Мех под кожей (джен)

Дураками это вы еще их мягко :-)
Я вот уже и в слух своему монитору их как только не крою - Долохов бы обзаводился :-)))

Вот этот нюанс про бывшую общность не уловила)
Насчет разных, ну все-таки они разные же. Вроде как раньше у них из-за воспитания один мозг на двоих был, а теперь вдруг оказалось, что Нарцисса может думать своим) И опыт у нее отдельный может быть. Не такой как у Люциуса)

Не совсем корректный пример. От изнасилования национальность (то за что презирали) не изменилась.
Вот другой пример: человек всю жизнь ненавидел евреев (грязнокровок). За людей их не считал. Но также он пренебрежительно относился и к цыганам (оборотням). И тут выясняется, что в роду у человека есть цыгане, а ведь он свято верил в то, что он русский. Этот человек, уже зная что у него в роду были цыгане и есть родственники с такой национальностью, встречает еврея и мысленно продолжает называть его "отбросом общества". Как мы назовем такого человека? Ну, как минимум, незрелым. Потому что пора понять, что в подобные мысли теперь называются двойными стандартами и показывают незрелость человека. Потому что доктрина рухнула, этот человек уже объективно не тот, кем себя считал. Он стал кем, кого презирал.

Поддерживаю, и ладно клиенты, но ведь иногда коллеги специалисты так мозг вынимают, что матами пятиэтажными я только разговариваю. Уже не ругаюсь даже)
У меня вот сегодня наконец двухмесячная эпопея закончилась, так я только сейчас осознала как сильно она из меня душу вынимала, матом вот разговаривала, а осознала всю тяжесть для меня чужого скудоумия только сейчас :)

Минашенкова Екатерина, я на Литрес покупала.
https://www.litres.ru/ekaterina-mishanenko/bludlivoe-srednevekove-bytovye-ocherki-zapadnoevropey/
Тут можно посмотреть отрывки, пойдет или нет.
Я просто автора много лет по дайри знаю и знаю, что она тему Средневековья не один год копает. Книга научно-популярная, не монументальное исследование, но зато много интересных факто в одном месте, а если захочется поглубже - надо другие источники копать. В общем, о покупке не пожалела.

Они же были очень близки и вполне друг друга понимали и взгляды разделяли. У них общие взгляды на большинство вопросов.
Но теперь она - тварь. То, что они оба всегда презирали и что полагали правильным изъять из общества по-максимуму. Они просто не могут быть как прежде, одним целым, считает она.
Но я поспорю: не один мозг на двоих, а одинаковые взгляды. ) И Нарцисса всегда думала своим, не обижайте её. Она вовсе не дура.

Добавлено 27.05.2020 - 15:06:
...и может повеситься. Кстати. Как вариант.


Добавлено 27.05.2020 - 15:06:
Спасибо! )

Простите, не буду больше.
Значит я не совсем Вашу авторскую мысль уловила.

Да ну что вы - мы просто обсуждаем. )
У них общие взгляды - но то, что они всегда друг друга поддерживали, не означает, что Нарцисса не думала своей головой. Думала. Просто примерно то же самое, что и муж.
Иначе сейчас она бы себя вела совсем иначе, и... как ни странно, у них было бы меньше проблем. Потому что дурочка, живущая умом мужа, и сейчас бы отдалась в его руки - и никуда бы не ушла.

Не согласна.
Вот если бы Цисса узнала, что у нее папа или мама - магглорожденные и ее с этого ломало, ну то есть как раз ваш пример, то да.
Но именно в случае с ней с происхождением у нее пока порядок, проблема именно в заболевании.
В случае с нашей реальностью, это как раз пример с изнасилованием или заражением ВИЧ.
Изнасилование в ситуации, когда человек всю жизнь считал, что "сука не захочет, кобель не вскочит" и что жертва всегда виновна, а потом сама в такую ситуацию попала, и идет столкновение реальности с тем, что считала ранее. ВИЧ - как пример неизлечимого и во многом сильно табуированного заболевания, когда многие члены общества из-за незнания особенностей всех зараженных клеймят просто по факту наличия болезней, когда врач может отказаться обслуживать такого пациента, ребенка требуют забрать из садика и т.п.
Национальность, а отношение к магглам это именно пунктик на национальности, но по магическому признаку - она не изменится никогда, если ты точно знаешь, кто твои родители. В паршивых родомагических фиках вечно норовят Лили сделать наследницей какого-нибудь рода, чтоб она не была магглорожденной, что довольно мерзко, ибо автора так и тянет назвать нацистом.

Лишь с той разницей, что это не термин. Магглорожденный - вот термин. Грязнокровка - уже оскорбление. И одно дело мысленно назвать человека "дураком" и так далее за вынос мозга и испорченные нервные клетки, а другое оскорбить за происхождение, при этом находясь в нелучшем положении.

Надеюсь, вам тоже понравится.
Там обоснованно развенчивается довольно много набивших оскомину мифов, есть очаровательные выдержки из средневековых фарсов, типа обсуждения в семейном кругу несложившейся семейной жизни дочери, где муж за месяц после свадьбы не соизволил скрепить брак сексом, всякие средневековые тексты типа наставление пожилого парижанина юной супруге, где он учит ее в т.ч. для того, чтобы потом за нее не было стыдно новому мужу и т.п.
Ну то есть на современный лад оно смотрится конечно... кхм, но я не пытаюсь подходит к таким текстам с современными мерками.
О, и про всякие судебные тяжбы тоже интересно - про разводы и т.п.

А него это конечно же афроамериканец, даже в голове )
Но по факту...

Вы знаете, я чем дальше - тем больше думаю, что всё же полную аналогию провести с нашим миром не получится.
ПОтому что даже ВИЧ не делает из человека другое биологическое существо. ) А оборотень - это всё же немного иная биология. Вид другой. Их в школе проходят как существ и вот это всё.
И это очень сложно - стать другим видом, фактически. Пусть и не постоянно.
По описанию должно! )

Вы говорите о современном толерантном мире, маги живут в другое время и там другое отношение среди приличной части населения.
Я тоже не люблю этот термин, но не пытаюсь подойти к почти викторианскому обществу с нашими мераками.

Почитайте как в средневековье ученые мужи писали про женщин, волосы дыбом, а это официальные издания и все такое.

Я вот читаю сейчас "Медь бряцающую", там у ГГ - барышни-попаданки из начала 20 века в служанках девушка, по меркам того мира крепостная, ей как избранной приставили. Служанка хорошо воспитана, можно сказать вымуштрована, барышня - девушка добрая, не склонная унижать слуг, выросла в мелком поместье, общалась по большей части с крестьянами, хотя дистанцию держит, ибо знает, что они не ровня. У них вполне хорошие отношения. Они с самого начала договорились, что если служанке легче говорить по-простому, то пусть говорит как хочет. Стоило служанке просто упомянуть, что ей не нравится приставленная к избранной охрана, как та чисто по интонации поняла, что нам не просто "не нравится", по отношению к ней буквально руки распускают, и попыталась приструнить охранников. Что те ее слова проигнорировали - это скорее сигнал был, что все совсем плохо, но сам факт, что она заметила, сделала выводы и приняла меры уже о многом говорит. Тем не менее она легко зовет ее "Тинейли! Девка!", если та не отзывается, например спит и ее надо быстро поднять. Но в ее устах это просто слово и хотя по современным меркам оно смотрится весьма уничижительно, так и в устах той героини - оно нормально.

Вот с последним согласна.
С одной стороны хорошо, когда во многих взглядах совпадаешь с мужем, а с другой-то не очень...

А ещё, увы я знаю буквально единичные случаи людей (в современном толерантном обществе) кто скажет
- У подъезда ко мне пристала группа неприятных жителей Кавказа.

А не выразится куда короче очень негативно отнесясь к такому вниманию.

«Черножопый» тоже констатация факта, но учитывая исторический контекст - в когда будет оскорблением.
А «беложопый» - нет.

Так что ж сидеть?
Гуманизму надо учить.
Порой тумаками. ))

Всё имеет две стороны. )
Ну вот да.

Хм. А ведь вы правы. ))

НУ вот она учится. )

Ну вот Лорд со товарищи учили кого следует их месту. Хороши методы?
Не думаю, что насаждение толерантности через кровь сильно лучше.

В конце концов - оскорбление - это просто слова, их можно игнорировать, быть выше этого, ибо если человек не обижается, чаще всего его тем самым перестают задевать - ибо толку? Когда слова переходят в действие - это другое. Но люди испокон веку делились на своих и чужих.
По крайней мере для оскорблений типа в школе/на улице обычно проще проигнорить и пройти мимо, чем пытаться что-то доказать - толку больше и нервов меньше.


Добавлено 27.05.2020 - 16:03:
Насколько я помню за Гермиону в том столкновении взбесился именно Рон, она сама тогда вообще не поняла, что это оскорбление. И толку бы Драко не добился, если бы не его реакция.
Я вот не могу вспомнить, когда он от нее в нос-то получил.
Может, путаю что.

Nita
Вот честно говоря, спускать оскорбления с рук не считаю правильным.
Это размывание своих границ. Когда реально по фигу, это одно, но когда сам себя сквозь зубы уговариваешь, что меньше нервов потратишь, то спустить такое оскорбление - это прямое предательство самого себя. В конечном счете будет только хуже.
Это я безотносительно Гермионы сейчас.