Мех под кожей (джен)

jjoiz

От родителей - и от детей - отказываться неестественно для человека. Ну, это уже здесь неоднократно обсуждали.
Потому и закон никогда не рассчитывает на то, что человек станет свидетельствовать против себя самого. Тот, кто способен на самоосуждение - искреннее - скорее всего, самоубился бы, решая проблему самым логичным образом. Но, если бы многие люди были на такое способны, человечество давно бы вымерло, скорее всего.
Однако, человеки живы и неистребимы. Я этому рада, знаете: мне всё равно нравятся люди, несмотря ни на что.

Я бы не сказала, что не естественно. Ведь если что-то убивает, то как раз естественно от этого отказаться. Проблема в том, что в случае родителей и детей, особенно со стороны детей это ужасно тяжело. Родителям даже в некотором смысле от детей уйти легче. Бросают же. Но дети от родителей зависимы очень сильно. Потому что такова эволюция.

Я бы не сказала, что не естественно. Ведь если что-то убивает, то как раз естественно от этого отказаться. Проблема в том, что в случае родителей и детей, особенно со стороны детей это ужасно тяжело. Родителям даже в некотором смысле от детей уйти легче. Бросают же. Но дети от родителей зависимы очень сильно. Потому что такова эволюция.

Добавлено 09.06.2020 - 08:23:
Агнета Блоссом
Сама только что доказала Ваш тезис, хотя хотела наоборот :)

Практика показывает, что не особенно естественно. Не так много детей убийц от них открещиваются.

Еще и оправдания ищут, причем даже если кто-то из близких пострадал, а уж если чужой... всегда можно найти, что в нем было не так.
Впрочем, со стороны родителей - тоже самое.
Это надо быть очень принципиальным человеком, чтобы вычеркнуть родственника-преступника из жизни. Основная масса людей не такова.

Практика показывает, что не особенно естественно. Не так много детей убийц от них открещиваются.

Я тут скорее смотрю на родителей, которые своим же детям вредят. И отношения детей к ним. По мне самое чудовищное, что может сделать родитель или просто взрослый - это насилие над детьми, потому что тут просто классический принцип сильного над слабым, и мы в ответе за тех, кого приручили.

=D
Мне вспомнился Перси, отказавшийся от семьи. Только не навсегда, как затем оказалось. )
И Крауч, да. Отказавшийся от сына. Только искренне ли? Нет, он искренне этого хотел, конечно, но ведь - у него, скорее, не получилось.

Человек - существо социальное, и семья для него важна, привязанность внутри семьи, принятие и "свои" - это ведь норма.

Ох.
Это вообще край. (((

Деление на свой-чужой с небольшим пулом для своих. Да
И безликой массой - чужих.

Добавлено 09.06.2020 - 09:03:
И дети не могут от них уйти. Вот это действительно натуральная жесть.
Поэтому я про Павла Морозова не согласна вчера была. Возможно он еще пытался так защитить семью, потому что остался старшим мужчиной.

Да, я понимаю.

Самая жуть, что до какого-то времени такие дети продолжают ЛЮБИТЬ родителей. По крайней мере маленькие. Они просто не понимают, что это НЕНОРМАЛЬНО. В лучшем случае в подростковом возрасте доходит, и то не всегда, потому что сколько семей, где над детьми издевались и они все равно никуда не уходят.

Самая жуть, что до какого-то времени такие дети продолжают ЛЮБИТЬ родителей. По крайней мере маленькие. Они просто не понимают, что это НЕНОРМАЛЬНО. В лучшем случае в подростковом возрасте доходит, и то не всегда, потому что сколько семей, где над детьми издевались и они все равно никуда не уходят.

Да некоторые и потом любят. ((
А ещё общество давит - нуэтожемать! Этожеотец!

и не только в этом. Хуже того, что дети к этому приспосабливаются(
И вписывают в характеристику себя, и все ошибки родителей, записывают на свой счет.( Что это они плохие, а не родители.

Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает!

Добавлено 09.06.2020 - 09:23:
Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг.
Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие.
Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать.

Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает!

Добавлено 09.06.2020 - 09:23:
Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг.
Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие.
Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать.

Угу.
Мама - это святое! Бесит ужасно. (( Причём меня с детства это бесило. )) При том, что у меня хорошие родители, и у нас прекрасные отношения всегда были. Но вот...

Ну вот у меня тоже отличные родители. И очень доверительные с ними отношения. И хотя мы ссоримся, конечно, периодически, но это опять же нормально, особенно когда в семье все лидеры собрались. С другой стороны я тут сторонница сказать, что не нравится и даже поругаться, чем молча терпеть и страдать - есть шансы, что прислушаемся друг к другу и подстроимся.
Тем не менее, чем больше я слушаю всяких историй, в т.ч. от знакомых, тем больше понимаю, насколько же мне повезло с ними. Хотя в детстве/
подростковом возрасте я об этом не задумывалась.

Мне кажется, это нормально - не задумываться о таких вещах в детстве. )

Это надо быть очень принципиальным человеком, чтобы вычеркнуть родственника-преступника из жизни. Основная масса людей не такова.

Адекватным, надо быть просто человеком. ))

А касаемо именно родителей и детей-преступников, мне кажется такие родители просто не в состоянии признать своё полное воспитательное фиаско. Вот и ищут оправдания.

Одно дело не отказаться например от того, кто сбил человека, может даже по пьяни, особенно если виновный раскалялся, но если любимый деть забил кого-то палкой просто так, все что должен сделать родитель - это взять ружо и пристрелить тварь которую породил.