, пока лежишь болеешь. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 14:44 Но перед тем как мысленно осуждать человека за происхождение, взрослый и зрелый человек сначала посмотрит на себя и поймет,что всё не так однозначно в этом мире))) Вот как раз мысленно можно нести все что угодно, если мировозрение не изменилось. Мало того, с какой стати мысленно-то сдерживаться. И да, пример Миледи вполне показателен. Это разные вещи. "Грязнокровка" для таких как Цисса это просто термин, констатация факта, ну потому что по контексту она не ругается, просто внутренний монолог. Они ведь его упоминают даже не чтоб унизить в большинстве своем. То, что другие считают это оскорблением - это отдельный разговор. Когда Драко бросал его в лицо Гермионы - это еще один разговор. Грубо говоря для меня "квартерон" - это просто термин, а для какого-нибудь квартерона - страшное оскорбление. Воспитанный человек не будет нести это в массу или учитывать, что другому это может быть неприятно, то есть будет "фильтровать базар". Например, в лицо Меде Цисса такое явно не скажет, ибо понимает, что Меда не оценит, ибо муж и отец дочери. Меня вон клиенты местами бесят и мысленно и иногда не мысленно я их дураками называю, но в лицо в жизни не скажу, ибо не профессионально. Уверена, что и про меня кто-то нелицеприятно высказывается. И мне пофиг, если это не намеренные провокации и попытки подгадить, а просто сброс напряжения. Как говорится "Вы знаете, что про вас говорят, когда вас нет? Когда меня нет, они могут меня даже бить." 3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 14:58 Вот как раз мысленно можно нести все что угодно, если мировозрение не изменилось. Мало того, с какой стати мысленно-то сдерживаться. Нарцисса вообще это слово нечасто произносит. Неприлично. ) И, конечно, не при сестре теперь. И да, пример Миледи вполне показателен. Это разные вещи. "Грязнокровка" для таких как Цисса это просто термин, констатация факта, ну потому что по контексту она не ругается, просто внутренний монолог. Они ведь его упоминают даже не чтоб унизить в большинстве своем. То, что другие считают это оскорблением - это отдельный разговор. Когда Драко бросал его в лицо Гермионы - это еще один разговор. Грубо говоря для меня "квартерон" - это просто термин, а для какого-нибудь квартерона - страшное оскорбление. Воспитанный человек не будет нести это в массу или учитывать, что другому это может быть неприятно, то есть будет "фильтровать базар". Например, в лицо Меде Цисса такое явно не скажет, ибо понимает, что Меда не оценит, ибо муж и отец дочери. Меня вон клиенты местами бесят и мысленно и иногда не мысленно я их дураками называю, но в лицо в жизни не скажу, ибо не профессионально. Уверена, что и про меня кто-то нелицеприятно высказывается. И мне пофиг, если это не намеренные провокации и попытки подгадить, а просто сброс напряжения. Как говорится "Вы знаете, что про вас говорят, когда вас нет? Когда меня нет, они могут меня даже бить." |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 14:58 Меня вон клиенты местами бесят и мысленно и иногда не мысленно я их дураками называю, но в лицо в жизни не скажу, ибо не профессионально. Уверена, что и про меня кто-то нелицеприятно высказывается. И мне пофиг, если это не намеренные провокации и попытки подгадить, а просто сброс напряжения. Как говорится "Вы знаете, что про вас говорят, когда вас нет? Когда меня нет, они могут меня даже бить." Дураками это вы еще их мягко :-) Я вот уже и в слух своему монитору их как только не крою - Долохов бы обзаводился :-))) |
Цитата сообщения miledinecromant от 27.05.2020 в 14:46 Вот скажем состоявшийся взрослый человек не любит мексиканских эммигрантов (или другой этнос). Он заболел спидом, после того как его изнасиловали какие-то преступные элементы. Почему он вдруг должен увидеть них достойных людей, а не язву на теле общества, как видел прежде? Не совсем корректный пример. От изнасилования национальность (то за что презирали) не изменилась. Вот другой пример: человек всю жизнь ненавидел евреев (грязнокровок). За людей их не считал. Но также он пренебрежительно относился и к цыганам (оборотням). И тут выясняется, что в роду у человека есть цыгане, а ведь он свято верил в то, что он русский. Этот человек, уже зная что у него в роду были цыгане и есть родственники с такой национальностью, встречает еврея и мысленно продолжает называть его "отбросом общества". Как мы назовем такого человека? Ну, как минимум, незрелым. Потому что пора понять, что в подобные мысли теперь называются двойными стандартами и показывают незрелость человека. Потому что доктрина рухнула, этот человек уже объективно не тот, кем себя считал. Он стал кем, кого презирал. |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!