Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Цитата сообщения ansy от 01.09.2019 в 10:21 Да, но даже если это достаточные аргументы для Дамблдора, они недостаточны для всего остального маг.мира. Все это тайные и тёмные материи, которых они не поймут, даже если узнают. И на души каких-то древних преступников всем, в общем, тоже пофиг. Так что согласна с Джойзз про объявить мертвыми и разрешить свалить как самый максимум. Не скажите. Если они убьют Лорда и войну закончат, одно это будет достаточным аргументом для большинства. А уж если люди узнают про дементоров... На души не по фиг, отнюдь не по фиг - потому что это не абстрактная материя для волшебника, а вполне реальная. И нет. Объявить мёртвыми и разрешить уйти - это, извините, бред. Так вообще не делается. Уж не говоря о том, что подобное разрешение им вообще не нужно - это они и сами могут сделать. Такое ощущение, что вы все забыли о том, что смерть Лорда фактически означает окончание войны, а значит, сотни, если не тысячи, спасённых жизней. Добавлено 01.09.2019 - 12:02: Цитата сообщения jjoiz от 01.09.2019 в 11:12 И не обязаны понимать. Ни про души дохлых преступников, ни про бессмертие Лорда. На них реальные жертвы, а не вот эта вся тарабарщина. Ах, как ansy складно выражается! Я тут свой коммент перечитываю - прям кто это корябал в пять утра?)) Пс кстати, Поттер и дементоры. А как же пророчество? Не обязаны. Но поймут. Особенно такую простую и всем понятную вещь, как прекращение начинающейся войны. И освобождение душ, с которыми такое сотворили. Души для волшебников - вовсе не абстракция, не забывайте. А что пророчество? "Ни один из них не сможет спокойно жить, пока жив другой". Ну так они и не живут. ) |
Цитата сообщения Alteya от 01.09.2019 в 12:00 Не скажите. Если они убьют Лорда и войну закончат, одно это будет достаточным аргументом для большинства. А уж если люди узнают про дементоров... На души не по фиг, отнюдь не по фиг - потому что это не абстрактная материя для волшебника, а вполне реальная. И нет. Объявить мёртвыми и разрешить уйти - это, извините, бред. Так вообще не делается. Уж не говоря о том, что подобное разрешение им вообще не нужно - это они и сами могут сделать. Лорда теоретически может убить любой. Тот же Дамблдор. Это не прям подвиг. С чего бы всем надеяться только на Упсов? И предыдущие их преступления обнуляются что ли? Как можно взвешивать вообще такие вещи? Неужели? Большинство волшебников только шнурки завязывают своей магией, что логично для обывателей. Так пусть идут. Осознавшему что натворил адекватному человеку трудно находиться среди своих жертв, не? Посвятить себя помощи людям или жить в лесу - вот путь раскаяния для таких как они. Пс да о чем это я? Ойген сдулся, как только вышел из Азкабана. Все их сожаление сводится к зарабатыванию денег и строганию детей. Хотя, если мораль здесь именно в этом, что от любой тяжести преступления можно отмахаться, то тогда все объяснимо. Псс тут конечно все обсуждают душевные травмы убийц, на их жертв всем плевать. И я прям представляю: «Джонни, вот эти Упсы однажды пришли к тебе домой и убили твоих родителей, сестренку, котёнка и бабушку, а тебя не убили только потому что ты спрятался в унитазе, но это больше неважно, мы тут поняли что они неплохие ребята, даже медальку им дадим. Но если тебе что-то не нравится, Джонни, ты можешь поплевывать им в затылки из-за угла». 1 |
jjoiz, теоретически да. А практически сперва надо хоркруксы уничтожить, а хоркруксы они все собрали. Так что это торговля, да. Хотите войну закончить? Вот прямо сейчас? Давайте закончим. Нет? Ну ОК, мы тогда в Азкабан. А, да, ещё Поттер вот ваш...
Показать полностью
Так это обычно и происходит - в реальности. И да, тем, кто из того лагеря переметнулся, обычно прощают. Иначе потом уже никто так не сделает. Это плохо, но на практике работает именно так. Как взвешивать? Те, кого они убили - уже умерли. А те, кто ещё только может погибнуть в войне - живы. Вот о них и думают. Ну вы зря про шнурки. ) Но даже если так, они знают, что душа вполне реальна. Так что история дементоров их впечатлит. Я на это не куплюсь. )) Я-то знаю, что вам что ни сделай в качестве раскаяния - всё не то. ) Ойген тому примером - он как раз людям помогает, и много. И что? И ничего, вы это не засчитываете. Так что не сработает. ) Ну и они не будут жить СРЕДИ жертв. Жертвы-то умерли уже. ) Здесь нет морали. Я не морализатор, я много раз об этом говорила. И не пишу нравоучительных вещей. И нет. Не "поняли, что они неплохие", а "они закончили едва начавшуюся новую войну, чтобы другим Джонни не пришлось прятаться в унитазе". Есть разница, мне кажется. Как раз то самое деятельное раскаяние, за которое вы так агитируете - но вам опять всё не так. Люди посидели в тюрьме, осознали, что были неправы, сделали всё, что смогли, чтобы такое не повторилось - а смогли они много. Но нет, это не считается. 2 |
Цитата сообщения клевчук от 01.09.2019 в 13:10 А зачем с ними торговаться? Есть собранные хряксы. Есть сидящие в Азкабане УПСы. (почти весь Ближний Круг, так что Лорд сильно ограничен в действиях - поди еще новый набери). Есть возможность выцепить слабое звено из тех же УПСов - как вариант, Эйвери, и подвергнуть допросу с Веритасерумом или легилеменции, чтобы эти хряксы выцепить). Есть Поттер, который завязан на пророчество. А то, что он погибнет в процессе - ну, одна жизнь за прекращение войны это даже не смешно. Смысл торговаться? выгоды практически никакой. Эйвери не поможет. )) Они же спрятаны дома у Лестрейнджей в сокровищнице, и фиг туда кто войдёт без разрешения хозяев. Лорд не так уж ограничен - боевиков у него в достатке, а с мозгами и у него самого уже не очень. Опять же, Дамблдор не знает, что они собрали уже все хоркруксы. И вот я не уверена, что Дамблдор готов вот так легко пожертвовать Гарри. Собственно, чем он тогда от УПсов отличается? они тоже жизнями чужими жертвуют во имя светлого будущего. Плюс дементоры. В плане торговли это куда перспективнее. |
Цитата сообщения Alteya от 01.09.2019 в 12:40 Ну и они не будут жить СРЕДИ жертв. Жертвы-то умерли уже. ) Здесь нет морали. Я не морализатор, я много раз об этом говорила. И не пишу нравоучительных вещей. Люди посидели в тюрьме, осознали, что были неправы, сделали всё, что смогли, чтобы такое не повторилось - а смогли они много. Но нет, это не считается. У жертв есть близкие. Им в глаза смотреть как два пальца об асфальт конечно. Пожалуй. Любой психопат может выйти сухим из воды. Прям как в жизни. Не считается. Начали войну - закончили войну, спасибо, теперь пройдите в Азкабан. Пс да что они сделали то? Собрали коллекцию погремушек хозяина? Пять мужиков тягают то, что под силу трём подросткам? Пфф. Псс если бы они ещё официально послали Лорда нахер, перейдя на другую сторону... Но как же, метка будет бо-бо. В итоге, они просто кучка предателей, заботащиеся только о личном комфорте. Как хорошо что у себя я могу их всех казнить. Как бы они не пытались обелиться)) Добавлено 01.09.2019 - 13:30: Цитата сообщения Alteya от 01.09.2019 в 13:13 они тоже жизнями чужими жертвуют во имя светлого будущего. Если бы они своими бы жертвовали, а то чужими то много ума не надо. |
Цитата сообщения jjoiz от 01.09.2019 в 13:28 У жертв есть близкие. Им в глаза смотреть как два пальца об асфальт конечно. Пожалуй. Любой психопат может выйти сухим из воды. Прям как в жизни. Не считается. Начали войну - закончили войну, спасибо, теперь пройдите в Азкабан. Пс да что они сделали то? Собрали коллекцию погремушек хозяина? Пять мужиков тягают то, что под силу трём подросткам? Пфф. Псс если бы они ещё официально послали Лорда нахер, перейдя на другую сторону... Но как же, метка будет бо-бо. В итоге, они просто кучка предателей, заботащиеся только о личном комфорте. Как хорошо что у себя я могу их всех казнить. Как бы они не пытались обелиться)) А зачем смотреть им в глаза? )) Я шучу. Если серьёзно, то это проблема любой гражданской войны, конечно. Не любой. Но в жизни так бывает, тут вы правы. Войну начали не они - они были в это время слишком маленькие. Почти все. ) И как же не считается? Как раз это и считается. Ну, про подростков пока никто не знает же. ) И потом, подростки не всё это собрали. А главное - они догадались, что это надо собирать. В отличие от подростков. Ну они могут и официально. Если договорятся. Из Азкабана это сложно сделать же. ) Ну и в некотором роде вы правы. Предатели. МОжете. )) |
Nita Онлайн
|
|
Проблема гражданской войны во всей красе - если однажды не остановиться, в т.ч. оставив в живых убийц, есть шансы, что в крови перемажутся все, а страна обезлюдеет.
В общем, с учетом реальной истории о сменивших сторону - думаю, у Рабастана со товарищи шансы есть. Вопрос в том, на что именно. Окопалась в ожидании продолжения. 1 |