Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 12:14 Ща-ща, я скажу, да? Он себя в этом убедил. Чтобы противопоставить себя ГГ. Или же изначально ему как было пофиг на сестру так и осталось. Что впрочем, я не осуждаю. Дальше он набирается власти опять же, противостовляя себя ГГ. Тот тиран, он - добрый, надежда и т.д. К тому же, чистокровные его бы никогда не приняли, он не из 28-ми, значит вместо того чтобы красоваться перед ними в попытке понравиться, проще оказалось набрать себе собственных соратников. Я тоже не люблю Дамбигад/Дамбитуп, что тождественно обычно. Я считаю, он расчетливый политик, расчетливый, циничный, но не склонный к пустой жестокости. Ибо верующий во всеобщее благо человек - либо глупец, либо лжец. А он не глуп. пс И чертовски злопамятный. Навечно замуровать в тюрьму человека кинувшего его в юности? Да легко. Все у него, даже злодеи достойны второго шанса, кроме этого. Ага)) Ну погодите. Когда сестра погибла, он был юношей, почти подростком - с блестящими способностях и будущим. Конечно, он был не в восторге от необходимости возиться с сестрой. Да, это не очень красиво, но вполне обычно. И Гриндевальда он нигде не запирал. Он его победил - а тот запер себя сам.)) канон. Опять же, Дамблдор не единолично решал его судьбу после победы - тем же всю Европу коснулось. Так что про злопамятность не принимается. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 12:14 Ща-ща, я скажу, да? Он себя в этом убедил. Чтобы противопоставить себя ГГ. Или же изначально ему как было пофиг на сестру так и осталось. Что впрочем, я не осуждаю. Дальше он набирается власти опять же, противостовляя себя ГГ. Тот тиран, он - добрый, надежда и т.д. К тому же, чистокровные его бы никогда не приняли, он не из 28-ми, значит вместо того чтобы красоваться перед ними в попытке понравиться, проще оказалось набрать себе собственных соратников. Я тоже не люблю Дамбигад/Дамбитуп, что тождественно обычно. Я считаю, он расчетливый политик, расчетливый, циничный, но не склонный к пустой жестокости. Ибо верующий во всеобщее благо человек - либо глупец, либо лжец. А он не глуп. пс И чертовски злопамятный. Навечно замуровать в тюрьму человека кинувшего его в юности? Да легко. Все у него, даже злодеи достойны второго шанса, кроме этого. Ага)) Но не забудьте, с Геллертом - сложнее, чем со всеми прочими. Ибо Чуйства, да. Добавлено 09.06.2019 - 12:27: Цитата сообщения Alteya от 09.06.2019 в 12:17 Добавлено 09.06.2019 - 12:20: Любимый персонаж Роулинг, вроде, Гермиона.) Я считаю Дамблдора политиком. Со всеми плюсами и минусами. Но, в целом, с хорошими целями. И вот смотрите. Он старается своей властью не пользоваться, и порой это тоже выходит боком - тому же Сириусу, например. Да лучше бы он не старался так. Скорее всего, он не стал разбираться, как и в случае с Риддлом: сесть и подумать не всегда получается у нормальных, занятых массой разнообразных проблем, людей - тем более, когда сам обвиняемый истерически орёт: "Да, я виноват!" |
Цитата сообщения Alteya от 09.06.2019 в 12:17 Так Альбус и скажет.) Не детей, а магглов!)) Он за дочку мстил. Зачем? Зачем ему вообще с папаней разговаривать? Ну тогда, сын на него не похож. Папаня с таким взглядами чистый чистокровный. Цитата сообщения Alteya от 09.06.2019 в 12:24 И Гриндевальда он нигде не запирал. Он его победил - а тот запер себя сам.)) канон. Опять же, Дамблдор не единолично решал его судьбу после победы - тем же всю Европу коснулось. Так что про злопамятность не принимается. Ага, тот заперся подальше от него)) Мы не знаем как происходила дуэль и чего там потом. Объективно, ГГ грозила смертная казнь. Но... Да, зато вместо Авроров всей Европы, драться пошел почему-то школьный учитель. По таким древним порядкам и право решать судьбу побежденного - только у него. Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.06.2019 в 12:24 Но не забудьте, с Геллертом - сложнее, чем со всеми прочими. Ибо Чуйства, да. Вот именно. Если он голосовал или что там, за пожизненное заключение для такого человека как ГГ, то он самое настоящее чудовище. Казнить того было бы милосерднее. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 12:43 Зачем? Зачем ему вообще с папаней разговаривать? Ну тогда, сын на него не похож. Папаня с таким взглядами чистый чистокровный. Ага, тот заперся подальше от него)) Мы не знаем как происходила дуэль и чего там потом. Объективно, ГГ грозила смертная казнь. Но... Да, зато вместо Авроров всей Европы, драться пошел почему-то школьный учитель. По таким древним порядкам и право решать судьбу побежденного - только у него. Вот именно. Если он голосовал или что там, за пожизненное заключение для такого человека как ГГ, то он самое настоящее чудовище. Казнить того было бы милосерднее. Альбус _никогда_, кмк, не голосовал бы за казнь Геллерта. Самому сказать "Убей"? Нет!!! Тут нужно ещё понимать, что сам Альбус не сидел, и для него вот этот ужас заключения понять душой не получится, как и всем нам, не сидевшим... Добавлено 09.06.2019 - 12:58: Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 12:43 Да, зато вместо Авроров всей Европы, драться пошел почему-то школьный учитель. По таким древним порядкам и право решать судьбу побежденного - только у него. Вот мы ведь и правда, не знаем, что там было. Была ли дуэль, или Геллерт сдался - просто поняв, что события закатились явно не туда, куда планировалось изначально? И, возможно, Геллерт не хотел умирать? И выдвинул условия, на которые Альбус согласился? А, с другой стороны, в ФТ - помните, там был ещё кулончик с кровной привязкой, может быть, Геллерт рассчитывал на то, что Альбус не сможет пойти против него? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 12:43 Зачем? Зачем ему вообще с папаней разговаривать? Ну тогда, сын на него не похож. Папаня с таким взглядами чистый чистокровный. Ага, тот заперся подальше от него)) Мы не знаем как происходила дуэль и чего там потом. Объективно, ГГ грозила смертная казнь. Но... Да, зато вместо Авроров всей Европы, драться пошел почему-то школьный учитель. По таким древним порядкам и право решать судьбу побежденного - только у него. Вот именно. Если он голосовал или что там, за пожизненное заключение для такого человека как ГГ, то он самое настоящее чудовище. Казнить того было бы милосерднее. Ему незачем. А вот папе... Не похож.)) Но Рэба не в курсе. Не знаем. Поэтому я этот момент всегда обхожу. Казнить... Не знаю. Это, все же, не Азкабан.... |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 13:07 Чего там понимать? И так все понятно. Если у него остались чувства, но он понимал что ГГ не сдастся и не остановится в своей… эм… деятельности, то должен был его убить. Это как больному облегчить страдания. Чтобы ГГ больше никого не мучил и сам не мучился. Но у праведников как водится, кишка тонка для принятия ответственных решений. Это такое мерзкое лицемерие, словами не передать. Поэтому, либо злопамятный Дамблдор наслаждался зная как тот варится в одиночке, и это мне понятно, либо просто лицемер. Не стала бы называть это лицемерием; может быть, слабостью. Убить его - убить своё чувство - умереть самому, не внешне, но внутренне. Нет, это слишком больно. Он умрёт - потому, что ты убил его. А ты останешься жить: а умереть ты не можешь, на тебя надеются многие, ты раздавал обещания, в тебя верят! Умереть - невозможно, безответственно. Ты не можешь делать то, чего ты хочешь: умереть с ним ты не можешь позволить себе, а жить без него слишком больно, да ещё отправив его на смерть своей волей. Нет, убить Геллерта Альбус не смог бы. На это у него никогда не хватило бы сил. Добавлено 09.06.2019 - 13:21: А! Ну ещё же Альбус верил в раскаяние, как я забыла? И это тоже не могло не повлиять на его решение - не убивать. 1 |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.06.2019 в 13:19 Не стала бы называть это лицемерием; может быть, слабостью. Убить его - убить своё чувство - умереть самому, не внешне, но внутренне. Нет, это слишком больно. Он умрёт - потому, что ты убил его. А ты останешься жить: а умереть ты не можешь, на тебя надеются многие, ты раздавал обещания, в тебя верят! Умереть - невозможно, безответственно. Ты не можешь делать то, чего ты хочешь: умереть с ним ты не можешь позволить себе, а жить без него слишком больно, да ещё отправив его на смерть своей волей. Нет, убить Геллерта Альбус не смог бы. На это у него никогда не хватило бы сил. Добавлено 09.06.2019 - 13:21: А! Ну ещё же Альбус верил в раскаяние, как я забыла? И это тоже не могло не повлиять на его решение - не убивать. Поэма эгоизму называется.)) Печься об обещаниях каким-то людям, и мучить дорогого человека. Шик. Раскаяние ГГ к чувствам Дамблдора никак не относится. Нельзя усидеть на двух стульях. Он должен был выбрать и он выбрал. Медальку ему на лоб. Здесь и трусость и малодушие и лицемерие. Характерный букет для радетелей за общее благо. Пс я не спорю с вами, это просто точка зрения. А то я замечаю, что агрессивно начинаю строчить)) Добавлено 09.06.2019 - 13:54: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.06.2019 в 12:54 Вот мы ведь и правда, не знаем, что там было. Была ли дуэль, или Геллерт сдался - просто поняв, что события закатились явно не туда, куда планировалось изначально? И, возможно, Геллерт не хотел умирать? И выдвинул условия, на которые Альбус согласился? А, с другой стороны, в ФТ - помните, там был ещё кулончик с кровной привязкой, может быть, Геллерт рассчитывал на то, что Альбус не сможет пойти против него? О, щас нам в кино покажут… Готовьтесь.)) Этот кулончик сценаристы могут засунуть себе в жопу. Из-за него выходит что от дуэли Дамблдора сдерживало не личное желание а клятва. Фу. Цитата сообщения Alteya от 09.06.2019 в 12:59 Ему незачем. А вот папе... Казнить... Не знаю. Это, все же, не Азкабан.... Папе придется подождать сынка, пока тот сам не явится)) Судя по той рухляди в какую превратился ГГ в кино, Азкабан был бы немногим хуже. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
jjoiz
Да ладно вам; вы их всех видите живыми и реальными? И Альбуса, и Геллерта? Кмк - живых людей практически невозможно описать в литературе. Потому, что даже сам человек - в реале - не всегда знает, что он отквасит в следующий момент. А персонаж - он по воле автора действует, у него своей воли-то и нету... |
Оууу, интересный поворот событий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 09.06.2019 в 15:27 Оууу, интересный поворот событий. Спасибо.) Добавлено 09.06.2019 - 15:50: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.06.2019 в 14:21 jjoiz Да ладно вам; вы их всех видите живыми и реальными? И Альбуса, и Геллерта? Кмк - живых людей практически невозможно описать в литературе. Потому, что даже сам человек - в реале - не всегда знает, что он отквасит в следующий момент. А персонаж - он по воле автора действует, у него своей воли-то и нету... Как это нету? Есть логика развития персонажа. Воля автора - это хорошо, конечно, но она не абсолютна. Иначе выйдет черти что. 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 09.06.2019 в 15:40 Нет никакого отчебучивания, даже реальные люди действуют по определённой схеме, пусть и не понимают этого. )) Э-хе... Я много чего в жизни не понимаю. Добавлено 09.06.2019 - 16:12: Цитата сообщения Alteya от 09.06.2019 в 15:49 Спасибо.) Добавлено 09.06.2019 - 15:50: Как это нету? Есть логика развития персонажа. Воля автора - это хорошо, конечно, но она не абсолютна. Иначе выйдет черти что. Это когда автор уважает своих персонажей. Вот как вы, к примеру. Ага. А у некоторых выходит - вот да, чёрти-что, но это не мешает им зарабатывать деньги этим вот. =))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.06.2019 в 16:11 Э-хе... Я много чего в жизни не понимаю. Добавлено 09.06.2019 - 16:12: Это когда автор уважает своих персонажей. Вот как вы, к примеру. Ага. А у некоторых выходит - вот да, чёрти-что, но это не мешает им зарабатывать деньги этим вот. =))) Ну мало ли, кто что делает.) это же не аргумент.) 2 |
Мур!
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения -Emily- от 10.06.2019 в 00:28 Мур! Мур что? ))) |
Я не умею комментировать маленькие главы, но мур - это как "спасибо, это круто" и "я жду проду" :)
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения -Emily- от 10.06.2019 в 00:29 Я не умею комментировать маленькие главы, но мур - это как "спасибо, это круто" и "я жду проду" :) А! Тогда мур )) 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Всё же Дамблдоры – лидеры по натуре. Они не могут оставаться в стороне, не могут не вмешиваться: они из тех, кто катит этот мир.
А ведь, как говорится – не ошибается только тот, кто ничего не делает. Поэтому ошибки для Дамблдоров неизбежны. И – на самом деле, честь и хвала тем, кто катит и меняет этот мир, да! Главное, успеть его удержать, чтобы он не рухнул в пропасть… |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.06.2019 в 05:43 Всё же Дамблдоры – лидеры по натуре. Они не могут оставаться в стороне, не могут не вмешиваться: они из тех, кто катит этот мир. А ведь, как говорится – не ошибается только тот, кто ничего не делает. Поэтому ошибки для Дамблдоров неизбежны. И – на самом деле, честь и хвала тем, кто катит и меняет этот мир, да! Главное, успеть его удержать, чтобы он не рухнул в пропасть… А кто будет удерживать? Тоже лидеры!)) 1 |