Kay рекомендует!
|
|
Вот это да! Потрясающее произведение . Удивительная история , история создания дементоров самая лучшая из всех прочитанных.
20 марта 2021
2 |
dorin рекомендует!
|
|
"Теория гуманизма в её практическом применении" - так можно было бы озаглавить сборник сочинений Alteya. В смутные времена, барахтаясь в волнах тревоги и неизвестности, откройте Некроманта, Изгоев или Однажды Двадцать Лет Спустя - и вспомните, что все мы люди, и люди хорошие...
|
Очень понравилось. Огромное спасибо.
🥰😘 |
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 10:30 Вторые шансы хорошо раздавать когда ты недосягаем. А для обычного человека надежнее избавиться от такого вот товарища, обезопасив себя и свою семью. Ну да, так-то наше поведение в реальности может сильно отличаться от декларируемых нами принципов: обычный человек как-то убийц, особенно убийц детей, не защищает. Но уж литературных-то персонажей, особенно так здОрово написанных и настолько живых - можно и пожалеть, и посочувствовать, и понять, и второй шанс им предоставить: тем дОльше можно будет читать об их приключениях. Это всё равно, как смотреть фильм (и возмущаться, почему фсо так нереально!): а там два самолёта падают с не...ной высоты, после того, как самолёты эти шваркнулись об землю, выпавшие из них пилоты не просто живы, а начинают бурно драться друг с другом, причём один из них - японец, и дерётся, натурально, мечом - целым, японским, блин!!! И вот, кады они уже почти там разобралися, над ихним горизонтом плавно поднимается такая бо-ольшая морда. Конг пришол, агась. а да-альше... Дальше Конг начинает вертолёты в воздухе ловить и имя друх об друха лупесить!!! И что вот расстраиваться? Вот такое уже к реальности прикладывать - ну просто странно, не хочешь сказок - не слушай... |
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 10:30 Вторые шансы хорошо раздавать когда ты недосягаем. А для обычного человека надежнее избавиться от такого вот товарища, обезопасив себя и свою семью. Что мешает Рэбе поменять точку зрения второй раз? Он решит что в данный момент убийство допустимо и пошло-поехало. Способность сострадать - удерживает людей от резни. И наличие физического наказания вплоть до смерти, но даже это уже не совсем работает. Не соглашусь. Эйвери-ст конечно социопат, но он всегда точно знал что и зачем делает. И делал бы все равно. И ждать от него цветов бессмысленно. А тут, сказали молодым Упсам - можно убивать, они понеслись радостные. Эйвери-ст то так честнее выглядит. Ну дык и эмоциональность ни фига не гарантирует. В тюрьмах вон много раскаявшихся, до выхода, ага. Знаете, жертвам Эйвери-ст. все равно из каких целей он их убил, а учеба некромантии вряд ли без этого обошлась Как и в случае с Асти-художником, которого раскаяние с ума свело. Да, он честнее, но по факту смерти или тюрьмы заслуживает не меньше. Причем я уверена, что еще немного, и Рабастан начал убивать под руководством учителя. Просто Рэба раньше к Лорду сбег, вот и все. Поэтому Эйвери лучше Лорда, но чисто потому что не псих и именно террор ему был не нужен. Но уж точно не лучше Рэбы по отношению к убийствам, ибо ему и сейчас легко убить, если понадобится, а Рэбы было больше 10 лет, чтобы увериться, что он был неправ. И сейчас он действиями это доказывает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Qoherys от 05.09.2019 в 04:52 В эти секунды я ненавижу Рабастана! Пс. Если Сириус узнает, КАК к нему попал этот щенок, он его заавадит. И плевать, что не убийца. За что? Сириус не узнает. Ему неоткуда. Добавлено 05.09.2019 - 12:34: Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 06:23 За то, что навязывает собаку? Или из-за его хозяйки? Брауни с ней всего день пробыл, ей же его накануне смерти подарили, щенок физически не успел к ней привязаться так сильно, как взрослый пес. Он легко адаптируется и полюбит другого, такова жизнь. Думаю, с учетом, что Рабастан хочет, чтоб его любили, если Сириус откажется, щенку будут искать нового хозяина. Но глава очень пронзительная, такая сила любви у уже мертвого ребенка к животному, которого она только получила, сбывшаяся мечта. Что Рабастан убийца было отлично ранее показано, я никогда про это не забывала. Это не Рабастан хочет, а Эстер. Рабастан просто старается исполнить её пожелание. Обещал же. Я думаю, поэтому Эстер и не идёт никуда, что щенок - и вправду её сбывшаяся мечта. (( Добавлено 05.09.2019 - 12:41: Цитата сообщения Qoherys от 05.09.2019 в 06:39 Ненавижу за смерть Эстер. Да, это не он ее убил, но всё равно. Вряд ли Сириус откажется. А заавадит он Басти за то же, за что он бесит меня. Но ведь это действительно не он её убил. Вернее, технически он, но это был вопрос нескольких минут, причём минут мучительных. А чем вас бесит Рабастан? Добавлено 05.09.2019 - 12:43: Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 07:19 Дык он много кого убил, то, что про это в тексте нет, не отменяет те смерти. И остальные тоже, и Маркус, и солнечный Ойген. Они все там в крови, более чем. Там кажется только Рег умер раньше рейдов, т.е.себя кровью не запятнал. Помните, как Руди хладнокровно собирался от Френка и Алисы избавиться, чтоб концы зачистить? Просто мы видим мир глазами Рабастана, а ему раскаяние в смертях не свойственно, он просто больше не хочет, ибо оно стало неправильно. И от Лорда избавиться. Маркус вот не знаю, получилось ли у него. А вот Ойген да, он убивал. Регулус умер не раньше рейдов, он умер, если я ничего не путаю, пока был школьником, и избежал рейдов именно поэтому. Или почти сразу после школы. В некотором смысле "неправильно" Рега надёжнее любого раскаяния. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 05.09.2019 в 07:30 Очень грустно, и не помочь ей никак ((( В некотором смысле Рабастан уже помог. Он пристроил собаку, наконец, и она сможет пойти дальше. И снова родиться, и на этот раз у неё всё должно быть хорошо. Добавлено 05.09.2019 - 12:47: Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 07:31 Ребёнок так щенка хотел а ее убили. И этот вот рядом стоял. Оправдать его, серьёзно? Пфф... А вдруг потом снова захочет? Нельзя верить человеку без эмоций. Пс признаюсь давеча меня автор почти убедил что помиловать Упсов будет норм, а после этой главы так противно стало. Нет, нет им прощения. Пусть хоть наизнанку вывернутся. Стоял. И не дал ей мучиться. К сожалению, мозги отрастают не сразу, и порой это имеет фатальные последствия для окружающих. ((( Не захочет. Вот тут как раз человеку без эмоций верить можно. Он не на эмоциях к этому пришёл - они могут измениться. А пониманием. Это, в общем, надёжнее . ПС Убедил? А автор был не в курсе. Ну вот знал бы автор... Добавлено 05.09.2019 - 12:48: Цитата сообщения Qoherys от 05.09.2019 в 07:43 Вот поэтому в этой истории они все мне так противны и ничего, кроме смерти или Азкабана не заслуживают. И поэтому Басти художник нравится мне больше, чем некромант. Так он тоже убийца. Почище здешнего, на самом деле. Просто он как раз на эмоциях не справился с грузом вины. А у здешнего Рабастана такого нет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 07:47 Жутенько. Мёртвое – для мёртвого. И полруки нету в том мире! И второго глаза нету. За всё надо платить. Ну, зато и метки нет. И Лорд идёт лесом вдаль! Рабастан ему теперь точно ничего не должен. Вопрос в том, что Лорд, скорее всего, так не считает. Хорошо, что Рабастан не очень-то эмоционален: побиться в истерике в этом случае, кмк, многие бы попытались. А он ничего, как бы всё нормально. А что Сириус? Он тоже теперь имеет склонность к некромантии – логично же предположить такое? И что выходит – Арка – такой станочек по производству способных к некромантии людей? В комплекте с Фоуксом… Мне очень понравилось отношение Рабастана к Ильде: она близкое существо – член семьи – она не животное. Животных Рабастан не любит, а Ильду - … =) Глава прекрасна, всё есть, и щенка пристроили, наконец! Как вот только воспримет всё это Сириус, большой вопрос… Девочку хватит мучить уже. Что сделано, то сделано, оживить её уже не выйдет - и, на самом деле, не Рабастан её убил, он ей помог прекратить мучения. Ну дурак, что к Лорду влез - но влез, теперь что уже, хоть расшиби голову в раскаяньи о стенку - случившееся вспять не повернёшь. Девочке нужно идти дальше, а она здесь застряла, это для неё совершенно нехорошо! Она уже не понимает, куда идти! И собаке нужен хозяин. Прощенья нету Лорду. А в случае УПСов всё зависит от того, что каждый из них будет думать и делать. Я здесь, как и Дамблдор, верю во второй шанс. Лорд, я полагаю, считает Рабастана мёртвым. И злится на него за это, конечно, но хоть умер, ладно. ) Будет большой сюрприз, если они встретятся. Ну какая у Рабастана истерика. И ведь действительно же, всё нормально. Он жив, Блэк жив, все живы... что истерить? ) Нет, Сириус склонности к некромантии не имеет. У Рабастана это врождённое, он это развивал - и оно, так сказать, спрогрессировало. Сириус не некромант - он разве что сны будет видеть на эту тему, и то не факт. Но вообще идея у вас жутенькая какая. Брррррр . Мне приятно, что вы заметили про Ильду. Конечно, она не животное!) Девочку Рабастан проводит, когда она захочет. И всё у неё будет хорошо потом. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 07:54 Вот как раз человек эмоций склонен чаще менять свою точку зрения. Рабастан как логик более последователен и потому стабилен. Вот соглашусь. Рабастан куда стабильнее в своём понимании, что отнимать жизнь неправильно, чем раскаявшийся на эмоциях. Хотя это не значит, конечно, что последний передумает!Ну и пытается исправить то, что в его силах, например, избавиться от Лорда. Эйвери-старший куда большее чудовище, подозреваю и крови на нем больше, просто он сам по себе и следы заметает, а не показушничает, как Лорд. Ну, объективно мертвым все равно с какими чувствами их убивали, и Рабастан-художник не зря ушел в детство от своих жертв, ибо их было много. Мне здеший Рабастан импонирует тем, что он пытается избавиться от Лорда и тем прекратить то, во что они ввязались, в т.ч.погромы и смерти. Это как-то честнее что ли. А что убийцы себе почти всегда оправдание находят, так это психология. Рабастан правда не ищет, а просто знает про себя. О да. На Эйвери-старшем крови куда больше. Просто маггловской, по большей части, или всякого сброда из Лютного и аналогов - кого искать не будут. Ну и тварей всяких волшебных. Ну, здешний Рабастан считает, что если накосячил - надо исправлять. Убери за собой, вот это всё. А оправдание Рабастан действительно не ищет - но он в целом не склонен подходить к чьим-либо поступкам с этой позиции. Что случилось - то случилось, и надо с этим жить и делать выводы. Добавлено 05.09.2019 - 12:56: Цитата сообщения Qoherys от 05.09.2019 в 09:32 Немного об Эстер: Тили-тили-бом, Эстер громко плачет, Тили-тили-бом, слезоньки ее ничего не значат. Приходят люди злые в милый ее дом, Убивают Эстер остреньким ножом… ((((( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 10:30 Он рядом стоял. А потом убил ее убийцу потому что тот ему надоел. Хотя мог сделать это минутой раньше. И все. Вторые шансы хорошо раздавать когда ты недосягаем. А для обычного человека надежнее избавиться от такого вот товарища, обезопасив себя и свою семью. Что мешает Рэбе поменять точку зрения второй раз? Он решит что в данный момент убийство допустимо и пошло-поехало. Способность сострадать - удерживает людей от резни. И наличие физического наквщания вплоть до смерти, но даже это уже не совсем работает. Не соглашусь. Эйвери-ст конечно социопат, но он всегда точно знал что и зачем делает. И делал бы все равно. И ждать от него цветов бессмысленно. А тут, сказали молодым Упсам - можно убивать, они понеслись радостные. Эйвери-ст то так честнее выглядит. Так его там не было минутой раньше, рядом с Эстер. Был бы - может, и убил. Он же не стоял и не любовался на то, как её мучают. Мешает как раз то, что он пришёл к этому решению через логику и понимание законов мира. Законы-то не изменятся. С чего ему передумывать? Способность сострадать удерживает, конечно. Но у него с этим тяжело. (( Эйвери-ст не социопат. Он не испытывает никаких дурных чувств к обществу и людям. Он их просто использует. )) А общается он вполне нормально, и никаких неудобств не испытывает. И да, конечно, он знает, что делает. И у него это не вызывает никаких эмоций, кроме положительных - когда эксперимент удаётся. Добавлено 05.09.2019 - 13:03: Цитата сообщения Veiltonx от 05.09.2019 в 10:31 Огромное спасибо. Нет слов, чтобы описать мой восторг. Потрясающие характеры. Подняты важные вопросы. Замечательный язык. Подписался, хотел бы сказать, что жду конца истории, но понимание того, что с таким Рабастаном я больше не увижусь, немного печалит. Надеюсь, все окончится настолько благополучно, насколько это возможно - герои этого заслуживают. Вдохновения вам, легкой руки и сил. Спасибо вам! Я рада, что вам интересно. ) Да, с таким Рабастаном вы больше у меня не встретитесь, он уникальный. ) Ну, закончится... я уже знаю, чем и как. Собственно, с самого начала знала. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 10:41 Ну да, так-то наше поведение в реальности может сильно отличаться от декларируемых нами принципов: обычный человек как-то убийц, особенно убийц детей, не защищает. Но уж литературных-то персонажей, особенно так здОрово написанных и настолько живых - можно и пожалеть, и посочувствовать, и понять, и второй шанс им предоставить: тем дОльше можно будет читать об их приключениях. Это вообще известный феномен отрицательных (или не положительных) персонажей. ) Просто им есть, куда меняться и развиваться, и об этом интересно читать. Положительные персонажи меняются психологически обычно меньше, и их сложнее написать настолько живыми. Это всё равно, как смотреть фильм (и возмущаться, почему фсо так нереально!): а там два самолёта падают с не...ной высоты, после того, как самолёты эти шваркнулись об землю, выпавшие из них пилоты не просто живы, а начинают бурно драться друг с другом, причём один из них - японец, и дерётся, натурально, мечом - целым, японским, блин!!! И вот, кады они уже почти там разобралися, над ихним горизонтом плавно поднимается такая бо-ольшая морда. Конг пришол, агась. а да-альше... Дальше Конг начинает вертолёты в воздухе ловить и имя друх об друха лупесить!!! И что вот расстраиваться? Вот такое уже к реальности прикладывать - ну просто странно, не хочешь сказок - не слушай... Добавлено 05.09.2019 - 13:07: Цитата сообщения Nita от 05.09.2019 в 11:08 Ну дык и эмоциональность ни фига не гарантирует. В тюрьмах вон много раскаявшихся, до выхода, ага. Вот кстати да. Тоже верно. Знаете, жертвам Эйвери-ст. все равно из каких целей он их убил, а учеба некромантии вряд ли без этого обошлась Как и в случае с Асти-художником, которого раскаяние с ума свело. Да, он честнее, но по факту смерти или тюрьмы заслуживает не меньше. Причем я уверена, что еще немного, и Рабастан начал убивать под руководством учителя. Просто Рэба раньше к Лорду сбег, вот и все. Поэтому Эйвери лучше Лорда, но чисто потому что не псих и именно террор ему был не нужен. Но уж точно не лучше Рэбы по отношению к убийствам, ибо ему и сейчас легко убить, если понадобится, а Рэбы было больше 10 лет, чтобы увериться, что он был неправ. И сейчас он действиями это доказывает. Не обошлась, конечно. И у Рабастана бы не обошлась, но он ушёл раньше. Другой вопрос - к кому. ) Эйвери лучше в том смысле, что общий объём жертв (если взять вообще всех, кто погиб по вине Лорда) у него меньше. Но вот смерти многих из них были куда мучительней и дольше. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2019 в 11:29 Ну так оно странно выходит - в реальности мы преступников осуждаем, а отрицательных персонажей нашим. Хотя, опять же, в жизни, на вилы бы его уже надели. Почему так? Ну так, Упсы тоже раскаялись в тюрьме. И вышли. Где гарантия, что они не передумают? О, да обоих в печь, это же понятно))) Пс как можно уверяться в неправильности таких вещей по десять лет? Ааааа Потому что это не реальность. И отрицательный персонаж, который меняется и развивается - это интересно с точки зрения наблюдения. Положительный персонаж в этом смысле скучнее. Опять же, людям нравится наблюдать за всяким страшным, когда они в безопасности. Такой лёгкий всплеск адреналина, но мы-то знаем, что мы в домике. С Упсами сложно. Тут всё зависит от глубины раскаяния. Ну, он не 10 лет уверялся. Но, в целом, это же анализ! Вот Рабастан анализировал, анализировал - и понял. что так низя. ) Добавлено 05.09.2019 - 13:10: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 11:33 Люди вообще странные. Вот были бы все, как Рабастан - безэмоциональные и логичные - были бы более предсказуемы. А так - вечно делим мир на "своих" и чужих", своим прощаем всё, а на чужих смотрим с подозрением. Несовершенные мы, это да... Мне кажется, этим мы и интересны. ) Добавлено 05.09.2019 - 13:11: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 12:57 В блогах вентилируют слегка идею про хоррор-фест. И это интересно... =))) У меня мысль есть, вот! Только она немножко смешная. Можно ли совмещать крипоту и ржач? Нужно! Это и есть самая крипота же! Я вот тоже смотрю на этот фест. ) Вы напишите обязательно! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:14 Я непременно попробую: но отдам редакторам только, если мне самой будет нравится результат. Если получится ерундень, то и нечего высовываться, кмк. =) Ну вы не будьте к себе суперстроги. ) А то иной раз кажется. что написал фигню, а на деле-то хорошо! ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:17 Ой, вот уж суперстрогостью я не страдаю, что вы! Но, если не нравится - а потом всё время думаешь, зачем только ты вот эту фигню вообще показал кому-то - то никакого же удовольствия, один напряг! Это тоже верно. ) Я вам буду желать вдохновения! И удачи. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2019 в 13:23 А я пожелаю вдохновения вам! Да! Дедлайн-фест я тоже жду, и надеюсь, что смогу поучаствовать. А то суббота - вещь непредсказуемая. Хорошая мысль хоррор фест. И дедлайн-фест - тоже мне нравится: это так интересно, и любопытно. И будет, что почитать! Много нового и симпатичного! И хоррор-фест - идея хорошая. ) 1 |