![]() |
|
Цитата сообщения cactus_kun от 27.05.2020 в 15:01 Вот этот нюанс про бывшую общность не уловила) Они же были очень близки и вполне друг друга понимали и взгляды разделяли. У них общие взгляды на большинство вопросов. Насчет разных, ну все-таки они разные же. Вроде как раньше у них из-за воспитания один мозг на двоих был, а теперь вдруг оказалось, что Нарцисса может думать своим) И опыт у нее отдельный может быть. Не такой как у Люциуса) Но теперь она - тварь. То, что они оба всегда презирали и что полагали правильным изъять из общества по-максимуму. Они просто не могут быть как прежде, одним целым, считает она. Но я поспорю: не один мозг на двоих, а одинаковые взгляды. ) И Нарцисса всегда думала своим, не обижайте её. Она вовсе не дура. Добавлено 27.05.2020 - 15:06: Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 15:02 Не совсем корректный пример. От изнасилования национальность (то за что презирали) не изменилась. ...и может повеситься. Кстати. Как вариант. Вот другой пример: человек всю жизнь ненавидел евреев (грязнокровок). За людей их не считал. Но также он пренебрежительно относился и к цыганам (оборотням). И тут выясняется, что в роду у человека есть цыгане, а ведь он свято верил в то, что он русский. Этот человек, уже зная что у него в роду были цыгане и есть родственники с такой национальностью, встречает еврея и мысленно продолжает называть его "отбросом общества". Как мы назовем такого человека? Ну, как минимум, незрелым. Потому что пора понять, что в подобные мысли теперь называются двойными стандартами и показывают незрелость человека. Потому что доктрина рухнула, этот человек уже объективно не тот, кем себя считал. Он стал кем, кого презирал. Добавлено 27.05.2020 - 15:06: Цитата сообщения Nita от 27.05.2020 в 15:04 Минашенкова Екатерина, я на Литрес покупала. Спасибо! ) https://www.litres.ru/ekaterina-mishanenko/bludliv... Тут можно посмотреть отрывки, пойдет или нет. Я просто автора много лет по дайри знаю и знаю, что она тему Средневековья не один год копает. Книга научно-популярная, не монументальное исследование, но зато много интересных факто в одном месте, а если захочется поглубже - надо другие источники копать. В общем, о покупке не пожалела. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 15:02 Не совсем корректный пример. От изнасилования национальность (то за что презирали) не изменилась. Вот другой пример: человек всю жизнь ненавидел евреев (грязнокровок). За людей их не считал. Но также он пренебрежительно относился и к цыганам (оборотням). И тут выясняется, что в роду у человека есть цыгане, а ведь он свято верил в то, что он русский. Этот человек, уже зная что у него в роду были цыгане и есть родственники с такой национальностью, встречает еврея и мысленно продолжает называть его "отбросом общества". Как мы назовем такого человека? Ну, как минимум, незрелым. Потому что пора понять, что в подобные мысли теперь называются двойными стандартами и показывают незрелость человека. Потому что доктрина рухнула, этот человек уже объективно не тот, кем себя считал. Он стал кем, кого презирал. Не согласна. Вот если бы Цисса узнала, что у нее папа или мама - магглорожденные и ее с этого ломало, ну то есть как раз ваш пример, то да. Но именно в случае с ней с происхождением у нее пока порядок, проблема именно в заболевании. В случае с нашей реальностью, это как раз пример с изнасилованием или заражением ВИЧ. Изнасилование в ситуации, когда человек всю жизнь считал, что "сука не захочет, кобель не вскочит" и что жертва всегда виновна, а потом сама в такую ситуацию попала, и идет столкновение реальности с тем, что считала ранее. ВИЧ - как пример неизлечимого и во многом сильно табуированного заболевания, когда многие члены общества из-за незнания особенностей всех зараженных клеймят просто по факту наличия болезней, когда врач может отказаться обслуживать такого пациента, ребенка требуют забрать из садика и т.п. Национальность, а отношение к магглам это именно пунктик на национальности, но по магическому признаку - она не изменится никогда, если ты точно знаешь, кто твои родители. В паршивых родомагических фиках вечно норовят Лили сделать наследницей какого-нибудь рода, чтоб она не была магглорожденной, что довольно мерзко, ибо автора так и тянет назвать нацистом. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 27.05.2020 в 15:15 Лишь с той разницей, что это не термин. Магглорожденный - вот термин. Грязнокровка - уже оскорбление. И одно дело мысленно назвать человека "дураком" и так далее за вынос мозга и испорченные нервные клетки, а другое оскорбить за происхождение, при этом находясь в нелучшем положении. Вы говорите о современном толерантном мире, маги живут в другое время и там другое отношение среди приличной части населения.Я тоже не люблю этот термин, но не пытаюсь подойти к почти викторианскому обществу с нашими мераками. Почитайте как в средневековье ученые мужи писали про женщин, волосы дыбом, а это официальные издания и все такое. Я вот читаю сейчас "Медь бряцающую", там у ГГ - барышни-попаданки из начала 20 века в служанках девушка, по меркам того мира крепостная, ей как избранной приставили. Служанка хорошо воспитана, можно сказать вымуштрована, барышня - девушка добрая, не склонная унижать слуг, выросла в мелком поместье, общалась по большей части с крестьянами, хотя дистанцию держит, ибо знает, что они не ровня. У них вполне хорошие отношения. Они с самого начала договорились, что если служанке легче говорить по-простому, то пусть говорит как хочет. Стоило служанке просто упомянуть, что ей не нравится приставленная к избранной охрана, как та чисто по интонации поняла, что нам не просто "не нравится", по отношению к ней буквально руки распускают, и попыталась приструнить охранников. Что те ее слова проигнорировали - это скорее сигнал был, что все совсем плохо, но сам факт, что она заметила, сделала выводы и приняла меры уже о многом говорит. Тем не менее она легко зовет ее "Тинейли! Девка!", если та не отзывается, например спит и ее надо быстро поднять. Но в ее устах это просто слово и хотя по современным меркам оно смотрится весьма уничижительно, так и в устах той героини - оно нормально. |
![]() |
|
Цитата сообщения cactus_kun от 27.05.2020 в 16:10 Nita Вот честно говоря, спускать оскорбления с рук не считаю правильным. Это размывание своих границ. Когда реально по фигу, это одно, но когда сам себя сквозь зубы уговариваешь, что меньше нервов потратишь, то спустить такое оскорбление - это прямое предательство самого себя. В конечном счете будет только хуже только себе же. То я безотносительно Гермионы сейчас. Ну, я про пофигу конечно. Я не сталкивалась с такими оскорблениями, чтоб до глубины души, везло в жизни. Ну и потом, я реально считаю, что оскорбляя человек в первую очередь показывает себя с дурной стороны, а слово без агрессии - это просто слово. Хотя именно на повышение голоса, вопли у меня инстинктивная реакция заорать в ответ, много лет приучаю себя сдерживаться. Грубо говоря на "дуру" от одноклассницы, когда я отказалась дать ей списать, я ответила "зачем у дуры списывать собираешься?" и вопрос мы закрыли. Одноклассница, кстати, выросла в очень милую женщину, хотя в 15 лет была той еще оторвой и грубостями разбрасывалась только так. Переросла. На улице от постороннего человека неприятные комментарии проще реально проигнорить, а то у нас мужчины любители отвесить "комплимент" что хоть стой, хоть падай. Правда я обычно так в облаках витаю, что понимаю, что меня пытались оскорбить с небольшой задержкой, ибо отслеживаю окружающих по принципы "опасен/не опасен" (врежусь/не врежусь). Очень помогает, потому что реально оскорбление до адреса не доходит. В некоторых случаях при попытке унизить меня на работе (со стороны клиентов) приходилось держать лицо, ибо ответить на оскорбление оскорблением - непрофессионально и человек сам ведет себя как дурак, правильнее быть выше этого. И хотя самый одиозный случай я помню и спустя пять лет, мне до сих пор греет душу, что кажется такое поведение клиента мой начальник воспринял еще хуже меня, и в итоге мы с этим клиентом работать не стали. Там не было оскорблений как таковых, но товарищ откровенно в разговоре мешал меня грязью вообще ни за что, оперируя тем, что я некомпетентна, причем в сфере, к которой мы вообще не имели отношения, но в которую он сам увел разговор и в рамках которой держался. Грубо говоря я приехала показывать программу 1С и говорить про нее, а мне начали задавать вопросы как маркетологу и потом возмущаться, что я дура, потому что не знаю специфических маркетинговых терминов и технологий. Ну упс. Но там реально был неадекват и то, что я раз за разом повторяла, что мы планировали встречу на другую тему его только бесило еще больше. Зато это был интересный опыт. 2 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!