miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 09:45 Снейп на удивление тактичен. Аккуратно сказал Нарциссе, что они сына распустили. Ну он видимо сегодня в духе и для разнообразия его не допекают через камин а напоили чаем ))) 1 |
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 10:04 Не, я понимаю, что избытком логики и ума ваша героиня не страдает (не наслаждается тоже), но это все равно какой-то сюр... на столько дебилоидом человек и в большом потрясении и горе не становится. Опять же в самом повествовании логика тоже стремительным домкратом несется к уровню мамы Ро, т.е. полному ее отсутствию. Или по всем этим пробам можно выявить принимал подопытный зелье - и тогда Снейп после полнолуния выяснит весь уровень дебилизма пока еще миссис Малфой (пока... потому что если она продолжит себя так вести с мужем, при этом тратя хрен знает на что ЕГО деньги - миссис она достаточно быстро быть перестанет), или нельзя - и тогда никакой логики и смысла в том, чтобы их брать нет. Нарцисса с детства была тепличным цветочком. Сначала родители и сестры, а потом муж её лелеял, отграждал от проблем. А теперь она попала в такую ситуацию, из которой может выбраться она сама. Либо она себя принимает, либо нет. Муж и сын могут только быть рядом. Миссис она быть не перестанет, потому что Люциус сейчас на той стадии "лишь бы вернулась". Он в шоке. Он на все готов лишь бы ей было хорошо. Снейп прибалдеет, скажет, что все бабы лишены логики. Люц может обидиться, мол стараешься-нанимаешь людей, чтобы тебе жизнь облегчали, а ты недовольна. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 17.04.2020 в 09:28 О, в словах Снейпа про Драко не капля истины а целый океан)) Он его очень хорошо знает. )) Все равно, ее прятки от зелья выглядят подростковой придурью. Не придурью. Она больше не хочет проходить через этот кошмар . Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 09:45 Снейп на удивление тактичен. Аккуратно сказал Нарциссе, что они сына распустили. Он не тактичен, у него инстинкт самосохранения. ))) Ну и опыт деканствования. Нельзя родителям-колдунам в лоб говорить то, что он думает об их детях. )) Нарцисса не долго сможет его обманывать, Снейп после полнолуния поймёт, что Нарцисса ничего не принимала. Бедный Люпин. Малфои должны ему доплачивать за роль подопытного) Хорошо, когда есть деньги полностью обновить гардероб. Учитывая, что Нарцисса явно будет выбирать материал хорошего качества))) Добавлено 17.04.2020 - 09:47: jjoiz Снейп не дурак. Скоро поймёт, что ничего она не пьёт. Не экономная она жена. Расточительная. То гардероб решила полностью обновить, то покупает зелья, которые не пьёт. Хорошо быть Малфоями))) А посмотрим, поймёт или нет. )) А ЛЮпин не бедный - он работу получил. И аконитовое. Бесплатно. ) Ох, и не говорите! Завидую ей страшно! ) Добавлено 17.04.2020 - 10:14: И у неё есть и собственные средства. И их много. ) Хорошо быть Блэк. И наследницей. Добавлено 17.04.2020 - 10:15: Цитата сообщения jjoiz от 17.04.2020 в 09:50 Вот именно. На фоне такого бэкграунда ее проблемы на проблемы то не тянут)) Ну я не соглашусь. Богатство ей заметно облегчает жизнь - но ей от этого не сильно легче. Это как эти.. «богатые тоже плачут»)) Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.04.2020 в 09:55 Ну а чо, деньги есть, а лучшая терапия для женщины - полная смена гардероба. Идеально! Вот да !)Добавлено 17.04.2020 - 10:15: Цитата сообщения miledinecromant от 17.04.2020 в 10:00 Ну он видимо сегодня в духе и для разнообразия его не допекают через камин а напоили чаем ))) И вообще - может, он потому такой злой, что голодный! )1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 10:04 Не, я понимаю, что избытком логики и ума ваша героиня не страдает (не наслаждается тоже), но это все равно какой-то сюр... на столько дебилоидом человек и в большом потрясении и горе не становится. Почему вы так грубо о ней отзываетесь? Что не так-то? Что такого глупого она, по-вашему, делает? Опять же в самом повествовании логика тоже стремительным домкратом несется к уровню мамы Ро, т.е. полному ее отсутствию. Или по всем этим пробам можно выявить принимал подопытный зелье - и тогда Снейп после полнолуния выяснит весь уровень дебилизма пока еще миссис Малфой (пока... потому что если она продолжит себя так вести с мужем, при этом тратя хрен знает на что ЕГО деньги - миссис она достаточно быстро быть перестанет), или нельзя - и тогда никакой логики и смысла в том, чтобы их брать нет. И что, простите, вам не так в логике повествования? Пробы? Как он должен отследить, если ему не с чем сравнивать, кроме как с предыдущими пробами той же Нарциссы? А идеального образца у него просто... нет? У него есть Люпин - и всё. Второй случай. И у него изначально другие данные. И Снейп пробы может сравнивать только с тем, что было, а не с тем, что должно быть - за отсутствием этого "должно быть". Давайте я попробую объяснить попроще. Вот представьте, что вам надо сделать шарлотку. И вы в курсе, что для этого нужна мука, яйца и сахар. И яблоки. И, наверное, какие-то специи и разрыхлительное что-то. То ли дрожжи, то ли сода... то ли винный камень... и, возможно, что-нибудь ещё... но там точно есть яйца-мука-сахар. Больше вы не знаете ничего. И вот вы экспериментируете - и сравнивать результат вы можете только с собственным предыдущим результатом. И с фотографиями других шарлоток. Которые - внезапно - могут быть и по старинным рецептам, которые с хлебом. И сидите и гадайте, что тут правильно и образцово. Примерно в такой ситуации находится Снейп. Внимание, вопрос: как быстро он поймёт, что его обманывают? И это я ещё молчу о том, что он пока в принципе не знает, что именно по пробам можно определить. И про деньги. Она тратит СВОИ деньги. У неё большое наследство от родителей - она их единственная наследница и плюс приличное приданое, которое мужем было не только не потрачено, но и преумножено. У неё МНОГО СВОИХ денег. Давайте закроем этот вопрос раз и навсегда. Уже не говоря о том, что Люциус достаточно богат, чтобы не особенно заметить эти траты в принципе. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 10:13 Нарцисса с детства была тепличным цветочком. Сначала родители и сестры, а потом муж её лелеял, отграждал от проблем. А теперь она попала в такую ситуацию, из которой может выбраться она сама. Либо она себя принимает, либо нет. Муж и сын могут только быть рядом. Ну... из Блэков своеобразные цветочки вырастают. )) Но да, до сих пор серьёзных проблем у неё не было. Миссис она быть не перестанет, потому что Люциус сейчас на той стадии "лишь бы вернулась". Он в шоке. Он на все готов лишь бы ей было хорошо. Снейп прибалдеет, скажет, что все бабы лишены логики. Люц может обидиться, мол стараешься-нанимаешь людей, чтобы тебе жизнь облегчали, а ты недовольна. И уж если она когда-нибудь и перестанет быть миссис, то точно не по финансовым причинам. ) Снейп не удивится, мне кажется. Он вообще о людях думает плохо. ) Разозлится - это да. А Люциус уж точно не обидится - если он однажды и узнает, вот он как раз удивится. И расстроится, что она ему не сказала. 1 |
Alteya
А разве приданное не принадлежит мужу? Как минимум, есть ещё Белла. И наследуется по мужской линии, разве нет? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 10:20 Нарцисса мне напоминает больных раком, которые отказываются от химиотерапии. Вроде и понимаешь, что надо, но знаешь что болезнь необратима. Прошу прощения, а откуда у Нарциссы свои деньги? Приданое принадлежит мужу, наследники Сириус и Тедди в будущем. Только если заначка Некорректное сравнение. Химиотерапия лечит. Аконитовое - НЕТ. Оно просто позволяет сохранять сознание во время превращения, но оно не лечит и никак на продолжительность и качество жизни не влияет. Собственно, оно вообще не является лекарством от ликантропии - просто способом сделать на момент превращения оборотня неопасным. И для поддержания его здоровья абсолютно не нужно. Скорее, это как презерватив при ВИЧ. Если вы с кем-то спите - его надо надевать, чтобы уберечь партнёра. Если нет - он вам не нужен. Так и тут - если вы обеспечили себе изоляцию, вам аконитовое низачем не нужно. Приданое принадлежит жене, внезапно. Всегда так было. Более того - при разводе приданое возвращают ей в полном объёме. А Люциус его ещё и увеличил, удачно вложив. Это раз. Два - она наследница своих родителей. И это приличные деньги. Причём тут её родители и Сириус? Это другая ветвь вообще. И нет никакого Тедди, и женщины вполне себе наследуют. Добавлено 17.04.2020 - 10:35: Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 10:28 Alteya Нет, не принадлежит. Приданое принадлежит жене. А разве приданное не принадлежит мужу? Как минимум, есть ещё Белла. И наследуется по мужской линии, разве нет? Нет, не по мужской. Наследуется теми, кому наследство оставили. Наследство вообще можно оставить любимой собачке. ) У нас нет, а в Англии можно. Нет, Беллы нет. Она в Азкабане, и родители, умирая, разумеется, оставили всё одной Нарциссе. Есть такая вещь, как завещание - в которое они включили только её. Ибо Белла всё равно что умерла, она пожизненно сидит, а Андромеде фиг. ) 1 |
- Нарцисса, а где деньги, которые нам оставили родители?
- Белла, видишь на мне красивое платье? - Ну - Вот они. Пс. Не в обиду автору, просто смеюсь. Фанфик очень нравится. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Приданое не может принадлежать мужу. Иначе получалось бы, что родители ему заплатили за то, чтобы он женился на дочке. )) Это дико, вам не кажется?
Вот обратное ещё туда-сюда - когда жених за невесту платит выкуп. Тоже дикость, но хотя бы логичная - типа купил себе жену. Но чтобы мужчине платили за то, чтобы он женился? Это что вообще? ) Добавлено 17.04.2020 - 10:38: Цитата сообщения Valeriya Homos от 17.04.2020 в 10:35 - Нарцисса, а где деньги, которые нам оставили родители? Смеюсь. )) Да. )) - Белла, видишь на мне красивое платье? - Ну - Вот они. Пс. Не в обиду автору, просто смеюсь. Фанфик очень нравится. Хотя тут скорее будет "кому "нам"? На тебя никто не рассчитывал". ) |
miledinecromantбета
|
|
Одна из главных целей, которой служит приданое – это защита женщины в случае плохого обращения со стороны супруга или его семьи. Приданое, используемое таким образом, фактически является условным подарком, который муж должен вернуть семье своей жены, если он захочет с ней развестись или обидит её каким-либо серьёзным образом. Следовательно, приданое служит в качестве стимула для мужчины, чтобы не навредить своей супруге.
Показать полностью
Приданое часто выступает в роли опоры для новоиспечённого мужа, у которого после заключения брака появляются определённые заботы и обязанности. Эта функция приобретает особое значение в обществах, где практикуются браки между очень молодыми людьми. Приданое позволяет супружеской паре создать отдельную семью, что иначе было бы почти невозможным. Также приданое даёт жене средства к существованию в случае преждевременной смерти мужа. Кроме того, приданое может считаться заменой наследования всего или части имущества супруга, которым она не сможет воспользоваться. Традиция давать приданое существовала и в Древнем Риме, где невеста (или кто-то от её имени) передавала своё имущество жениху или его отцу в момент заключения брака. Она появилась благодаря желанию стороны жениха заставить семью или покровителей невесты внести свою долю в создание новой семьи. Приданое, которое было дано или обещано, могло включать все формы собственности – и не только семьи невесты. Любой человек мог пожертвовать что-либо для женщины в качестве приданого. Если коснуться английских традиций Перед непосредственным обручением семьи жениха и невесты должны были решить между собой все финансовые вопросы. Ожидалось, что невеста должна принести с собой приданое, представляющее ее долю выделенного наследства. Взамен она получала права на часть земель своего жениха (так называемая «вдовья доля»). Часто на практике приданое дочерей в поколениях переходило только по женской линии, передаваясь только от матери к дочери, и земли эти могли находиться довольно далеко от владений отца. Если дочерей в семье в каком-то поколении не было, эту «женскую землю» обычно получал младший сын. В середине и конце Средних веков развод существовал в двух формах. Во-первых, в случае, когда брак изначально был неправомерен, то есть, если у одного из супругов где-то существовала уже половина и это было скрыто. Во-вторых, если пара попадала под какой-то пункт из длиннейшего листа препятствий к браку: генетическое родство или даже родственные связи через браки родственников (самая популярная причина), импотенция супруга, подтвержденная жюри из десяти-двенадцати «матрон», принуждение к браку силой или запугиванием, несовершеннолетие, имеющийся в наличии официальный обет безбрачия, ситуация, когда один из супругов не состоит в христианской вере. 2 |
miledinecromantбета
|
|
Собственно, все эти препятствия сосредоточены на периоде до вступления в брак, они как бы делают этот брак ненастоящим. Эти разводы признавались по принципу «а vinculo», и расставшиеся супруги считались как бы и не вступавшими никогда в брак. Правильнее назвать эту форму развода аннулированием брака.
Английский брачный закон был уникален тем, что он рассматривал в числе поводов для развода также и события, которые произошли уже после брака. Например, жестокое обращение было поводом для развода «а mensa et thoro», который давался обижаемой стороне. Собственно, аналог современного «разъезда», когда супруги хоть и числятся супругами, но не живут вместе и не имеют общего хозяйства. При разводе по первому сценарию - приданое возвращалось в полном объеме так как брак все равно что не был заключен, во втором случае - опираясь на прецеденты, но как минимум муж обязан был содержать жену, обеспечивая ей прежний уровень жизни. Вот этот "прежний уровень жизни" очень часто фигурирует и в современных бракоразводных процессах. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2020 в 10:59 Какая она к черту наследница - младшая дочь... и вообще - все состояние Блэков Сириусу отошло... А девкам дали приданое и все... положено так ;) Фанон выбросите, а? Я не знаю, откуда вы взяли "положено так" (оу, ваша дочь не сможет вам наследовать? Серьёзно?), но это бред. Наследником может быть кто угодно. Хоть любимая собачка. Да, по закону. Да, есть прецеденты. Да, в Британии. Да, даже в средние века дочери могли наследовать. Например, Елизавета Первая. И Мария. И море случаев с людьми попроще. У вас, безусловно, есть полное право иметь какой угодно хэдканон, но к реальности это не будет иметь никакого отношения. Проверяется даже книгами Роулинг, в которых Сириус оставил всё наследство не родственнику - Драко - а вообще непонятно кому с кровной точки зрения: Гарри. По вашей логике это должно быть априори невозможно, и всё отходит Драко. И даже Тедди не при делах, ибо Драко ближе и как наследник приоритетнее. Однако ж мы имеем то, что мы имеем - и с юридической точки зрения Роулинг абсолютно права. Это первое. Второе. Есть такая вещь, как завещание (привет, Сириус!). В котором прописываются наследники. И закон никак не ограничивает их круг. Даже наше право разрешает оставить наследство только младшей дочери, а уж у британского с этим вообще никогда не было проблем. Третье. Сириус к этим Блэкам не имеет отношения вообще. Это другая ветвь. Племянники прямыми наследниками не являются, у родных детей перед ними преимущество. Так что нет, наследство этой ветви Блэков Сириусу не отошло. И не могло бы. Нет, никак. Даже без завещания оно бы поделилось только между Нарциссой и Андромедой. Цитата сообщения Nita от 17.04.2020 в 11:10 Сириусу отошло наследство родителей. А на минуточку это не значит, что у родителей Циссы не было денег. И Сириус единственный Блэк из оставшихся мужчин. Тому же Сириусу от дяди Альфарда еще домик остался, значит и у остальных Блэков были деньги. Я выше это уже писала, но как-то не сработало. И по завещанию можно завещать кому угодно, ну вот как Сириус Гарри завещал. Да его матушка в гробу ворочалась - наследство полукровке. И вообще - мы в Англии! Это даже не континентальная традиция. О чём мы вообще спорим, если у них женщины имели право даже на престол? Добавлено 17.04.2020 - 11:22: miledinecromant Ух ты! Спасибо большое! Я надеюсь, это поможет. ) 2 |
Под охраной и поместий, и законов,
Никогда и ни о ком не беспокоитесь -
Разве только о самих себе, холёных.
Ну, давайте-ка, примерьте нашу шкуру!
Взвойте оборотнем злобным на луну!
нет, судьбу не посчитаешь дурой!
Мы из вас сломаем - хоть одну!