Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 17:15 А зря)) Каждый читает то, что читает. Шоподелать. )Признайтесь, это ваша основная идея - Упсы отбитые напрочь и не способны на раскаяние, да? |
isomori Онлайн
|
|
К вопросу про угол зрения.
1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 17:58 К вопросу про угол зрения. Вот да!Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? Это единственный кто у вас раскалялся)) Мне кажется, у вас очень своеобразное понимание раскаяния. ) Потому что Ойгена вот вы раскаявшимся не считаете - хотя как по мне, он образец практически. Но увы. Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 18:22 Неправда. А Ойген, который рискуя жизнью душу Лорда собирал? Он вполне мог не вернуться, это вполне себе раскаяние. Ну это мы с вами так думаем. ) |
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 18:40 Ну это мы с вами так думаем. ) Ну, меня радует, что я-таки не придумала это раскаяние, как иногда бывает, и мы тут с вами совпадаем. Добавлено 08.06.2020 - 18:50: Ы-ы-ы, я читаю третью книгу про Генетического кота. И как там один из героев, кстати, молодой оборотень, Эльдар. Героиня, значит, на свадьбе подруги ввязалась в расследование с подменой украшений для невесты, прокаталась по делам, вернулась на свадьбу уже к концу, голоднючая как волк, а банкет/фуршет уже давно закончился. Так вот этот молодой человек, ему там максимум лет 18ть, если не 17ть, он только-только немного отъелся и начал расти, ибо осиротел окончательно лет в 14ть и перебивался случайными заработками, но не суть. В общем, он помнит, что героиня из-за особенностей метаболизма есть много и часто, так он договорился с одним из слуг и позаботился, чтобы ей оставили еды. И вот значит они на пару в беседке лопают мясо и прочие закуски и разговаривают. Он такой милый в этой своей заботе, а-а-а! С учетом, что он с первой книги неровно к ней дышит, пусть она года на четыре постарше, но ведь какой молодец. Не всякий парень додумает, что девушку надо просто накормить. Они с полгода не виделись, так она его не сразу узнала, так вымахал и в плечах раздался. С другой стороны он реально впервые за многие год ест досыта, тоже сказалось. 2 |
Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 16:35 ) И про боггарта тоже.. а вообще - за все "хорошее" ;)Думаете, это мстя про боггарта? )) |
isomori Онлайн
|
|
Нет никакой необходимой связи между раскаянием и "воздаянием". Раскаяние, метанойя, совершается внутри человека и связана прежде всего с признанием своих прежних поступков дурными и решимостью больше такого и подобного не совершать. За этим следует возмещения ущерба или исправление неблагих последствий, если это возможно. Что касается морального удовлетворения пострадавшим, то на мой взгляд, его следует приносить тем, с кем находишься в одном социуме, и не обязательно – посторонним. Под моральным удовлетворением я имею здесь в виду не извинения, они принадлежат к возмещениям, а предание себя суду пострадавших или предоставление им возможности совершить месть, если они того пожелают.
Добавлено 08.06.2020 - 19:30: Что касается сторонников Волдеморта, они не сделали ничего особо выходящего за пределы обычаев феодальной войны. Поскольку они не христиане, я не представляю, отчего бы кому-то ожидать от них гуманности, которая в Эуропах процвела только на христианской почве, и то не повсеместно. 1 |
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 18:15 Ну не. Я читаю что написано. И написано что Упсы не раскаялись. Кроме того, из Некроманта - Роули? А как же Ойген? Это единственный кто у вас раскалялся)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 08.06.2020 в 18:43 Ну, меня радует, что я-таки не придумала это раскаяние, как иногда бывает, и мы тут с вами совпадаем. Добавлено 08.06.2020 - 18:50: Ы-ы-ы, я читаю третью книгу про Генетического кота. И как там один из героев, кстати, молодой оборотень, Эльдар. Героиня, значит, на свадьбе подруги ввязалась в расследование с подменой украшений для невесты, прокаталась по делам, вернулась на свадьбу уже к концу, голоднючая как волк, а банкет/фуршет уже давно закончился. Так вот этот молодой человек, ему там максимум лет 18ть, если не 17ть, он только-только немного отъелся и начал расти, ибо осиротел окончательно лет в 14ть и перебивался случайными заработками, но не суть. В общем, он помнит, что героиня из-за особенностей метаболизма есть много и часто, так он договорился с одним из слуг и позаботился, чтобы ей оставили еды. И вот значит они на пару в беседке лопают мясо и прочие закуски и разговаривают. Он такой милый в этой своей заботе, а-а-а! С учетом, что он с первой книги неровно к ней дышит, пусть она года на четыре постарше, но ведь какой молодец. Не всякий парень додумает, что девушку надо просто накормить. Они с полгода не виделись, так она его не сразу узнала, так вымахал и в плечах раздался. С другой стороны он реально впервые за многие год ест досыта, тоже сказалось. Нет, не выдумали, конечно .)) Ой, какое мимими! ))) Добавлено 08.06.2020 - 19:44: Цитата сообщения val_nv от 08.06.2020 в 19:04 И про боггарта тоже.. а вообще - за все "хорошее" ;) Какая мстительная сволочь! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 19:20 Нет никакой необходимой связи между раскаянием и "воздаянием". Раскаяние, метанойя, совершается внутри человека и связана прежде всего с признанием своих прежних поступков дурными и решимостью больше такого и подобного не совершать. За этим следует возмещения ущерба или исправление неблагих последствий, если это возможно. Что касается морального удовлетворения пострадавшим, то на мой взгляд, его следует приносить тем, с кем находишься в одном социуме, и не обязательно – посторонним. Под моральным удовлетворением я имею здесь в виду не извинения, они принадлежат к возмещениям, а предание себя суду пострадавших или предоставление им возможности совершить месть, если они того пожелают. Спасибо. Лучше и не скажешь. Добавлено 08.06.2020 - 19:30: Что касается сторонников Волдеморта, они не сделали ничего особо выходящего за пределы обычаев феодальной войны. Поскольку они не христиане, я не представляю, отчего бы кому-то ожидать от них гуманности, которая в Эуропах процвела только на христианской почве, и то не повсеместно. И про христианство - гуманность всё-таки расцвела, по большей части, после второй мировой. А так... ну, англо-бурская война, к примеру - уже вполне цивилизованное время. Детишки, опять же, работающие в 6 лет на фабриках ещё в 20 веке... А у магов второй мировой не было - вернее, была, но совершенно в другом формате, и подобного влияния не оказала. Добавлено 08.06.2020 - 19:46: Цитата сообщения Qoherys от 08.06.2020 в 19:31 А как же Ойген? Джойзз не считает, что он раскаялся. )0 1 |
isomori Онлайн
|
|
Ну... Сравнивая концлагеря всех сторон во Второй мировой, и вообще оценивая размах взаимного расчеловечивания у магглов, могу сказать, что волдемортовцам до Нанкина, Освенцима и прочих милых мест ещё спать и спать. Да их даже испанские фашисты с коммунистами по степени взаимного озверения кроют как бык овцу. А ведь, кстати, тоже люди с двух сторон хотели как лучше и слегка увлеклись.
3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:06 Это эго своих умений. Оно и нитуда людей толкает)) Что "где"? Полно народу при Крауче села. Вот. Где? Это чистокровные в феодальном обществе застряли. А маглорожденные из современного, гуманного мира пришли. А то жахнули бы по ним атомной бомбой и правильно. Я отказываюсь дальше обсуждать с вами раскаяние. ))) Цитата сообщения клевчук от 08.06.2020 в 20:10 да-да! Ударим гуманизмом по сердневековью! Дыыыаааа!)))Во славу Ипра, Хиросимы и Сонгми! Цитата сообщения isomori от 08.06.2020 в 20:14 Ну... Сравнивая концлагеря всех сторон во Второй мировой, и вообще оценивая размах взаимного расчеловечивания у магглов, могу сказать, что волдемортовцам до Нанкина, Освенцима и прочих милых мест ещё спать и спать. Да их даже испанские фашисты с коммунистами по степени взаимного озверения кроют как бык овцу. А ведь, кстати, тоже люди с двух сторон хотели как лучше и слегка увлеклись. Соглашусь. Поэтому и не перерезали друг друга после первой войны - и, я думаю, после второй тоже. 1 |
isomori Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:06 Вот. Где? Это чистокровные в феодальном обществе застряли. А маглорожденные из современного, гуманного мира пришли. А то жахнули бы по ним атомной бомбой и правильно. Добавлено 08.06.2020 - 20:20: Цитата сообщения Alteya от 08.06.2020 в 19:46 Спасибо. Лучше и не скажешь. У магов была Первовторая по Европе и гражданская непосредственно в Великобритании. Даже, подозреваю, не затрагивая Ирландию.И про христианство - гуманность всё-таки расцвела, по большей части, после второй мировой. А так... ну, англо-бурская война, к примеру - уже вполне цивилизованное время. Детишки, опять же, работающие в 6 лет на фабриках ещё в 20 веке... А у магов второй мировой не было - вернее, была, но совершенно в другом формате, и подобного влияния не оказала. Добавлено 08.06.2020 - 19:46: Джойзз не считает, что он раскаялся. )0 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:55 Так их посадили, а надо было самим сесть. В смысле "самим"? Вы шутите? А перед пострадавшими чистокровными они извинились? Неть. А вообще, мягко там все конечно. Имущество конфисковать, кастрировать, принудительные работы, опыты на благо науки. Раскаяние должно быть деятельным и полезным)) А вот ни фига. Вы и деятельное и полезное раскаяние таковым не принимаете. Так что нечего тут. )) 1 |
isomori Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.06.2020 в 20:55 Так их посадили, а надо было самим сесть. Кому надо?А перед пострадавшими чистокровными они извинились? Неть. А вообще, мягко там все конечно. Имущество конфисковать, кастрировать, принудительные работы, опыты на благо науки. Раскаяние должно быть деятельным и полезным)) А с пострадавшими чистокровными у них взаимный размен происходил. |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!