Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:09 Вот Упсам не сказали.)) Так половина сидит. Вот Упсам опять не сказали)) Пс выход то какой? Агрессоры не раскаиваются, возмещать вред не спешат, тюрьма их не исправляет. Что делать то? Вторая оправдана. Всё как в жизни. ) Заметьте: никто никому в каноне не бежит мстить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:15 А зря)) Каждый читает то, что читает. Шоподелать. )Признайтесь, это ваша основная идея - Упсы отбитые напрочь и не способны на раскаяние, да? |
isomori Онлайн
|
|
К вопросу про угол зрения.
1 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? Неправда. А Ойген, который рискуя жизнью душу Лорда собирал? Он вполне мог не вернуться, это вполне себе раскаяние. Это единственный кто у вас раскалялся)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 17:58 К вопросу про угол зрения. Вот да!Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? Это единственный кто у вас раскалялся)) Мне кажется, у вас очень своеобразное понимание раскаяния. ) Потому что Ойгена вот вы раскаявшимся не считаете - хотя как по мне, он образец практически. Но увы. Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 18:22 Неправда. А Ойген, который рискуя жизнью душу Лорда собирал? Он вполне мог не вернуться, это вполне себе раскаяние. Ну это мы с вами так думаем. ) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 18:40 Ну это мы с вами так думаем. ) Ну, меня радует, что я-таки не придумала это раскаяние, как иногда бывает, и мы тут с вами совпадаем. Добавлено 08.06.2020 - 18:50: Ы-ы-ы, я читаю третью книгу про Генетического кота. И как там один из героев, кстати, молодой оборотень, Эльдар. Героиня, значит, на свадьбе подруги ввязалась в расследование с подменой украшений для невесты, прокаталась по делам, вернулась на свадьбу уже к концу, голоднючая как волк, а банкет/фуршет уже давно закончился. Так вот этот молодой человек, ему там максимум лет 18ть, если не 17ть, он только-только немного отъелся и начал расти, ибо осиротел окончательно лет в 14ть и перебивался случайными заработками, но не суть. В общем, он помнит, что героиня из-за особенностей метаболизма есть много и часто, так он договорился с одним из слуг и позаботился, чтобы ей оставили еды. И вот значит они на пару в беседке лопают мясо и прочие закуски и разговаривают. Он такой милый в этой своей заботе, а-а-а! С учетом, что он с первой книги неровно к ней дышит, пусть она года на четыре постарше, но ведь какой молодец. Не всякий парень додумает, что девушку надо просто накормить. Они с полгода не виделись, так она его не сразу узнала, так вымахал и в плечах раздался. С другой стороны он реально впервые за многие год ест досыта, тоже сказалось. 2 |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 16:35 ) И про боггарта тоже.. а вообще - за все "хорошее" ;)Думаете, это мстя про боггарта? )) |
isomori Онлайн
|
|
Нет никакой необходимой связи между раскаянием и "воздаянием". Раскаяние, метанойя, совершается внутри человека и связана прежде всего с признанием своих прежних поступков дурными и решимостью больше такого и подобного не совершать. За этим следует возмещения ущерба или исправление неблагих последствий, если это возможно. Что касается морального удовлетворения пострадавшим, то на мой взгляд, его следует приносить тем, с кем находишься в одном социуме, и не обязательно – посторонним. Под моральным удовлетворением я имею здесь в виду не извинения, они принадлежат к возмещениям, а предание себя суду пострадавших или предоставление им возможности совершить месть, если они того пожелают.
Добавлено 08.06.2020 - 19:30: Что касается сторонников Волдеморта, они не сделали ничего особо выходящего за пределы обычаев феодальной войны. Поскольку они не христиане, я не представляю, отчего бы кому-то ожидать от них гуманности, которая в Эуропах процвела только на христианской почве, и то не повсеместно. 1 |
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? А как же Ойген? Это единственный кто у вас раскалялся)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 18:43 Ну, меня радует, что я-таки не придумала это раскаяние, как иногда бывает, и мы тут с вами совпадаем. Добавлено 08.06.2020 - 18:50: Ы-ы-ы, я читаю третью книгу про Генетического кота. И как там один из героев, кстати, молодой оборотень, Эльдар. Героиня, значит, на свадьбе подруги ввязалась в расследование с подменой украшений для невесты, прокаталась по делам, вернулась на свадьбу уже к концу, голоднючая как волк, а банкет/фуршет уже давно закончился. Так вот этот молодой человек, ему там максимум лет 18ть, если не 17ть, он только-только немного отъелся и начал расти, ибо осиротел окончательно лет в 14ть и перебивался случайными заработками, но не суть. В общем, он помнит, что героиня из-за особенностей метаболизма есть много и часто, так он договорился с одним из слуг и позаботился, чтобы ей оставили еды. И вот значит они на пару в беседке лопают мясо и прочие закуски и разговаривают. Он такой милый в этой своей заботе, а-а-а! С учетом, что он с первой книги неровно к ней дышит, пусть она года на четыре постарше, но ведь какой молодец. Не всякий парень додумает, что девушку надо просто накормить. Они с полгода не виделись, так она его не сразу узнала, так вымахал и в плечах раздался. С другой стороны он реально впервые за многие год ест досыта, тоже сказалось. Нет, не выдумали, конечно .)) Ой, какое мимими! ))) Добавлено 08.06.2020 - 19:44: Цитата сообщения val_nv от 08.06.2020 в 19:04 И про боггарта тоже.. а вообще - за все "хорошее" ;) Какая мстительная сволочь! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 19:20 Нет никакой необходимой связи между раскаянием и "воздаянием". Раскаяние, метанойя, совершается внутри человека и связана прежде всего с признанием своих прежних поступков дурными и решимостью больше такого и подобного не совершать. За этим следует возмещения ущерба или исправление неблагих последствий, если это возможно. Что касается морального удовлетворения пострадавшим, то на мой взгляд, его следует приносить тем, с кем находишься в одном социуме, и не обязательно – посторонним. Под моральным удовлетворением я имею здесь в виду не извинения, они принадлежат к возмещениям, а предание себя суду пострадавших или предоставление им возможности совершить месть, если они того пожелают. Спасибо. Лучше и не скажешь. Добавлено 08.06.2020 - 19:30: Что касается сторонников Волдеморта, они не сделали ничего особо выходящего за пределы обычаев феодальной войны. Поскольку они не христиане, я не представляю, отчего бы кому-то ожидать от них гуманности, которая в Эуропах процвела только на христианской почве, и то не повсеместно. И про христианство - гуманность всё-таки расцвела, по большей части, после второй мировой. А так... ну, англо-бурская война, к примеру - уже вполне цивилизованное время. Детишки, опять же, работающие в 6 лет на фабриках ещё в 20 веке... А у магов второй мировой не было - вернее, была, но совершенно в другом формате, и подобного влияния не оказала. Добавлено 08.06.2020 - 19:46: Цитата сообщения Qoherys от 08.06.2020 в 19:31 А как же Ойген? Джойзз не считает, что он раскаялся. )0 1 |
isomori Онлайн
|
|
Ну... Сравнивая концлагеря всех сторон во Второй мировой, и вообще оценивая размах взаимного расчеловечивания у магглов, могу сказать, что волдемортовцам до Нанкина, Освенцима и прочих милых мест ещё спать и спать. Да их даже испанские фашисты с коммунистами по степени взаимного озверения кроют как бык овцу. А ведь, кстати, тоже люди с двух сторон хотели как лучше и слегка увлеклись.
3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:06 Это эго своих умений. Оно и нитуда людей толкает)) Что "где"? Полно народу при Крауче села. Вот. Где? Это чистокровные в феодальном обществе застряли. А маглорожденные из современного, гуманного мира пришли. А то жахнули бы по ним атомной бомбой и правильно. Я отказываюсь дальше обсуждать с вами раскаяние. ))) Цитата сообщения клевчук от 08.06.2020 в 20:10 да-да! Ударим гуманизмом по сердневековью! Дыыыаааа!)))Во славу Ипра, Хиросимы и Сонгми! Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 20:14 Ну... Сравнивая концлагеря всех сторон во Второй мировой, и вообще оценивая размах взаимного расчеловечивания у магглов, могу сказать, что волдемортовцам до Нанкина, Освенцима и прочих милых мест ещё спать и спать. Да их даже испанские фашисты с коммунистами по степени взаимного озверения кроют как бык овцу. А ведь, кстати, тоже люди с двух сторон хотели как лучше и слегка увлеклись. Соглашусь. Поэтому и не перерезали друг друга после первой войны - и, я думаю, после второй тоже. 1 |
isomori Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:06 Вот. Где? Это чистокровные в феодальном обществе застряли. А маглорожденные из современного, гуманного мира пришли. А то жахнули бы по ним атомной бомбой и правильно. Добавлено 08.06.2020 - 20:20: Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 19:46 Спасибо. Лучше и не скажешь. У магов была Первовторая по Европе и гражданская непосредственно в Великобритании. Даже, подозреваю, не затрагивая Ирландию.И про христианство - гуманность всё-таки расцвела, по большей части, после второй мировой. А так... ну, англо-бурская война, к примеру - уже вполне цивилизованное время. Детишки, опять же, работающие в 6 лет на фабриках ещё в 20 веке... А у магов второй мировой не было - вернее, была, но совершенно в другом формате, и подобного влияния не оказала. Добавлено 08.06.2020 - 19:46: Джойзз не считает, что он раскаялся. )0 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:55 Так их посадили, а надо было самим сесть. В смысле "самим"? Вы шутите? А перед пострадавшими чистокровными они извинились? Неть. А вообще, мягко там все конечно. Имущество конфисковать, кастрировать, принудительные работы, опыты на благо науки. Раскаяние должно быть деятельным и полезным)) А вот ни фига. Вы и деятельное и полезное раскаяние таковым не принимаете. Так что нечего тут. )) 1 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!