Мех под кожей (джен)

=D
Мне вспомнился Перси, отказавшийся от семьи. Только не навсегда, как затем оказалось. )
И Крауч, да. Отказавшийся от сына. Только искренне ли? Нет, он искренне этого хотел, конечно, но ведь - у него, скорее, не получилось.

Человек - существо социальное, и семья для него важна, привязанность внутри семьи, принятие и "свои" - это ведь норма.

Еще и оправдания ищут, причем даже если кто-то из близких пострадал, а уж если чужой... всегда можно найти, что в нем было не так.
Впрочем, со стороны родителей - тоже самое.
Это надо быть очень принципиальным человеком, чтобы вычеркнуть родственника-преступника из жизни. Основная масса людей не такова.

Ну, или преступление должно быть действительно чудовищным.
Хотя и там по-разному бывает реагируют...

Я тут скорее смотрю на родителей, которые своим же детям вредят. И отношения детей к ним. По мне самое чудовищное, что может сделать родитель или просто взрослый - это насилие над детьми, потому что тут просто классический принцип сильного над слабым, и мы в ответе за тех, кого приручили.

Ох.
Это вообще край. (((

Деление на свой-чужой с небольшим пулом для своих. Да
И безликой массой - чужих.

Добавлено 09.06.2020 - 09:03:
И дети не могут от них уйти. Вот это действительно натуральная жесть.
Поэтому я про Павла Морозова не согласна вчера была. Возможно он еще пытался так защитить семью, потому что остался старшим мужчиной.

Да, я понимаю.

Самая жуть, что до какого-то времени такие дети продолжают ЛЮБИТЬ родителей. По крайней мере маленькие. Они просто не понимают, что это НЕНОРМАЛЬНО. В лучшем случае в подростковом возрасте доходит, и то не всегда, потому что сколько семей, где над детьми издевались и они все равно никуда не уходят.

Да некоторые и потом любят. ((
А ещё общество давит - нуэтожемать! Этожеотец!

и не только в этом. Хуже того, что дети к этому приспосабливаются(
И вписывают в характеристику себя, и все ошибки родителей, записывают на свой счет.( Что это они плохие, а не родители.

Ну да, некоторые считают, что любовь рождается просто по факту кровного родства и пофиг, вкладывался родитель в воспитание и как. Сюда же "не выносить сор из избы" даже если сор, например, педофилия. Ага, таких отцов тоже надо любить. Зла не хватает!

Добавлено 09.06.2020 - 09:23:
Приспосабливаются - это как раз нормально, базовый инстинкт выживания, особенно когда ребенок маленький. Не приспособишься - убьют нафиг.
Кроме того мы сейчас говорим о совсем атасных случаях, а ведь бывает что формально поводов забрать ребенка нет или даже с учетом некоторых огрехов в поведении ему в семье все равно лучше, чем в детдоме. Но это конечно не физическое насилие.
Другое дело, что по мере взросления надо чтобы ребенок понял, что ни фига это не нормально и надо уходить, и чтоб было куда уйти, если он примет такое решение, и поддержка/терапия, чтобы компенсировать.

Угу.
Мама - это святое! Бесит ужасно. (( Причём меня с детства это бесило. )) При том, что у меня хорошие родители, и у нас прекрасные отношения всегда были. Но вот...

Подпишусь под каждым словом.
Вспоминаю просто, что Петрановская писала про поведение детей-сирот в приемных семьях, если они подвергались насилию в детдоме например, и как шокировала их адаптация к этому родителей. Поэтому и говорю, что это ужасно. Как и принятие вины на себя. Это действительно естественно, но по последствиям ужасно. Хотя какие бы были последствия от потери веры в родителей, честно говоря сказать не берусь.

Ну вот у меня тоже отличные родители. И очень доверительные с ними отношения. И хотя мы ссоримся, конечно, периодически, но это опять же нормально, особенно когда в семье все лидеры собрались. С другой стороны я тут сторонница сказать, что не нравится и даже поругаться, чем молча терпеть и страдать - есть шансы, что прислушаемся друг к другу и подстроимся.
Тем не менее, чем больше я слушаю всяких историй, в т.ч. от знакомых, тем больше понимаю, насколько же мне повезло с ними. Хотя в детстве/
подростковом возрасте я об этом не задумывалась.

Мне кажется, это нормально - не задумываться о таких вещах в детстве. )

Ну да, особенно если нет близких друзей, у кого в семье такая жесть творится. Хотя вот мой брат учился и дружил с мальчиком, у которого была весьма жестокая мама, по крайней мере моя мама слышала, как она на него орала. Так этот мальчик просто не умел нормально дружить, у него была весьма странная манера привлекать к себе внимание - в первую очередь негативное. Он брата несколько раз всерьез подставлял, причем так, что аж до директора доходило и родителей в школу вызывали. Мама мальчику сильно сочувствовала, но в итоге убедила брата, что друзья так себя не ведут. Но это был первый-второй класс, там дети маленькие еще. Но вот это негативное внимание - это ж от семьи, когда мама смотрит на себя только когда орет или руку поднимает.

Адекватным, надо быть просто человеком. ))

А касаемо именно родителей и детей-преступников, мне кажется такие родители просто не в состоянии признать своё полное воспитательное фиаско. Вот и ищут оправдания.

Одно дело не отказаться например от того, кто сбил человека, может даже по пьяни, особенно если виновный раскалялся, но если любимый деть забил кого-то палкой просто так, все что должен сделать родитель - это взять ружо и пристрелить тварь которую породил.

Вы очень бескомпромиссный человек.

Ох. ((
Мама очень правильно сделала, мне кажется. Мальчика, конечно, жалко, но...
Если это деть, то, вероятно, там психическое заболевание. Пристрелить?

Ну то есть вы хотите, чтобы к трагедии родителей, чей ребенок стал преступником они еще грех убийства на свою душу взяли, а потом сели за это преступление. Прелестно! Взрослый человек сам несет ответственность за свои поступки, там кроме родителей масса других влияющих факторов, иначе не было бы преступников из хороших, крепких семей и наоборот - отличных людей у алкоголиков или прочих неблагополучных.

А вот лично я считаю состояние алкогольного опьянения не смягчающим, а отягчающим обстоятельством, особенно за рулем. Потому что машина куда страшнее палки, а за счет скорости у потенциальных жертв нет вообще никаких шансов. Вон Михаил Ефремов покатался на внедорожнике пьяным, в итоге водитель грузовичка умер в больнице. И мне пофиг на все его заслуги, он своими покатушками их нафиг перечеркнул. Надеюсь, его посадят.
Я была понятой на медосвидетельствовании пьяного, он на ногах еле стоял, но нет, сел за руль и поехал. Хорошо, что не въехал ни в кого, его ДПСники раньше выловили, так он все им порывался морды набить, и немного съеживался только когда они начинали на него орать в ответ и перехватывать руки, но не били, при мне пальцем его не тронули.