Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 12:59 Вы же понимаете, что тот, кто будет заставлять "проникаться" - сам себя покалечит? Душа развалится?))Ну потому что есть вещи, которые нельзя делать с противниками никогда, ибо им уподобишься. И карать невиновного по факту родства с виновным, если он сам преступление не совершил - ну такое. Мы уже это как-то обсуждали, что итогом станет обезлюдевшая страна, ибо близких "карателя" на законных основания покарают родственники "караемых", не обязательно родители, а вполне себе те, кто до этого оставался в стороне - дяди/тети/деды/братья/сестры и весь прочий пул. Близкие стоят больше чем демагогия и гипотетические муки совести. Ну прям обезлюдевшая. Люди хотят жить и хотят жить хорошо. И зная как им может прилететь, будут вести себя хорошо. Кроме уж совсем отбитых. Все происходит от безнаказанности. Или от недостаточного наказания. Упсов стали сажать когда они совсем с катушек слетели, а до этого? Богатые детки играются, ну и пусть - вот и результат. Пс меня всегда поражало, как люди наделавшие кучу дел, потом считали будто у них есть право на спокойную жизнь. Самые умные из них старались либо из дома не выходить, либо хотя бы не заводить детей. 1 |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 09:07 А вот и посмотрим, когда и как это будет и будет ли. ) Вдруг Снейп тут поумнеет? )) Добавлено 08.06.2020 - 15:42: Цитата сообщения miledinecromant от 08.06.2020 в 11:28 5 курс - профессор-жаба и министерский зачёт ) 7 курс - профессор-упс6 курс - профессор-знейб ))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 10:43 Ну, мне кажется когда узнаешь что твой папа серийный убийца - испытываешь как минимум фрустрацию)) Так он знает. )) Другое дело, что он об этом не задумывался - но кто из детей о таких вещах думает? О, ну вы мне льстите)) Свой взгляд чтобы соломки подстелить и выкрутиться?)) Но убивал же, это и так понятно. Ну а как? Это же нормально, что родители не хотят терять своего ребёнка? Добавлено 08.06.2020 - 16:27: Цитата сообщения cactus_kun от 08.06.2020 в 11:12 Так отец у Павлика Морозова обращался с ним, его матерью и братьями просто ужасно! Ну так говорят. ) Павлик может и уцепился за возможность хоть как-то ему отомстить, раз за побои его не посадили бы. В любом случае, я считаю, что он его просто ненавидел. Да и не доносил он на него, только показания в суде давал, и то не очень долго. В данном случае я, впрочем, использовала его несколько аллегорически. ) Добавлено 08.06.2020 - 16:29: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.06.2020 в 11:16 Конечно. А вы полагаете, ему нужно рвануть рубаху на груди, посыпать главу пеплом и тихо ползти каяться? Люциус, кстати, пока идиотом себя не считает. Ему до этого ещё жить и жить. ) Ну, если бы он того хотел, давно бы уже уполз. Пополз. Выполз. Ну, как-то так. Напрасно ли в законодательстве оговорено право человека не свидетельствовать против себя? Имеет право водить законную власть за нос, запираться, выкручиваться и отрицать свою вину! И это - перед посторонними людьми, которые ему, в общем-то, не сдались. А тут ребёнок. Свой собственный, любимый. Любящий. Которого хочется беречь, в том числе и от разочарования в папе - папа был идиот, сделал глупость, потом не видел для себя другого выхода и хотел жить. Конечно, лучше, если ребёнок не узнает, что папа - убивец. Но, если уже узнает, по-любому - какие-то оправдания и объяснения для ребёнка не помешают? Но ребёнок да - свой любимый. И Люциус прекрасно понимает, как тот может отреагировать, если на него всё вывалить. И понимает, что Драко, действительно, узнает всё - но вот именно сейчас ему немножко не до этого. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.06.2020 в 11:26 Классификация профессоров ЗОТИ: 1 курс - профессор-заика 2 курс - профессор-зазнайка 3 курс - профессор-загрызень (в полнолуние) 4 курс - профессор-злыдень Цитата сообщения miledinecromant от 08.06.2020 в 11:28 5 курс - профессор-жаба и министерский зачёт ) 7 курс - профессор-упс-садист. 6 курс - профессор-знейб ))) Точно должность прокляли. ))) Добавлено 08.06.2020 - 16:30: Цитата сообщения клевчук от 08.06.2020 в 11:48 jjoiz НУ вот да. Да, УПсы бы вас в этом всецело поддержали. Если бы им объяснили наглядно, что такое паяльник и как его можно использовать. И в чём тогда принципиальная разница? Добавлено 08.06.2020 - 16:31: Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 12:52 Можно объяснить прям на Упсах)) Это не по-честному, это равномудачески. Есть разница. ) Это чтобы дать проникнуться что чувствовала другая сторона когда у них оказывались «не те» родители. Все по-честному же)) Добавлено 08.06.2020 - 16:32: Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 12:59 Вы же понимаете, что тот, кто будет заставлять "проникаться" - сам себя покалечит? Ну потому что есть вещи, которые нельзя делать с противниками никогда, ибо им уподобишься. И карать невиновного по факту родства с виновным, если он сам преступление не совершил - ну такое. Мы уже это как-то обсуждали, что итогом станет обезлюдевшая страна, ибо близких "карателя" на законных основания покарают родственники "караемых", не обязательно родители, а вполне себе те, кто до этого оставался в стороне - дяди/тети/деды/братья/сестры и весь прочий пул. А учитывая, что волшебников мало, останется пустыня, да.... хотя большинство, видимо, когда резня начнётся, просто сбегут в другие страны. А ещё есть МКМ, которая тоже может прийти и всех убить - чтоб не мучались, ) Добавлено 08.06.2020 - 16:32: Цитата сообщения клевчук от 08.06.2020 в 13:02 Nita Да и действительно. ) зато вселенская справедливость и гармония же. Всеумирли. и хрен с ней, со страной. Добавлено 08.06.2020 - 16:33: *** Зомби. Зомби Шеклболт. Ы. )))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 14:09 Душа развалится?)) Развалится. Убийство расщепляет душу. Близкие стоят больше чем демагогия и гипотетические муки совести. Ну прям обезлюдевшая. Люди хотят жить и хотят жить хорошо. И зная как им может прилететь, будут вести себя хорошо. Кроме уж совсем отбитых. Все происходит от безнаказанности. Или от недостаточного наказания. Упсов стали сажать когда они совсем с катушек слетели, а до этого? Богатые детки играются, ну и пусть - вот и результат. Пс меня всегда поражало, как люди наделавшие кучу дел, потом считали будто у них есть право на спокойную жизнь. Самые умные из них старались либо из дома не выходить, либо хотя бы не заводить детей. Ну вот с такой логикой пустыня и получается, да. Некому будет вести себя хорошо. Они же там все друг другу родня. С вашей логикой никого и не останется... Всё происходит от дурного руководства. )) Так это людям свойственно. Это плохо, да, но это в человеческой природе. ) Добавлено 08.06.2020 - 16:35: Цитата сообщения val_nv от 08.06.2020 в 15:39 Ну, что значит "поумнеет"? Он и в каноне так вполне по-умному устроил мстю такую за боггарта. Люпин, собака сутулая, первый начал, короче ;) Думаете, это мстя про боггарта? )) Добавлено 08.06.2020 - 15:42: 7 курс - профессор-упс |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 16:50 Да какая разница? Главное результат)) Вы жженая пустыня? Ну так себе результат. ) Ничего, маглы наделают новых магов - будет новая аристократия. Мкм это такое же бесполезное сборище бюрократов что и Министерство. Так учить их некому будет. И вообще. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:00 А почему нет, собственно? Два социума не ужились и уничтожили друг друга. Их сменят другие. Потому что убивать плохо? ) Раз агрессор не расскаивается, то почему пострадавшие должны идти на компромисс? Чтобы через поколение все повторилось? Что за жизнь это такая? У людей, помимо зубов и кулаков, есть ещё язык. Это чтобы договариваться, да. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:09 Вот Упсам не сказали.)) Так половина сидит. Вот Упсам опять не сказали)) Пс выход то какой? Агрессоры не раскаиваются, возмещать вред не спешат, тюрьма их не исправляет. Что делать то? Вторая оправдана. Всё как в жизни. ) Заметьте: никто никому в каноне не бежит мстить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:15 А зря)) Каждый читает то, что читает. Шоподелать. )Признайтесь, это ваша основная идея - Упсы отбитые напрочь и не способны на раскаяние, да? |
isomori Онлайн
|
|
К вопросу про угол зрения.
1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? Неправда. А Ойген, который рискуя жизнью душу Лорда собирал? Он вполне мог не вернуться, это вполне себе раскаяние. Это единственный кто у вас раскалялся)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 17:58 К вопросу про угол зрения. Вот да!Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? Это единственный кто у вас раскалялся)) Мне кажется, у вас очень своеобразное понимание раскаяния. ) Потому что Ойгена вот вы раскаявшимся не считаете - хотя как по мне, он образец практически. Но увы. Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 18:22 Неправда. А Ойген, который рискуя жизнью душу Лорда собирал? Он вполне мог не вернуться, это вполне себе раскаяние. Ну это мы с вами так думаем. ) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 18:40 Ну это мы с вами так думаем. ) Ну, меня радует, что я-таки не придумала это раскаяние, как иногда бывает, и мы тут с вами совпадаем. Добавлено 08.06.2020 - 18:50: Ы-ы-ы, я читаю третью книгу про Генетического кота. И как там один из героев, кстати, молодой оборотень, Эльдар. Героиня, значит, на свадьбе подруги ввязалась в расследование с подменой украшений для невесты, прокаталась по делам, вернулась на свадьбу уже к концу, голоднючая как волк, а банкет/фуршет уже давно закончился. Так вот этот молодой человек, ему там максимум лет 18ть, если не 17ть, он только-только немного отъелся и начал расти, ибо осиротел окончательно лет в 14ть и перебивался случайными заработками, но не суть. В общем, он помнит, что героиня из-за особенностей метаболизма есть много и часто, так он договорился с одним из слуг и позаботился, чтобы ей оставили еды. И вот значит они на пару в беседке лопают мясо и прочие закуски и разговаривают. Он такой милый в этой своей заботе, а-а-а! С учетом, что он с первой книги неровно к ней дышит, пусть она года на четыре постарше, но ведь какой молодец. Не всякий парень додумает, что девушку надо просто накормить. Они с полгода не виделись, так она его не сразу узнала, так вымахал и в плечах раздался. С другой стороны он реально впервые за многие год ест досыта, тоже сказалось. 2 |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 16:35 ) И про боггарта тоже.. а вообще - за все "хорошее" ;)Думаете, это мстя про боггарта? )) |
isomori Онлайн
|
|
Нет никакой необходимой связи между раскаянием и "воздаянием". Раскаяние, метанойя, совершается внутри человека и связана прежде всего с признанием своих прежних поступков дурными и решимостью больше такого и подобного не совершать. За этим следует возмещения ущерба или исправление неблагих последствий, если это возможно. Что касается морального удовлетворения пострадавшим, то на мой взгляд, его следует приносить тем, с кем находишься в одном социуме, и не обязательно – посторонним. Под моральным удовлетворением я имею здесь в виду не извинения, они принадлежат к возмещениям, а предание себя суду пострадавших или предоставление им возможности совершить месть, если они того пожелают.
Добавлено 08.06.2020 - 19:30: Что касается сторонников Волдеморта, они не сделали ничего особо выходящего за пределы обычаев феодальной войны. Поскольку они не христиане, я не представляю, отчего бы кому-то ожидать от них гуманности, которая в Эуропах процвела только на христианской почве, и то не повсеместно. 1 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!