Тропой василиска (джен)

Alpha_Snape
Нет, система всё ещё не понятна. Простите :-[
Если Ученик может поучаствовать сам, почему про Гермиону говорили, что МакГонагалл не захочет сражаться с кальмаром?
Если Ученик всегда выступает вместо Мастера - о какой опасности для себя рассуждал Снейп (да и с МГ и кальмаром - снова непонятки)?
Или Мастер всё-таки может участвовать, и Снейп должен теперь кидать свое имя, если не хочет допустить к участию ребенка?
Или поздно, и кубок уже выбрал Гарри? Почему тогда Дамблдор решил, что участвует именно Снейп?
Момент почернения имени - это момент решения кубка? Или ещё может прилететь бумажка от более сильного Мастера или его Ученика?
Что известно в момент почернения имени? Конкретный человек, или ещё будет решаться - Гарри или Снейп?

zasonya, вау! :))) Ладно, попробуем ещё раз:)
Гермиона может участвовать, исключительно вместо МакГонагалл, при условии, что МакГонагалл всё таки бросит своё имя в Кубок и если Гермиона тоже бросит своё имя в Кубок. Если МакГи бросит своё имя, а Гермиона не бросит, то МакГонагалл сама будет участвовать в Турнире. Если Гермиона бросит имя в Кубок, а МакГи - нет, тогда Гермиона не сможет участвовать.

Насчет Снейпа. Как вы поняли, он говорил об опасности для себя, когда аргументировал своё нежелание участвовать, потому что он даже не допускал мысли об участии Гарри. К тому же потом он узнал, что его имя УЖЕ выбрано, так как кто-то бросил его в Кубок. Поэтому он и спросил у Гарри: скажи, что ты НЕ бросал своё имя в Кубок. Потому что из двух имен Мастера и Ученика Кубок выбирает Ученика.
Дамблдор тоже не знал, что Гарри уже бросил своё имя. Это нигде не фиксируется.
Момент почернения - это выбор Мастера Кубком, чтобы маги знали, кто из Учеников сможет представлять конкретного Мастера, если их имена тоже будут брошены в Кубок.

Теоретически, еще может "прилететь бумажка от более сильного Мастера или Ученика", но Снейп и Гарри самые сильные, так что уже нет.

Что известно: выбран Мастер - Снейп. Его ученик также бросил своё имя в Кубок, поэтому Гарри обязан участвовать.

Я ооочень надеюсь, что не сделала только хуже. :)

" Если Гермиона бросит имя в Кубок, а МакГи - нет, тогда Гермиона не сможет участвовать."
Чем ситуация отличается от Гарри-Снейпа, ведь Снейп же не бросал?

То есть в списке постоянно есть черное имя - самого сильного из "бросивших" на данный момент?

zasonya, Снейп не бросал. Кто-то бросил за него, потому что его имя как-то попало в Кубок...

Да. Но в списке имена только Мастеров. Школьники там не появляются.


Добавлено 07.12.2013 - 15:00:


Поправляю:) Если оба кинут имя в Кубок, он выберет Ученика. Мастер ничего не может сделать, кроме как запретить Ученику изначально бросать своё имя в Кубок. Но Снейп тут немного опоздал.

Ага. "Если оба кинут имя в Кубок, он выберет Ученика." - ключевая фраза. Почему только её нет в тексте?

Поехали дальше. Вы меня извините за копания, просто раньше текст, на мой взгляд, не отличался провалами в объяснениях.
"Перед тем, как выставить Кубок перед студентами, Мастера нашей школы бросили в него бумажки со своими именами." Не все, я так понимаю, а только пожелавшие?
"Каркаров и мадам Максим, как единственные Мастера в своих школах лишены выбора, поэтому могут бросить свои имена вместе с учениками." Могут или должны? А если не бросят - как хоть кто-то от школы тогда сможет участвовать? И что означает тут "лишены выбора"?

zasonya, простите, мне было всё так кристалльно ясно и понятно, что я не озаботилась столь подробно описывать. Может, стоит и добавить.

Да, конечно, только пожелавшие. Снейп, вот например, не собирался, а Флитвик - с удовольствием:)
Могут - в том плане, что они сделают это вместе со своими учениками и им не обязательно делать это заранее как профессорам Хогвартса.
Лишены выбора - это значит, что Максим и Каркаров - единственные Мастера в своих школах, и если жребий пал на эти страны, то они обязаны представить себя. Чтобы, как говорили Риш и Азар, защитить страну в случае угрозы. Но это уж совсем утрировано. Возможно, за всю их жизнь так ничего и не случится.

Это всегда так - в голове всё продумано и логично, да надо ещё нам, глупым, донести:) Ещё и желательно парой фраз, но так что все нюансы были понятны))) Тяжело вам, авторам. И чем автор лучше - тем спрос больше.

"Да, конечно, только пожелавшие." Имхо, стоит это в фразе уточнить, иначе получается, что все и бросили, включая МакГонагалл и Снейпа.

Про "могут" и "лишены выбора" - тоже стоит как-то по-другому написать - из фразы следует: 1)они - единственные Мастера своих школ, и поэтому лишены какого-то выбора (предположительно - обязаны бросить); 2)могут не бросать своего имени, в принципе; 3)могут не бросать либо из-за отсутствия выбора, либо из-за своей единственности.

ох, наконец-то я понял как выбирают)) но это значит, что кто-то видел, как бросал Гарри и знал(иль предположил), что не будет бросать Снейп. и решил ему помочь))

Добавлено 07.12.2013 - 16:55:
Alpha_Snape а что там насчет Лили?)) я наверное уже достал Вас этим вопросом))

ИМХО, тут не недостаток информации, просто объяснение Снейпа какое-то мутное, оно, конечно, добавляет информации, но ещё и всё запутывает именно неоднозначностью и нечеткостью фраз.

Вы даже не представляете! :)))




Пока ещё нет:) С Лили всё впереди. Пока не уверена, стоит ли её трогать и как это повлияет на сюжет.

zasonya, я кое-что дополнила. Вроде должно яснее получиться, жду..

Alpha_Snape
ну хоть какой нибудь разговор должен быть) а то как то неправильно ))

Wolfandfox, как вы это представляете? Серьезно, ваши варианты:..?

Alpha_Snape нууууууу, не я же автор))))
" Привет мам. Прости, что долго с тобой не общался. я боялся. сам не знаю чего. у меня новость. я участвую в турнире. да.да то самый. не знаешь как мне справится? .ах да, расскажи о себе.."
ну, как то так)))))


Добавлено 07.12.2013 - 17:15:
все же хорошо, что автор не я))

Wolfandfox, а, именно с Гарри, да конечно, таких разговоров будет ещё мнооого:) Я думала, Лили/Снейп или Лили/Ремус.

Спасибо.
Мне кажется, стоит где-то упомянуть, что "Если оба кинут имя в Кубок, он выберет Ученика."
Про Каркарова и Максим - можно было просто "могут" на "должны" заменить - и никаких вопросов там бы не было. Но можно и так, конечно, хоть и громоздко.

При перечитывании кроме паучьих пальцев ещё забавный момент увидела: "Директору Шармбаттона Дамблдор оказался чуть выше пояса, поэтому он вежливо поцеловал руку великанше и проводил её до стола, где передал в надёжные и заботливые руки Хагрида" - лучше "Директору Шармбаттона Дамблдор оказался чуть выше пояса, поэтому он, вежливо поцеловав руку великанше и проводив её до стола, передал в надёжные и заботливые руки Хагрида" - иначе получается, что будь Максим пониже ростом, Дамблдор не стал бы ей руку целовать.

Alpha_Snape ну, соСнейпом разговор то по любому будет - Гарри когда нибудь ему скажет. о чем - эт да, вопрос( а с ремусом... даже не подумал о такой возможности)

Замечательный фанфик, замечательные новые главы! Уже жду следующего продолжения :) Мне тоже несколько неясен механизм выбора участников турнира (сейчас ещё раз вчитаюсь в комментарии, может будет яснее), но я этот фанфик люблю за характеры и взаимодействие персонажей, а не за логику событий. А взаимоотношения у Вас описаны чудесно! Каждый раз хочется, чтобы очередная глава не так скоро закончилась, а длилась ещё, ещё и ещё :)))
Спасибо Вам, многоуважаемый автор!

Дорогая Alpha_Snape
Я рада, что почти полностью правильно поняла механизм выбора:) Не учла, что если бросают оба, то выбирает в любом случае ученика)
Как по мне, Многоуважаемый автор, Вы смешали книгу и фильм, чему я несказанно рада! Так меньше вероятности угадать, что же будет дальше:)
Удачи и вдохновения Вам!

zasonya, исправила:)

Wolfandfox, а вот зря, Рем - самый милый из всех троих!

Lady_Narwen, ахаха, спасибо, конечно, мне очень приятно! С этим согласна: персонажи хорошие, даже не знаю, как они в следующий раз себя поведут, всё время такие странные повороты сюжета... Если бы Тропу любили за логику, думаю, читателей было бы меньше)))

Olivia, я уже говорила Доктору, что не помню разницу между фильмом и книгой, поэтому пишу как есть:)

Alpha_Snape
я и не спорю)) но вот в чем дело: с Гарри в принципе понятно, что есть о чем говорит, с Северусом - пожалуй тоже, отношение, прошлое ну не знаю; а вот о чем говорить с Ремусом? если об этом(о Лили) узнает Снейп то Гарри по любому скажет Ремусу, мож не сразу, но скажет. Но о чем могут они разговаривать? привет - привет , я рад тебя видеть- и я тебя тоже . мне жаль что так случилось- ты ничего не мог сделать., прости - тебе не за что просить прощения, еще увидимся - да до встречи...
так?? как то ничего в голову не приходит))
кстати, что-то давно Гарри не общается с Азаром и Ришом)) интересно прочитать их реакцию на приготовленное зелье) да и побольше относительно зелье для Невила))

Добавлено 07.12.2013 - 22:53:
если б Тропа была логична, то читателей было б еще больше, в этом не сомневайтесь. но мне нравится такой как есть и уверен что всем читателям тоже)(хм., что-то я последнее время часто от их имени говорю, как бы не вылезло это мне))))