Руку мне дай... (гет)

iAgios
ну а где ее властность так уж проявляется? Вроде она не кричит и не приказывает - только разговаривает, уговаривает по хитрому и просит...
Лучше уж под каблуком Петуньи, чем у Волди или Дамбика ))).
Но все-таки вы слишком суровы к нему. Севе только шестнадцать, на данный момент ему и нужно было влияние властное, чтоб кто-то его пинал, толкал, заставлял жить, направлял по верному пути. Обычная соболезнующая подружка-ровесница бы не справилась, характер-то у Снейпа не сахар. Петунья ему сейчас и правда вместо матери, которой у пацана и не было толком. И он ее будет охотно слушать, пока не наберется опыта и знаний - жизненных. Потом будет жить своим умом и выправится - тогда уж никто не скажет, что он подкаблучник, будут равноправными партнерами по жизни.
Да и Петунье вряд ли нужен безвольный спутник...

вот мне именно в это не верится. Если уж она по натуре мамочка, навсегда она ею и останется. Да так и будет говорить: "Сев, не тормози!" или "ты у меня еще такой ребенок". Тем более, чувствуя законную гордость за собственноручно воспитанного и наставленного мужа :)
Просто в отношении Сева в основном употребляются такие слова, как "сильно робел, пробубнил, как китайский болванчик, закивал головой". Короче говоря, "глупый малолетний пентюх". Оно конечно, как вспомню себя в 16 лет - так вздрогну - ну и дура была!!!
Но при чтении последних глав мне упорно вспоминались слова мистера Беннета из "Гордости и предубеждения": "Я знаю, ты не сможешь быть счастливой, не сможешь себя уважать, если не будешь ценить своего мужа, — смотреть на него снизу вверх.". Впрочем это мои личные понятия и мои личные тараканы...

iAgios
не все могут вот так запросто, как Поттер или Блэк ))).
В каноне Снейп при общении с Лили тоже вел себя не очень-то уверенно.
В банке он не был, потому и ведет себя соответственно, что такое карта - не знает, вот и кивает. В этом плане Петунья подкованнее. Снейпу все это еще только предстоит.
Помилуйте, да и будет Сева и робеть и бубнить, но тем не менее у него уже собственнические мотивы проявляются, вот в Косом переулке он уже уверенно себя чувствует временами, ведет себя как мущщина, даму пытается защитить от посторонних... тут уж он покровительствует. А так - типичный подросток-ботаник, каким и был заявлен. Не может он измениться моментально, все будет происходить постепенно, да и уже происходит, только вперемешку со старыми комплексами.
До мужа им еще ох как далеко, так что пока он для Петуньи только младший друг и вроде брата, к которому тоже чувства какие-то имеются, но их давят на корню, еще и потому обращение соответствующее - старшая сестра. А старшие - это старшие, они поучают постоянно.

В общем, могу только уверить, что Снейп повзрослеет и обретет уверенность в себе, опять же не без помощи Петуньи. Но не сразу. Так не бывает, имхо.

Да, пожалуй все дело в том, что я-то никогда не воспринимала Снейпа, как зашуганного ботаника. Я была ботаником и я знаю, что из него выросло :) Мне близко такое его восприятие:
http://www.fanfics.ru/index.php?section=profile&id=102114&message_id=644
Но! Помню предупреждение: никакие претензии по поводу героев, их действий и характеров не принимаются.:)

iAgios
понимаете, канон довольно противоречив в отношении Снейпа. То заявляется, что он знал кучу плохих заклинаний на первом курсе, то показывают, как он глупо попадается Мародерам после экзаменов. Это мальчик из бандитского района, который должен быть осторожным, как заяц и хитрым как лис?
Так что, может, район у них и был плохой, но не обязательно бандитский.
Признаю, что могла выразиться не совсем правильно, называя Сева ботаником, но в отношениях с женским полом он никогда не был силен.
У меня он тоже прекрасно знает зелья и умеет драться, когда драка честная, но в отношениях с девушкой он полный чайник.
Да и к Волдеморту собирался идти, толком не зная, чем будет заниматься - не грабить же богатых, чтобы самому разбогатеть.
В статье не со всем согласна. Шестнадцатилетний парень не может быть столь расчетлив, скорее глуп. Эту глупость я и пытаюсь исправить. К тому же - я не люблю это вечное Олвейз, потому наверное и крою героя по своему.

Ну почему не принимаются? Мне интересно послушать, ведь у каждого свой Снейп...


ps. так из ботаников и вырастают успешные люди. Из уличной шпаны и боевиков - долго не живут обычно.

Вы не правы. Воспитавшая себе мужа умная женщина - а Петуния тут позиционируется именно как умная - знает, когда пришло время остановиться с поучениями и всякими "Ты у меня ребенок", и начать говорить с мужем на равных.

А если вовремя снисходительный тон из общения не убрать...
В общем, ничем хорошим это не закончится.

iAgios
кстати, я не думаю, что Снейп завидовал Поттеру и Блэку, как это утверждал Люпин. Если на то пошло, то и Люпин тогда должен был зверски завидовать своим друзьям во всем.
И да, в статье упоминается, что "холодный расчетливый ум" - это не Снейп в юности. Там больше порывистости и способностей наделать ошибок, как оно собственно и произошло - с этим я всегда была согласна, рассматривая канон. Был бы там ум - он бы не поперся за славой к террористам.


Renatta
так я же и говорю - далеко им еще до супружеских отношений, сейчас они просто хорошие друзья, одна старше и мудрее и имеет право поучать, другой признался, что не так уж и разбирается в жизни и готов слушать и иногда подчиняться, но только до поры о времени. Как только в голове у Снейпа все уляжется - он сам не позволит так с собой обращаться, скорее перехватит инициативу или же будет общаться на равных.

Люди, ребенку шешнадцать лет! А мальчики, как известно, отстают от нас, девочек, в умственном развитии, учитывайте это, пожалуйста ))).

И на старуху бывает проруха! Не может же человек быть всегда настороже и вечно неуязвимым. Против четверых, тем более.
Просто мне кажется, что Ваша Петунья будет женой-"матерью". И терзают смутные сомнения, смирится ли Северус с ролью "сына". Все-таки ему захочется доминировать (ну такое уж мое мнение об его характере). Оба они по-своему властные. А доминировать к тому времени привыкнет она. Остается надеяться, что наша Петунья настолько мудра, что в любых обстоятельствах сумеет занять правильную позицию :)

кроме некоторых индивидуумов наподобие вассермана *ржет*

Автор, я читал не отрываясь. Слишком интересно, буду с нетерпением ждать следующей дозы

iAgios
ни разу не было такой мысли даже близко!
Он и будет доминировать, ему лишь нужна небольшая поддержка во всем, уверенность в себе.
Петунья все же изучала психологию, знает, когда вовремя остановиться и отпустить мальчика в большое плавание. Опять же, я заметила, что многие читатели переживают за героев на середине повествования, но ведь еще далеко не конец... неизвестно, что там будет дальше ))).

Ну не знаю, насчет доминирования... дома только на ней и ездили, вряд ли она станет самоутверждаться таким образом, имея за плечами печальный опыт.Вроде не дура...

***************
Toya Zero
Вассерман типичный ботан-вундеркинд *смеется*. И даже кажется, до сих пор девственник, с его слов ))

***************
iAgios
насчет старухи-прорухи... только ботан может так зазеваться и увлечься книшкой ))). Гопник из района - нет )). Тем более после всего, что уже было между ними ))).

****************
Damokl
Спасибо, я рада, что вам нравится!
Эка, я стала наркоторговкой *смеется*, как Полетта из моего любимого фильма. Придется идти писать дозу... ))).

В том-то и дело, что в жизни наблюдаю в основном жен, которые на людях мужей воспитывают и одергивают. Видимо, нет в моем кругу достаточно мудрых дев, гы-гы. Ну, есть одна, которая борется с собой изо всех сил, периодически срываясь и страдая от этого. Я ж и говорю - остается надеяться, что Петунья у нас исключительно мудра и благоразумна.

Вот это не поняла. Это о желании жителя "загнивающего капитализма" перейти в более высокий класс общества и, соответственно, неприязни к золотой молодежи? А по-моему, вполне жизненное явление. Может и Люпин завидовал, а может и нет, в силу натуры вялой и инертной.

iAgios
можно хотеть перейти в высший класс, но при этом не обязательно завидовать мажорам. Тем более, он знает, что они обязаны благополучием родителям. Скорее он их ненавидел за насмешки над его одеждой и внешностью. Имхо, конечно.

Ээ... перечитала статью. О зависти Снейпа ничего не нашла. Шо-то мы с вами разное читали :))))

iAgios
Аналогия навеяла
""Его неприятие Поттера, Сириуса Блэка и других, подобных им - штука, которую трудно осознать нам, российским, а ранее советским, гражданам. Максимум того, что мы можем себе представить - что-то типа зависти нищего физматов, полгода питающегося одной картошкой, к "золотой молодёжи" из МГИМО.""

А дальше я уже согласна с автором статьи.

"Это если и ненависть, то, выражаясь слогом Маркса, ненависть КЛАССОВАЯ."

Ну и в каноне Люпин утверждал о зависти Снейпа к Поттеру, правда в плане квиддича... но явно недоговаривал.

Мне кажется изначально ненависти у Снейпа к Поттеру было не больше, чем к остальному миру. Даже не ненависти, неприязненной настороженности. Это больше похоже на то, что должен испытывать выросший в не совсем благополучной семье, замкнутый, неухоженный ребенок. Единственное исключение в этом отношении представляла Лили.
Поттер прикопался к нему первым, вмешался в разговор, начал высмеивать, изобрел обидное прозвище. И я не раз говорила, но верю в это сильно, что интерес Поттера к Лили Эванс сильно спровоцирован тем, что она - приятельница Снейпа. Тот его волновал, уж не знаю по каким причинам с момента первой встречи. Никаких намеков на слэш. Возможно это горячий интерес к жертве, той за счет которой можно подкармливать свое Эго, измываться.

Тать, я тоже так думаю.

тать
iAgios
ключевое слово "изначально". Дальше - больше и хуже, я об этом. Детки росли и ненависть росла вместе с ними, и выросло то, что в каноне нам описывалось.
И да, я тоже больше виню беспардонного Поттера...

The Killer 001
Так вот - отвянь Поттер от Снейпа, у того никакой ненависти бы не было. Он явно человек других интересов. Сильный человек: одно дело на всю жизнь, одна любовь. О нем одном у меня сложилось впечатление в каноне, что он был искренне увлечен хоть каким -то предметом. Сужу по учебнику Принца.
Мародеры вроде сильны в Чарах (карта сильная вещь), но цели у них. Как и у "наследников" их славы - близнецов Уизли. Пакостить. Не было бы этого желания и Чары на хрен не нужны.
Уизли хоть бизнес на этом замутили.

И к диспуту о Севе-подкаблучнике:
Ни черта подобного. Они изначально сошлись по сценарию "старшая сестра - младший брат". В этом возрасте год-два разницы - большой разрыв. 16 лет - пацан. 18 лет - молодая дама. Как ни крути. Тем более девицы приемы "взрослых дам" усваивают быстрее. Чисто на подсознании. Кстати, сцена с Лютиком как раз показательна. Тот для Сева СТАРШИЙ товарищ, друг, а Петька с ним на равных.
Плюс не забудем - парня несамостоятельного в бытовом плане, не знакомого с магловским миром, а в силу убогости Хогвартской программы совершенно невежественного даже в вопросе о волшебных сообществах в других странах, человек с более широким кругозором вводит в новый мир. Не поскачет же он впереди нее. Он не дурак. Когда нужно прислушаться - прислушается. Будет иметь собственное мнение - будет отстаивать.

Теперь перед ними задача - одной попридержать свою опеку. Второму - освоиться в новых условиях и встать вровень. А вровень - это идеал. Тут сотрудничество должно быть, а не кто кого за ручку за собой тащит.

тать
совершенно не спорю. Только как не обращать внимания, когда тебя постоянно домогаются? Практически все школьные годы для Снейпа прошли в жутком напряжении, уже за одно это человека убить готов будешь.
Я и говорю - по канону Снейп человек увлеченный, человек науки, а они могут быть и рассеянными. О чем ему интереснее думать - о ТИ и зельях или об этих придурках? При этом в бытовом плане (подштанники) и в жизни он совершенный неуч. Вот Петунья его именно жизни и учит. Как умеет и как считает верным.


тать
а вот я так и пишу - дома Петька Севу за руку таскает за собой, учит.
А в Косом переулке - уже он ее водит, не отпускает, опекает и заботится. Даже защищать готов грудью ))).
Вот научит его в магловском мире ориентироваться полностью - и отпустит в свободное плавание. А пока он один себе только хуже сделает ))).