isomori Онлайн
|
|
"Сначала боялась, потом ничего, втянулась"
3 |
isomori Онлайн
|
|
Цитата сообщения cactus_kun от 05.06.2020 в 20:05 Спасибо за ответ. При этом, возвращаясь к части топика, этики гоблинов, домовиков, кентавров, русалок и прочих не обязаны совпадать с человеческими.Теоретически иные системы этики возможны. На практике мы пока имеем только букет этик в различных культурах внутри самого человечества, и их онтогенез в рамках его истории. |
Цитата сообщения isomori от 05.06.2020 в 20:20 При этом, возвращаясь к части топика, этики гоблинов, домовиков, кентавров, русалок и прочих не обязаны совпадать с человеческими. Полностью нет.Однако кентавры не трогают детей) Дамблдор смог договориться с русалками и тритонами, и кентаврами. Гоблины тоже интегрировались в магическое сообщество. А это значит совпадения в этике все-таки есть, иначе такие культуры просто не смогут взаимодействовать между собой. Эльфы любят работать, это факт, но что-то Винки не была счастлива, когда ее выбросили на улицу. Вполне понятная с человеческой точки зрения реакция, что она оказалось плохой, потому что не справилась со своими обязанностями, и ее отверг человек, к которому она была привязана. Так что кое-какие ценности у эльфов с человеческими вполне совпадают. По-моему это видно. При этом, одно дело, что сами эльфы думают о своем положении, другое как с ними при этом обращаются волшебники. Вот что Гермиону возмущает. Грубо говоря, если кто-то оказывается в чьей-то полной власти (например, ребенок, до определенного возраста зависит от родителей на 100%), то уже именно от морали родителей зависит отношение к нему. И в целом как-то странно будет считать нормальным родителем того, который будет издеваться над ребенком или использовать как рабочую силу и наказывать за любое непослушание. А ребенок при этом против не будет конечно, и вообще такого родителя будет любить. Означает ли, что раз дети в большей части их все равно будут боготворить, то все родители в мире должны так обращаться со своими или приемными детьми? И говорить, что это норма? Для меня подобная мораль уродлива. Для Гермионы тоже. А для Вас? Что интересно, у Роулинг только у двух волшебных семей показано наличие домовых эльфов. Обе старые и чистокровные, и обе к своим эльфам относятся отвратительно. 1 |
isomori Онлайн
|
|
Ну, если выбросить на улицу собаку или котика, они тоже скорее всего не будут счастливы. В том числе из-за привязанностей.
Взаимодействие этик как раз и состоит в поиске точек соприкосновения. Кстати, Гермиона видит, как с домовиком обращается Малфой, она видит Блэковского Кричера и отчасти знает историю Винки. Однако все упомянутые хозяева домовиков и к людям не сказать чтобы сильно добры. А других семейных домовиков она не видит и не знает условий их службы. Домовики Хогвартса своей жизнью довольны. 2 |
isomori Онлайн
|
|
Очень специфическим чистокровным семьям. Все три "правых" патриархальных взглядов.
|
Габитус
Жаль. Хорошо, что не работаете по специальности, лол |
Ivisary, я паразитическими червями занималась. Они тоже в понятие "зоология" входят. А Фоменки от биологии меня как-то мало интересуют.
|
isomori Онлайн
|
|
Филин – м.б., Агравейн?
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 00:26 Филин – м.б., Агравейн? Упс. Конечно, ))) |
Nita Онлайн
|
|
Мне так нравится, как меняется Драко. Я вообще считаю, что для 13 лет у него колоссальный прогресс. И он быстро учится, и нашел хороший способ перенаправить свою энергию и недостаток общения в учебу. Да, во многом это от безысходности, но сколь много людей в похожей ситуации просто будет сидеть и страдать, а он барахкается и вполне успешно, можно сказать конструктивно.
Джойс со мной конечно не согласится, но я считаю, что требовать от подростка взрослых реакций бессмысленно, а для 13 лет все вообще отлично! Особенно с учетом, что Драко вполне себе тепличный цветочек, у которого все до этого было хорошо - крепкий тыл из любящих и заботливых родителей, отличный крестный, которому он доверяет, друзья и вообще внимательное окружение. Тем не менее он не сломался, когда большая часть это тыла рассыпалась, а ведь для подростков столь важна и их "стая", и семья. Добавлено 08.06.2020 - 05:17: И да, про "мертвую сову" - это было сильно, хотя и логично. Понятно, почему на Драко в его семь это произвело впечатление. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 05:16 Мне так нравится, как меняется Драко. Я вообще считаю, что для 13 лет у него колоссальный прогресс. И он быстро учится, и нашел хороший способ перенаправить свою энергию и недостаток общения в учебу. Да, во многом это от безысходности, но сколь много людей в похожей ситуации просто будет сидеть и страдать, а он барахкается и вполне успешно, можно сказать конструктивно. Дайте я вас обниму! )) Мне вот тоже всё это кажется: он растёт, и довольно быстро для своего возраста и истории. Не ноет, не замыкается - делает, что может. ) Ещё и думает о важном... Джойс со мной конечно не согласится, но я считаю, что требовать от подростка взрослых реакций бессмысленно, а для 13 лет все вообще отлично! Особенно с учетом, что Драко вполне себе тепличный цветочек, у которого все до этого было хорошо - крепкий тыл из любящих и заботливых родителей, отличный крестный, которому он доверяет, друзья и вообще внимательное окружение. Тем не менее он не сломался, когда большая часть это тыла рассыпалась, а ведь для подростков столь важна и их "стая", и семья. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 05:18 Дайте я вас обниму! )) Мне вот тоже всё это кажется: он растёт, и довольно быстро для своего возраста и истории. Не ноет, не замыкается - делает, что может. ) Ещё и думает о важном... Растет-растет. Было бы странно, если бы изменения произошли по мановению волшебной палочки - это было бы куда менее верибельно. Важная и предыстория, и переживания, и время на то, чтобы принять новую для себя реальность и подстроиться под нее по мере сил, найти некий баланс. При этом, кстати, интересно показано, что Драко-таки неплохо знает своих "друзей", а всего знать невозможно и зачастую даже близкие люди та-акие неожиданные коленца откидывают. Мне вот интересно, а Грег сам учится? Ну потому что если сам, а мне кажется, что сам, вряд ли ему стали бы помогать чисто чтоб Драко нос утереть, тем более старшекурсник, не особо умный, чтоб задирать малолетку и всерьез на него давить, это еще один урок Драко, что он ошибся на счет умственных способностей и зря Грега недооценивает. Ремус ему правильное направление дал, пусть покопается в старых газетах, много интересного наверняка найдет про те времена, что у них в семье не рвутся вспоминать. Глядишь, задумается, насколько родные и крестный были неправы. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 05:29 Растет-растет. Было бы странно, если бы изменения произошли по мановению волшебной палочки - это было бы куда менее верибельно. Важная и предыстория, и переживания, и время на то, чтобы принять новую для себя реальность и подстроиться под нее по мере сил, найти некий баланс. При этом, кстати, интересно показано, что Драко-таки неплохо знает своих "друзей", а всего знать невозможно и зачастую даже близкие люди та-акие неожиданные коленца откидывают. Мне вот интересно, а Грег сам учится? Ну потому что если сам, а мне кажется, что сам, вряд ли ему стали бы помогать чисто чтоб Драко нос утереть, тем более старшекурсник, не особо умный, чтоб задирать малолетку и всерьез на него давить, это еще один урок Драко, что он ошибся на счет умственных способностей и зря Грега недооценивает. Сам или не сам, а Грег очень старается. ) Я думаю, у Драко однажды будет возможность узнать ответ на этот вопрос. Ремус ему правильное направление дал, пусть покопается в старых газетах, много интересного наверняка найдет про те времена, что у них в семье не рвутся вспоминать. Глядишь, задумается, насколько родные и крестный были неправы. О да. Если Драко закопается в старые газеты... Вы представьте - вот он докопается до прессы времён войны и сразу после... |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 05:33 Сам или не сам, а Грег очень старается. ) Я думаю, у Драко однажды будет возможность узнать ответ на этот вопрос. О да. Если Драко закопается в старые газеты... Вы представьте - вот он докопается до прессы времён войны и сразу после... Знаете, а мне вот кажется, что Грегу этот разрыв в итоге тоже окажется полезен. Судя по всему он ни к какой клике в итоге больше не примнул и варится более или менее самостоятельно. Глядишь, научится свободе. А то мне казалось, что он слишком уж на Драко полагался. Пока именно Грег в отличие от Винса скорее нейтрален к Драко, чем откровенно противодействует. О да, с одной стороны он явно будет злиться, читая как его семью полощут, с другой - он ведь понимает, что никакого "империо" не было, иначе бы ему так и сказал тот же Уолл, потому что это самое простое, а Уолл предпочитает никакой ответ лжи. В общем, мне очень интересно до чего он в итоге дочитается. 4 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 05:49 Знаете, а мне вот кажется, что Грегу этот разрыв в итоге тоже окажется полезен. Судя по всему он ни к какой клике в итоге больше не примнул и варится более или менее самостоятельно. Глядишь, научится свободе. А то мне казалось, что он слишком уж на Драко полагался. Ну как... он вон с Винсом дементоров изображал. Он разве что не так активно Драко травит. Но посмотрим... может быть, ему чем и поможет. ) Пока именно Грег в отличие от Винса скорее нейтрален к Драко, чем откровенно противодействует. О да, с одной стороны он явно будет злиться, читая как его семью полощут, с другой - он ведь понимает, что никакого "империо" не было, иначе бы ему так и сказал тот же Уолл, потому что это самое простое, а Уолл предпочитает никакой ответ лжи. В общем, мне очень интересно до чего он в итоге дочитается. Да конечно, Драко всё прекрасно понимает про "Империо" - я думаю, об этом дома шутки как раз ходят. Поглядим. Мне самой интересно. ) 2 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 05:51 Ну как... он вон с Винсом дементоров изображал. Он разве что не так активно Драко травит. Но посмотрим... может быть, ему чем и поможет. ) Да конечно, Драко всё прекрасно понимает про "Империо" - я думаю, об этом дома шутки как раз ходят. Поглядим. Мне самой интересно. ) О, я забыла про дементоров, сорри. Мне казалось, что Грег все-таки немного неловкость испытывает, по крайней мере по тем отрывкам, что были от его лица. Не сказала бы, что это оправдание, ибо действие важнее мыслей, но тем не менее это характеризует человека. Ага, очень жду. Мне главы про Драко очень нравятся. Хотя все линии интересны, просто по-разному. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 05:54 О, я забыла про дементоров, сорри. Мне казалось, что Грег все-таки немного неловкость испытывает, по крайней мере по тем отрывкам, что были от его лица. Не сказала бы, что это оправдание, ибо действие важнее мыслей, но тем не менее это характеризует человека. Испытывает. Неловкость. Но и дементоры были. ) Ага, очень жду. Мне главы про Драко очень нравятся. Хотя все линии интересны, просто по-разному. Мне тоже про него нравится писать. Он интересный. ) |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!