↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи

Пакт (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Мистика, Экшен
Размер:
Макси | 2156 Кб
Формат по умолчанию
  • 2156 Кб
  • 340 534 слова
  • 2208 тысяч символов
  • 1148 страниц
Статус:
В процессе
События:
Предупреждения:
Смерть персонажа, Насилие, Нецензурная лексика
Блэйк Торбёрн, который был вынужден бросить дом и семью, чтобы избежать свирепой драки за наследство, возвращается к постели умирающей бабушки, которая сама и спровоцировала грызню среди родственников. Блэйк обнаруживает себя в очереди за наследством, включающим в себя имение, уникальную коллекцию литературы о сверхъестественном, а так же множество врагов бабушки, которые она оставила в небольшом городке Якобс-Бэлл.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
Иллюстрации:
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    
Произведение добавлено в 2 публичных коллекции и в 10 приватных коллекций
Ориджиналы в процессе (Фанфики: 211   4   olesyaO)
Original Work (Фанфики: 141   2   Gothessa7)
Показать список в расширенном виде




Произведение еще никто не рекомендовал


202 комментариев из 381 (показать все)
И таки что помешало на последний вопрос ответить: "мне неизвестны случаи моего контакта с живым человеком по имени Эван Матье"?
Опасно говорить что никогда не встречался, всё-таки могли случайно на улице пересечься пару лет назад, и выйдет ложь. А так лжи нет, и ответ вполне по существу.
RedApeпереводчик
Uranium235
"мне неизвестны случаи моего контакта с живым человеком по имени Эван Матье"?

— Пожалуйста отвечайте на поставленный вам вопрос, да или нет, вы вступали в контакт Эваном Матье?
Даем тот же самый ответ, игнорируя требование отвечать да или нет.
Копы вряд ли успокоятся, но выглядит чуть лучше, чем просто отказ отвечать.
Еще можно добавить что-то вроде "никогда не убивал людей" (тут вероятно нет лжи - разве что я чего-то не знаю).

Впрочем, можно списать на невозможность ясно мыслить в текущий момент, усталость накопилась.
"мне неизвестны случаи моего контакта с живым человеком по имени Эван Матье"
Все же это довольно неестественно звучащее выражение.
"Странный чувак, в каком это смысле "с живым человеком"? Так общался ты с ним или нет?"

Еще можно добавить что-то вроде "никогда не убивал людей"
Копы не знают, что ему нельзя врать. Это получается просто обычное, ничем не подкреплённое утверждение пойманного на месте преступления человека.
Кроме всего прочего, Блейк замученный беготнёй по морозу от/за нечистью и испытывает жуткий стресс. Поэтому банально тупит. Иначе мог бы ответить "до сегодняшнего дня я никогда не слышал об Эване Матье и никак не контактировал с ним".
Другое дело, что и такой вариант ответа ничем не поможет, учитывая последующие, написанные Дунканом вопросы про гоблинов и духов.
Rats Онлайн
Да вообще Блейк машина по разгребанию пиздецовых ситуаций. Всю книгу поражался насколько это хороший персонаж.

Форрест Гамп от мира дьяволизма. (Имя подходит как в прямом так и в переносном лол)
kstoor
Хоооотя. В Черве был такой же момент. Где в оригинале, не смотря на обилие голых ехидных клонов Цирк вокруг ни Тейлор ни Ноэль не упоминает пол напрямую или косвенно. Но в переводе Цирк стала Она.
На вопросы про гоблинов можно отвечать с сарказмом.
"Да, полным полно". На повторный вопрос нужно отвечать "я не видел инопланетян или драконов или оборотней, вампиров, снежного человека у меня нет голосов в голове которые приказывают мне что то делать".
Но это хорошо они его под шизу подвели. На самом Блэйку впору самому задуматься насколько все эти штуки реальны, я бы на его месте ооочень сомневался. С єтого мог бы даже отличный поворот получится, когда все призраки и т.д оказываются не настоящими, а Роуз это его вторая личность. Либо Блэйк сам начал сомневаться в своем здоровье.
Хорошим ответом на вопросы про Эвана было бы."Я никогда не общался с ним в живу или по телефону или по переписке или через знакомых. Никогда не знал его раньше."
Что так всем упёрлись остроумные варианты ответа? Они не имеют особого значения. Задача Дункана проста -- удержать Блэйка в участке в течение суток. В идеале больше, а сутки -- это необходимый минимум, который нужно обеспечить любой ценой. Поскольку улик, указывающих на убийство, лаборатория не найдёт, Блэйка скорее всего отпустят через 24 часа. Для того, чтобы попробовать удержать его на больший срок, Дункан и подкидывает гипотезу "шизы". Она предназначена для коллег-полицейских, а не для Блэйка. Наоборот, чем больше Блэйк старается откреститься от вопросов про гоблинов (беря 51 статью ли, или выкручиваясь, без разницы) и чем больше его старания и нервозность заметны, тем больше сомневаются полицейские. Поэтому вариант "использую право не свидетельствовать против себя", возможно, даже самый практичный.
kstoor
Так я понимаю что она не для Блэйка. И наоборот хвалю подход Дунканадунка.
"Жребий Шелкопряда" Weaver Dice. Жребий звучало лучше чем кубик?
Мне кажется, лучше. Если бы я выпускал подобную игру (dnd в коробке), я бы точно не назвал её "Кубик чего-то там" ))
kstoor
Кости чего то там. Кости Дракона например.
Кости Дракона -- это шикарно, это самое то. Двойной смысл. Но у шелкопряда нет костей, он гусеница, увы )
Хотя блин, ну и что что нет костей, даже лучше, парадоксально -- кости шелкопряда!
kstoor
ЕМНИП, подразумеваемый weaver - не гусеница, а паук.
Ну в данном случае паук, да, но один фиг без костей ) Вот, если все такие изобретательные (и читали оригинал), напишите, как бы вы перевели имена Tallowman и Midge. У меня что-то нету однозначно хороших вариантов.
Читать интересно, но особой логики в действиях ГГ не улавливаю. Вся надежда на сюжетную броню и рояли.

Спасибо за отличный перевод!
Rats Онлайн
Al111
ну так это его стиль, Bullshitting his way through it
Темпорасты все еще хуже Дьяволистов. Причем гораздо.
" я слышал, что этот ритуал сравнивали с заключением брака," Брак с маленьким мальчиком. Маленьким мертвым мальчиком ммммхмхммхмх месье знает тол в извращениях.
Я хочу что бы Дункан подготовил ряд новых вопросов.
-Блэйк Торбёрн. Заключали ли вы брак или что то в этом роде с Эваном Матье? Да или Нет.
-Но Он мертв.
-Заключали вы брачный или какой либо другой подобный ритуал с ним после смерти? Отвечайте Да или Нет.
Rats Онлайн
знает толк
Он потом на эту тему много раз ворчал, типа "можем мы перестать уже использовать это сравнение"

Темпорасты
Лол

Заключали вы брачный
Ну это уже слишком, Блейк бы просто послал его
Чeрт
Совершали ли вы какие то ритуальные действия с Эваном Матье?
Al111
Читать интересно, но особой логики в действиях ГГ не улавливаю. Вся надежда на сюжетную броню и рояли.

Принцип построения сюжета в опубликованной части перевода называется "герой поневоле" -- когда протагонист в общем-то совершенно не героического склада характера вынужден геройски действовать под давлением обстоятельств (геройски, но временами тупо, поскольку не знает полной картины). Тут очень интересно пытаться вычислить, о чём автор не рассказал читателям и какие повороты заготовил для героя. Намёки автор регулярно даёт, и, я думаю, наблюдательный Thunder dragon уже что-то вычислил (а я, например, только к последней трети книги сообразил, что к чему). Поверьте, лихих поворотов сюжета там будет немало.

Спасибо за отличный перевод!

И вам спасибо на добром слове ;)
"Я снова закрыл глаза, с улыбкой прислушиваясь к стихающим в отдалении крикам Дункана."
Даааа и так будет с каждым Тепорастом. Чтоб знали как время откатывать, читеры долбаные. Думают что безнаказанные и могут творить что угодно если всегда можно откатить. Но не тут то было. На этот раз придется иметь дело с последствиями.

"Я читал его досье. Там написано, что он долгое время был бездомным. Несколько раз чуть не попал за решётку, и судя по больничным записям, можно предположить, что оказывался жертвой нападений. Не стоит на него слишком давить." Я так и знал что его в какой то момент бездомной жизни, поймали и изнасиловали, ну или что то в этом роде. Вот не может Вайлдбоу не мучит своих персонажей, ну не может.

" Я смутно почувствовал, что она говорит с ним. Убеждает его в том, что он на самом деле не умер. Всего лишь шея сломана." Всего лишь сломаная шея. Это как в фильмах.
-Пожалуйста не умирай.
-Ну ладно, не буду. Раз ты так просишь.
Всего лишь сломаная шея. Это как в фильмах.
-Пожалуйста не умирай.
-Ну ладно, не буду. Раз ты так просишь.

У практика с фамильяром физический урон типа как распределяется на двоих. От сломанной шеи птичка не умер, но обоим сильно поплохело.

Готовьтесь, Thunder dragon, дальше там и не такое начнётся...
kstoor
У практика с фамильяром физический урон типа как распределяется на двоих. От сломанной шеи птичка не умер, но обоим сильно поплохело.

Ну тут выходит что их трое в одной лодке. Если я правильно понял. И если раньше мы боялись что Роуз расклеится, то теперь выходит что можно на изи просто свою силу в нее переливать без проблем, ну для нее в смысле.
Может быть даже настолько что она станет реальней Блейка или захватит его тело как Демон. Потому что почему бы и нет.
Так Фамильяр уже есть. Неожиданный.
Осталось найти Инструмент и Владение. Я думал об ключах от мотоцикла как об инструменте, в идеале что бы это работало на весь мотоцикл. Другой очевидный вариант это зеркало. Очевидно Роуз ну и что бы \"отражать\" всякие магические нападения.
Владения. Ну в доме на холме места нет. Хоть бери и достраивай крыло. Квартира так себе.
И опять же мотоцикл. Упоминалось что передвижное владение плохая идея, его легко потерять. Но правило крутости никто не отменял.
Rats Онлайн
*злобно хихикает*
Чeрт
Приятно знать сюжет, пока остальные теряются в догадках?)
Ну не знаю насчёт приятно. Я даже волнуюсь за Thunder dragon'а, как-то он переживёт повороты сюжета ;) Всё-таки, похоже, он не догадался пока. Но наслаждаться сюжетом мы будем не спеша, книжка длинная! Жаль, что у Red Ape из-за новой работы меньше времени на редактуру стало -- задел по переводу большой, до конца шестой арки уже.
Чeрт
Zydyka
kstoor
Не смотрите на меня с высока. А то Обмазались спойлерами и ехидно улыбаются.
Приятно не знать сюжет но догадаться самому.
Повороты, перевороты и развороты сюжета я как то переживу.
Я разве свысока. Вы очень проницательны, куда мне. Я выше честно где-то признался, что догадался, что за фигню автор в принципе вытворяет с гг, только где-то в 12 или 13 арке.
Thunder dragon
Мне было очень интересно, но я вообще не понимал, что происходит и как все решится. Сбылось лишь самое очевидное - все будут страдать и мне почти всех было жалко.
Aybulatбета
Wildbow’s guide to creative writing:

Make everything unimaginably worse.
Repeat.
"Хепри, Солнце." отсылочки.
Ну тень от света может сформировать идеальный круг и круг этот будет достаточно "абстрактный" и его нельзя съесть, и еще он сможет расти, если двигать источник света.
"Мы не можем знать, что они использовали, если это не помогло." Думаю, то, что Блэйк таки полезет на фабрику -- уже не спойлер. А вот как Вайлдбоу от лица гг будет описывать сущности, съеденные демоном -- вот это да, это пробирает.
kstoor
Нас ждет еще один Серый, мать его за ногу, мальчик?
Thunder dragon
Серый мальчик молча плачет в сторонке, тут есть сущности гораздо страшнее
Zydyka
БЕГИ БЛЕЙК БЕГИИИИ
Кто-нибудь прояснит мне, как один дом на холме мешает осушению болот, которые не являются собственностью Торбёрнов??? Насколько я понял, именно это является причиной нелюбви горожан к данному семейству, так как осушение нужно для строительства нового жилья, что повысит стоимость всей городской недвижимости.
SerafimKam
Кто-нибудь прояснит мне, как один дом на холме мешает осушению болот, которые не являются собственностью Торбёрнов?

Как раз таки являются -- кроме самого дома, бабушке принадлежал огроменный кусок леса и болот. "Помнишь про леса позади дома? Болота? Всё это собственность бабушки." (глава 2.3)

(Например, в этом лесу Блэйк обещает Шиповнице кусочек размером полметра на полметра).
kstoor

Как раз таки являются -- кроме самого дома, бабушке принадлежал огроменный кусок леса и болот. "Помнишь про леса позади дома? Болота? Всё это собственность бабушки." (глава 2.3)

(Например, в этом лесу Блэйк обещает Шиповнице кусочек размером полметра на полметра).

Пока не дошёл до того места. Спасибо за разъяснение. Просто в самом начале говорилось, что кроме дома и небольшой сумы на счету в банке наследовать нечего.

Хотя, все равно непонятно.. Там же только часть болота в собственности, почему остальное не осушили и не застроили? На это ничьё разрешение не нужно. Или почему нельзя продать тот участок, оставив себе только землю под домом?
Момент с невозможностью передать "ядерное оружие" в руки "совета" (Практики и Иные города, что рулят городом), чтобы получить гарантии неприкосновенности, просто бредовая логическая дыра всего произведения! Сначала Лейрд говорит гг, что это невозможно из-за неспособности "совета" договориться между собой, а буквально через пару предложений, что после уничтожения всего рода Торбёрнов, "совет" без проблем может закатать книги в асфальт.. Это же прямое противоречие! Авторский, мать его, произвол во имя сюжета! Я пытался это игнорировать, но тут ВЕСЬ сюжет вертится вокруг этой высосанной из пальца проблемы. Это как читать книгу, предварительно проделав в ней сквозное отверстие в пару сантиметров..
Aybulatбета
SerafimKam
Кольцо всевластия нельзя использовать, но можно кинуть в вулкан. Только надо внимательно следить за шастающим вокруг Боромиром. А если Боромиров слишком много, то лучше притащить вулкан, благо возможность имеется.
SerafimKam
Ну либо Лейрд не очень любит Торбёрнов и доверяет им еще меньше чем совету. Ну может не без проблем. Но мы еще не знаем какие пакты связаные с именем Торбёрнов защищают их дом и книги.
Таак, а гг случаем не жертва педопидарастии??? Кто прочитал до конца, проясните ка мне этот момент! А я пока отложу чтение..
Aybulatбета
SerafimKam
Кратко и без спойлеров: нет
Aybulat
Спасибо, надеюсь ты меня не обманываешь. Очень уж фобия гг с боязнью прикосновений и объятий похожа на такое. Честно говоря, я даже не вижу какой-то иной альтернативы, разве что автор перечитал японской манги и вставил клише с чрезмерной любовью зрелых женщин к милому ребенку..
Aybulatбета
SerafimKam
Там несколько мутная, но совершенно сюжетно оправданная история
SerafimKam
Вот я пришел к таким же выводам.
RedApeпереводчик
SerafimKam
Таак, а гг случаем не жертва педопидарастии??? Кто прочитал до конца, проясните ка мне этот момент! А я пока отложу чтение..

Aybulat
Кратко и без спойлеров: нет

А я не согласен:) Был дан ответ, который (в духе Пакта) технически точен, но вводит в заблуждение.

Начиная с самых первых глав встречаются многочисленные намёки на то, что в тот период, когда Блэйк бродяжничал, он стал жертвой сексуального нападения. Позднее Блэйк понимает, что-то что произошло, было очень удобным предлогом для объяснения определённых вещей, и Блэйк начинает сомневаться в реальности того, что тогда произошло. Тем не менее, мы не знаем _точно_ были те события или нет. В книге это не описано.

Для Блэйка эти события в любом случае реальны. Он это помнит, его психика этими событиями травмирована.
RedApe
Ну тогда все ясно. Блейка похитили какие нить Другие типа фейри и держали в подвале сказочного дворца 300 дней и ночей. А он это не помнит потому как был спящим и рационализирует это как похищение с сексуальным рабством.
Ну или скорее его не феи похитили, а гоблины изнасиловали, или может не гоблины, а бомжи там трудно вспомнить.
Rats Онлайн
мне нравится эта идея лол
SerafimKam
А ты в смысле если неосторожно прочитаешь, то посредством симпатической магии тоже станешь таким же? Держи в курсе, как там ощущения меняются...
Угу значит Демон тьмы Урр..(как то там) боится света и огня..нуу как огня. Логично в принципе. То есть, если завалится к нему днем, с всеми возможным огнеметами и фонариками и он не такой уж и опасный, даже не нужна какая то особая магическая подготовка, задачка для маглов.
Круто конечно что аж трех союзников сожрали, тупо конечно что до этого момента не было никаких намеков на этих союзников в книге, ни пробелов как ких то или еще что. Это же не был Хуепутало?
Этот демон точно не ест долговые расписки? Если ко мне приставят иного наблюдателя, обязательно завялюсь сюда.
Я так и не понял что это за "[ab][ac][ad][ae]" в тексте, если это какое то жуткое демоническое и там зашифрованы целые съеденные предложения или еще что то я ничего такого не заметил.
Al111
Боится зашкварится об информацию. Знаешь теорию зашквара? Хотя согласно этой теории нужно избегать шкватонов. А тут психосоматика и "магическое" мышление.
RedApeпереводчик
Thunder dragon
Круто конечно что аж трех союзников сожрали, тупо конечно что до этого момента не было никаких намеков на этих союзников в книге, ни пробелов как ких то или еще что. Это же не был Хуепутало?

Глава написана от лица Блэйка после событий. Таким образом всё, что было использовано против демона и не сработало исчезло из мира. Это оставляет невероятный простор для фантазии.

Возможно Блэйк въехал на фабрику на танке в сопровождении 1000 бойцов-палладинов, но теперь, когда все они сожраны, ему остаётся только удивляться, как это у него хватило ума отправиться на фабрику в одиночку с одной только канистрой бензина в руке (и венком, который Ур не стал есть, поскольку посчитал невкусным)

Я так и не понял что это за "[ab][ac][ad][ae]"

Сорян, артефакты выкладки из гуглдоков.
Thunder dragon
Так хочется вам спойлерить моменты с демоном. Едва сдерживаюсь
С тремя союзниками всё абсолютно логично. Ур не просто съедает вас, он съедает сам факт вашего существования. Съедает ваше присутствие в воспоминаниях других людей, ваше имя из документов, в общем, все свидетельства вашего существования. Повествование ведется от первого лица, конечно же Блейк не помнит о союзниках, он и не может о них помнить, их съело, совсем. Только по признакам, типа крови понятно, что они были не одни. Кто они, какова была их часть плана и как они договаривались - всё стерто.
RedApeпереводчик
Thunder dragon
То есть, если завалится к нему днем, с всеми возможным огнеметами и фонариками и он не такой уж и опасный, даже не нужна какая то особая магическая подготовка, задачка для маглов.

Вот, кстати, да. Этот демон считается намного менее опасным чем бабушкин Барбаторем (будет далее по тексту классификация), и при первом прочтении это вызвало у меня некоторое недоумение, но сейчас я думаю что и вправду, несмотря на крайне фантастические умения, Ур очень и очень ограничен. Он не просто боится света (как какое-нибудь дикое животное), достаточно яркий свет выжигает его. И даже когда к нему ночью в логово зашёл начинающий практик, он не смог его сожрать, что как бы намекает, что он весьма нерасторопен.
RedApe
А почему танк вкусный, а веник не вкусный. Да очень иронично, что Блэйк был до этого столкновения нааамного сильнее. Только потеряли. Но Огонь и свет отлично работают, осталось снести все стены и сжечь его логово нафиг, надеюсь там буквально логово, а не не знаю портал куда то и все это тело было одним только маленьким усиком.
Интересно что будет если демон укусит сам себя за хвост, из него выйдет урр(оборос)? Может ли он сьесть сам себя так что его никогда и не было, и если да то кто его съел.

А я то думал демоническое влияние.
Zydyka
Ну вот понимаешь такие повороты с тварями пожирающими воспоминания намного круче, когда вы находите какие то вещи, знаки, следы, остатки в общем и понимаете что вас изначально было трое. То есть намного круче оставить пару тройку тоонких намеков для читателей, что бы дойдя то этого момента, они поняли "ааа так вот что это было". А не просто увидел кровь и Блэйк констатировал факт и все. Вот если бы они чудом спаслись, а потом поняли что не чудом, а большой ценой и не все вот это было бы круто. Там уже придя домой например и найдя что то от гоблина или феи.
Показать полностью
Thunder dragon

Zydyka
Ну вот понимаешь такие повороты с тварями пожирающими воспоминания намного круче, когда вы находите какие то вещи, знаки, следы, остатки в общем и понимаете что вас изначально было трое. То есть намного круче оставить пару тройку тоонких намеков для читателей, что бы дойдя то этого момента, они поняли "ааа так вот что это было".
Читайте дальше, роман только начался. При повторном прочтении намеки, предзнаменования и ружья видны на каждом шагу
что, и экспертов нету, как сымитировать термобарический бабах спижжеными пропаном?
Al111
SerafimKam
А ты в смысле если неосторожно прочитаешь, то посредством симпатической магии тоже станешь таким же? Держи в курсе, как там ощущения меняются...

Эта магия называется "вжиться в образ персонажа" и мне совсем не хочется "переживать" подобный опыт. По той же причине я не читаю/смотрю тайтлы, где главный гг женщина. Если же ты из тех, кто не может ставить себя на место других, то вообще не понимаю, зачем ты что-то читаешь. Такие не в состоянии получить и процента удовольствия от книг. Сочувствую, если это так.
Aybulatбета
Thunder dragon

Круто конечно что аж трех союзников сожрали, тупо конечно что до этого момента не было никаких намеков на этих союзников в книге, ни пробелов как ких то или еще что. Это же не был Хуепутало?
Это точно был не Хуепутало, потому что иначе он бы вообще не появлялся нигде в тексте. В этой главе например нет ни одной спички или зажигалки. И зачем-то же Блейку нужны были клеммники, он бы не потащил их просто так. Просто исчезло то, для чего они были ему нужны, а сами провода остались.
Для примера можно вспомнить силу Чертёнка из Червя, только если бы она распространялась не на себя, а куда хочется.
Rats Онлайн
Настолько сильный эффект что распространяется на наш мир лол

(с помощью вайлдбоу)
(conclusion: вайлдбоу агент демонов)
Aybulat
Я понял как это работает. Но я и говорю было бы круто если было бы больше намеков на тех союзников которые навсегда исчезли/никогда не существовали в тексте. Любых.
Aybulatбета
Thunder dragon
А они и есть, просто их надо выискивать. Ну или потом уже читать второй раз
Aybulat
Вот я ни одного не помню. Ткните меня носом я буду очень благодарен и смогу только вновь восхищаться работой wildbow с намеками.
SerafimKam
А почему "переживать" как героев, избивают, пытают, убивают, как умирают их близкие норм?
И почему "вжиться в образ" женского персонажа такая уж большая проблема. По мне с нечеловеческими персонажами намного труднее но и это не предел психи, вампиры, оборотни животные, драконы, духи, роботы но нет ничего не возможно для хорошего ролевика .
Thunder dragon
Aybulat
Вот я ни одного не помню. Ткните меня носом

Следующая глава -- интерлюдия, история семьи Фелла. И там пара моментов подготовки Блэйка к походу на фабрику, съеденных Ур, показаны глазами Фелла. И становится понятно, кто союзники и откуда они взялись. Потерпите чуток )
Thunder dragon
SerafimKam
А почему "переживать" как героев, избивают, пытают, убивают, как умирают их близкие норм?
И почему "вжиться в образ" женского персонажа такая уж большая проблема. По мне с нечеловеческими персонажами намного труднее но и это не предел психи, вампиры, оборотни животные, драконы, духи, роботы но нет ничего не возможно для хорошего ролевика .

Есть вещи приемлемые и вообще неприемлемые. Ты же не будешь читать например про говноеда или серийного насильника, если повествование ведется от их лица? У каждого свои рамки, помимо упомянутых у меня это гомики и женские персонажи, ибо представлять себя женщиной и переживать её сексуальные фантазии мне неприятно. Не представляю, как нормальный гетеросексуальный парень без скрытых наклонностей будет читать подобное.. А вообще драмы и трагедии предпочитаю обходить стороной. От вампиров, оборотней и всяких Томных Властылинов уже давно тошнит. Я давно вышел из возраста превознесения Темных Сторон и Доброго Зла. И вообще предпочитаю когда гг простой человек, а не эльфгномдраконкакаятоневедомаяхрень. К сожелению в нашем сегменте последние лет десять ничего другого практически не найдёшь, поэтому приходиться вот на зарубежных авторов переключаться
Показать полностью
SerafimKam
На самом деле если, Если, захочу буду читать что угодно. Даже что то вроде "дневники Чикатило" то есть вполне реального серийного маньяка-насильника, если например мне станет интересно что у него на уме и как он думает. Но да у каждого свои рамки.
А если это женские персонажи гомики, ну то есть лесбухи? Минус на минус дает плюс?
Читать подобное это что? Произведение где гг женщина? Ужас то какой..
Я тебе скажу нормальный гетеросексуальный мужчина может не только читать НО и писать истории где главная героиня женщина. Потому что НГМ уверен в своей ориентации и от чтения такого у него ничего не отвалится. По мне на оборот если кто то боится читать отличное произведение просто потому что гг женщина и она где то там засматривается на мужские бицепсы. Это уже какие то психологические комплексы. Тем более что произведение может быть в принципе без откровенных цент, в том числе фантазий.
Так я не говорю, о добре и зле, в примере с вамипарми, роботами, духами я говорю о НЕ-людях для которых человеческие концепции не применимы или слабо применимы или вообще побоку.
Thunder dragon

Вжиться в персонажа, это значит стать им! Т.е. поставить себя на место гомика или женщины и представить, что они ощущают, че непонятного? Ах да, ты видимо думаешь, что способен на такое, но на самом деле даже близко не представляешь.. либо как-раз сам из таких и тебе норм. Да, нормальный мужик может написать, про женщину, но не от первого лица и не углубляясь в фантазии насчет секса. Описание женских сексуальных фантазий от первого лица мужским автором - это уже ненормально. Заканчивай с софистикой, если б мне нравилось такое переживать, я бы не жаловался, а читал подобное.

В мире не существует по-настоящему нечеловеческих персонажей с нечеловеческой логикой, ибо создают их вполне обычные люди. Это принципиально невозможно. Все, что ты встречал, это всего лишь "сова натянутая на глобус". Да, кому-то удалось вплотную подойти к описанию такого, но мало кто их оценил. По-настоящему нечеловеческая логика непонятна, а от того неинтересна простому читателю. Все НЕ-люди на самом деле просто эпатажные люди, интересные исключительно тем, кого этот эпотаж цепляет. В основном это концепция непохожести и протестности, которая последние лет 15 очень сильно сместилась в сторону того самого "доброго зла".
Показать полностью
SerafimKam
Вжиться в персонажа, это значит стать им!
Только ситхи все сводят в абсолют. С таким подходом если я прочитаю Майнкамф я стану Гитлером. Вполне реально сопереживать персонажи не превращаясь в него.
Ах да, ты видимо думаешь, что способен на такое, но на самом деле даже близко не представляешь
А то есть если у меня, да и у никого больше в принципе, нет твоих проблем значит я делаю это не правильно.
Я вполне могу вжиться в женскую роль в настольно ролевой игре или играть за фем-шепарда. Потому что все переживания женского персонажа не сводятся к тому что между ногами. А если от третьего лица то уже норм? Тогда хорошая новость у автора Пакта есть другой роман в этом же сетинге с тремя маленькими девочками в качестве главных героев и написанный полностью от третьего лица.
Есть необычные люди. Те же психи.
Вон Азимов отлично описывал не человеческую машинную логику. А заявления "По-настоящему нечеловеческая логика непонятна," замыкается само на себе через, а если логика понятна то она уже не по-настоящему нечеловеческая. Что угодно можно аргументировать через "по-настоящему" если это не проверить объективно, "вот Ты не по-настоящему вживаешься, а я да".
Показать полностью
Rats Онлайн
Бла бла бла все упирается в вкусовщину и личные сквики. Я б тоже не стал читать детальное описание износов/пыток на пол книги. Хотя хммм пакт я прочитал
Чeрт
Ну вот а говоришь не будешь. А хочешь на всю книгу? Пробовал классику "У меня нет Рта но я должен кричать" оно очень короткое. Или "Длинный Джон" как ужасы. Или "Отчаяние" Юрий Нестеренко но это уже прям снаф для "эстетов".
Al111
ммммм джоджо концентрированная зубодробящая и мускулистая выдержка с тестостерона, пять сезонов ни одного основного женского персонажа, никаких пидарских баб только чистый мужской секс.
Thunder dragon
Это мой подход, некому его не навязываю и не считаю правильным/неправильным. Просто высказал свое отношение к гомосне и женским персонажам от первого лица и попытался объяснить причину. Но судя по всему ты нихрена не понял. Повторяю, вжиться значит стать, т.е. принять чувства и желания, а не просто отыгрывать роль или сопереживать. Сопереживание - не значит пережить тоже самое. Это значит быть около или рядом. Переживать вместе, а не вместо.

Если ты отрицаешь сексуальную часть играя роль женщины, то ты лишь мужик, играющий роль женщины. Это даже не близко к погружению в женского персонажа.

"А то есть если у меня, да и у никого больше в принципе, нет твоих проблем значит я делаю это не правильно." Нет, это означает, что ты только что высказался за всё человечество исходя из шапочного знакомства с узким кругом людей, с которыми ты вряд ли обсуждал эту тему. Лично я множество раз встречал упоминания о подобных мне людях. Да и ты наверняка тоже, если не среди читателей, то например у актеров. Да, те самые, которые вживаются в роль настолько, что потом месяцами не могут вернуться к нормальной жизни.
Показать полностью
Al111
Исходя из твоей ллогики, играя за мужских персонажей от третьего лица ты пялишься на их зады.. или ты играешь только за женских? Лично я вообще о подобном не думаю ¯\_(ツ)_/¯ Лезби я вообще не воспринимаю как лгбт. С детства видел, как девчонки держаться за руки, обнимаются и даже целуются в губы при встрече. Даже была подруга-лизбиянка. Если и есть какой-то негатив, то направлен на конкуренцию.
SerafimKam
Ну значит от третьего лица Окей? То есть от третьего лица вживатся в персонажа не обязательно. А если в игре или произведении нет сексуальных частей и там в принципе только женский персонаж, там том райдер какой то или the lust of ass?
Такие упоминания как правило касаются актеров театра и очень эксцентричных личностей к тому же часто преувеличены для эпатажа.
Ну если есть возможность выбрать женского персонажа в игре от третьего лица, я выбираю его руководясь именно этой логикой, потому что так эстетически приятней.
Ну то есть буква Л в лгбт тебя в принципе не смущает. Вот ты не относишь а их самих забыть спросил. Ну арабы и индусы тоже держатся за руки, обнимаются вообще все, а целуются товарищи много где.
Вот что НЕ нравится в боях в Пакте, в отличии от того же Червя, так это то что ничего не понятно.
Кто какими силами обладает, почему, где большие атаки где малые, что очень плохо что не очень, где смертельные раны, где не очень.

Пока понял что есть Иллюзии, именно что иллюзии иллюзионистов которые принципиально отличаются от Грез. Наверно не материальные и не зависят от веры в них.
А еще есть Чародеи которые работают со связями. И наш бедный Фелл потомок и тех и тех. И еще какие то чуваки которые зависят от артефактов и собирают их, и походу людей тоже.

"Включая всех тех, кто родится позже. Фамильяр тебе не понадобится.
Он ощутил, как рассыпается его связь с бугименом." а че так можно было что ли? Это вообще законно. Что то завоеватель какой то слишком мощный, рвет связи с фамильярами. И вообще подчинить себе тех кто даже не родился это слегка не честно.
Бедный Фелл и все из за деда долбоеба. Ну и само слово бугимен меня убивает. Бабай.
Aybulatбета
Thunder dragon
Бугимены слишком часто будут встречатся, чтобы оставить их бабаями. И вообще, это означает "дед". Предлагайте что-нибудь другое, вдруг мы что-то упустили и напрасно голову ломали.

Нащёт ничего не понятно — ну, видимо, это мягкая магическая система. В Пейле, говорят, её детализируют.
Aybulat
Я бы не сказал что Мягкая. Есть куча жёстких правил. Например Клятва дала ему силы и это правило универсально.
Но на данный момент, мне понятно очень мало.
Rats Онлайн
В Пейле, говорят, её детализируют
Ха
(Ха ха)
Aybulat
Thunder dragon
Нащёт ничего не понятно — ну, видимо, это мягкая магическая система.

-- Я отношусь к этому как к разновидности искусства, -- сказал я. -- Капелька очковтирательства, плюс гибкое следование трендам и отвлечённым правилам, плюс всякая муть, которой трудно подобрать описание. Подобные вещи не получится аккуратно разложить по полочкам.

(Блэйк о магии Пакта, в одной из следующих глав)
RedApeпереводчик
И наш бедный Фелл потомок и тех и тех.

Его мама одна из Дюшан, кстати, судя по интерлюдии

Он ощутил, как рассыпается его связь с бугименом." а че так можно было что ли?

«Даже величайший артефакт можно победить с помощью более слабого, но специализированного». (с) сами знаете кто

По моему в Пакте это очень распространено. Если твой инструмент молоток, то ты можешь забивать. Но и только. Если ты воплощение Завоевания (ака Покорение) ты можешь покорять. Тем более того, кто фактически лишил себя каких-либо сил допустив клятвопреступление, а затем признал свое поражение и согласился подчиниться.

Разрушение связи с фамильяром описывалось ещё как убер умение высших чародеек.
RedApeпереводчик
Кстати стоп, если мама Дюшан, то как у неё родился сын?
RedApe
Хороший вопрос. Мне кажется, что факт только детей-девочек у Дюшан это всё ещё спойлер (или это только для персонажей? Мы ведь читали историю Сандры). Может воля Завоевателя тут решает гораздо больше, чем фертильная магия Дюшан? Он покорил его и обязал каждому попытаться заиметь детей, которые должны всецело ему пренадлежать? И сама Исадора сказала в этой главе "Твоя жена тебе неверна, но дети, что у неё родятся, всё равно будут твоими. И они будут принадлежать Завоевателю. До сего дня все твои усилия были тщетны."
Aybulatбета
Zydyka
Может эту связь тоже можно разрушить. Может, когда стало ясно, что ничего путного не выйдет из этого брака, это правило было снято. Может, формулировка такая, что если родится девочка, то она будет Дюшан, а если мальчик, то сын своего отца. Мало ли что там было
Тип из начала интерлюдии и его потомки почему-то не придумали самый простой метод и освободить свой род от Завоевателя и ослабить его - не иметь детей вообще. При этом один из применённых методов и так и так гарантировал отсутствие биологических потомков, так что в отказе от детей по факту особой проблемы для них не было. В клятве завоевателю пункта делать детей не было. Только не мешать с определенного возраста учится магии. Сам Фелл не заделал детей, то есть это точно возможно. То есть, вопрос к старшему брату Фелла и всем более ранним яжепапкам - нафига вообще что-то выдумывать, если есть простое и очевидное решение?
Al111
Не знаю не похоже что они могут не иметь детей. Типа если бы можно было просто не иметь детей, то его батя не стал бы заворачивается и выбирать себе жену которая ему изменяет вместо того что бы ну просто не заводить детей.
Нужно попробовать вазектомию, Завоеватель старый, он явно не в курсе таких новомодных ритуалов.
RedApe
Имба потому что работает на потомков, что как бы наглость.
Rats Онлайн
Thunder dragon
там же все по духу договора, ты не можешь просто так надеть пояс верности и выбросить ключик.

Фелл кстати кажется бунтует именно принятием излишних рисков на благо завоевания, гоняет как угорелый в своей машине, и типа увеличивает свою полезность и одновременно берет риск оказаться размазанным в дтп
Rats Онлайн
и мне почему-то больше нравится Завоевание а не Завоеватель
Чeрт
Но почему это касается всех его предков. В мире не мало идиотов, а так можно под гейс подводить целые роды. А я думал он просто рискует. Его брат или отец же выполнили работу настолько халатно умер.
Завоевание и вправду круче потому что Оно менее персонифицируемое.
RedApeпереводчик
Чeрт
и мне почему-то больше нравится Завоевание а не Завоеватель

Очень долго спорили. Но вообще то есть такой всадник апокалипсиса, с этим же именем (Conquest), и его у нас называют Завоеватель.
Чeрт
там же все по духу договора
Так падажи ебана.. какому нах духу. Это же Пакт, мы обязаны следовать только Букве договора.
Rats Онлайн
Thunder dragon
Завоевание: nope
Я тут подумал.. Конечно "Урр.." легко можно Изгнать если завалится к нему с парой огнеметов.. но зачем? Это самый полезный в хозяйстве демон. Ему можно скормить что угодно любой мусор или "мусор". Какая пользя для экологи . Или представьте скормить ему все окурки, и вот ты и не курил никогда. Можно скормить ему опухоль и вот метастазов никогда и не было. Можно скармливать ему Врагов. Забыть о травмах которые тебе причинил обидчик. Неугодных иных с которыми заключил теперь уже не выгодной пакт. Можно скормить ему проклятые предметы к которым ты случайно коснулся. Или пользоваться проклятыми артефактами, а потом выбрасывать. Можно проклятые книги содержание которых ты хочешь забыть. Можно скармливать долговые расписки. Делать аборт в 14 триместре.. Был бы у меня такой демон, может быть я бы и не женился никогда.
Rats Онлайн
Thunder dragon
так он же радиоактивный, если у тебя есть любая связь с тем что он сжирает тебе прилетит по мозгам. тебе надо чтобы тебе демон мозги полосовал?
Thunder dragon
Конечно "Урр.." легко можно Изгнать если завалится к нему с парой огнеметов..
Это утверждение ложно. Урра продолжают недооценивать
Чeрт
А в чем это проявляеся? Вон он у блейка много чего сожрал и ему вроде как не поплохело. Zydyka
Ну я оцениваю потому что я видел. А видел я что он очень очень уязвим к огню и свету и к
Rats Онлайн
Вон он у блейка много чего сожрал и ему вроде как не поплохело
нашел примерчик, он уже в таком пиздеце что одним гвоздем вбитым в голову больше, одним меньше, он уже не заметит.
RedApeпереводчик
Thunder dragon

Это всё начинает работать только после того, как связать демона.
"— Мне больше нравится считать это не пессимизмом, а проявлением моей творческой натуры, — не согласился я."
Интересно какую кармическую ответственность на себя Берет Блэйк рассказывая правду целой куче народа и почему никто так не делает?
Rats Онлайн
Кстати наверно практикующим лучше не пользоваться компом, или пользоваться только софтом со свободными лицензиями, линухом и всем таким.

Там же нужно соглашаться на 400 страничные договора, ни один адекватный практик этого не сделает лол

Пиратить софт тоже не оч, минус в карму
RedApeпереводчик
Интересно какую кармическую ответственность на себя Берет Блэйк рассказывая правду целой куче народа и почему никто так не делает?

Немного будет в следующих главах, но как минимум
1) Такие вещи контролируются Лордами, хочешь отряд -- отбашляй Лорду или отгреби вполне реальных (не кармических) проблем;
2) Судя по всему, "совращение" невинных уже само по себе минус в карму. Раскрой глаза сотне человек -- и ты в жопе.
3) Кроме того любой их косяк, это для духов твой косяк --> снова минус в карму

Короче Блэйк, как обычно, жертвует будущим ради текущего выживания.
"— Я птичка! — ответил Эван. — Я ребёнок! Я мёртвый!"
"— У силы есть своя цена, уж вы мне поверьте, — разглагольствовал Ник. — И скажу вам как владелец паршивого магазинчика в богом забытой дыре, это означает, что у любой силы есть своя стоимость. А мы со своей стороны можем эту силу как продавать, так и покупать. Иногда остаёмся с небольшим наваром, а иногда и нет. Можно проводить обмен туда и обратно, можно использовать различные средства платежа и различные виды силы. Отдавать её в обмен на вещи и услуги, или наоборот — предметы и услуги менять на силу." "— Я отношусь к этому как к разновидности искусства, — сказал я. — Капелька очковтирательства, активное потакание текущим трендам и абстрактным правилам, плюс всякая муть, которой трудно подобрать описание. Такие вещи нельзя аккуратно разложить по полочкам." Пока лучшее описание Магии которое у нас есть.
Хехе, у нас была заруба на эту тему. "А lot hinging on trends" я бы ни за что не назвал "потакание трендам" (и в особенности нельзя потакать правилам!), но Red Ape волею выпускающего редактора этот вариант продавил ;) Ну, зато так более эмоционально. Утешимся тем, что Блэйк не учился в выпускном классе, поэтому ему можно )))
"— Можно воспользоваться твоим телефоном? — спросил я.
— У тебя что, вообще телефона нет? — повернулся ко мне Фелл.
— Ну да… нету.
— Не понимаю, как ты в наши дни ухитряешься обходиться без телфона."
Тут нужно было отвечать не
"— Обхожусь, и всё, — я пожал плечами. — Никогда об этом и не задумывался."
а "Мой старый телефон съел демон!"
Может и съел, вместе с памятью о его существовании. Мне вот интересно, как Блэйк ухитрился Мэгги сообщение в контактик написать. С аккаунта Фелла, что ли?
kstoor
Может это просто Смска.
RedApeпереводчик
Thunder dragon
Не, он не знал ее номера и нашел поиском эккаунт в соц сетях.

А вот про телефон это идея. Телефон упоминался в первой и второй главах.
Подскажите, кто читал дальше: зачем было брать в команду Фелла, разве не он сдал Блейка полиции?
С его телефона ГГ гуглил инфу о пропавшем мальчике и, внезапно, над трупом Эвана Блейка встречают копы. Да, за ним могли следить подчиненные, того же, Пьяницы, или Дюшаны могли накинуть какую-то хитрую следилку, но у меня сложилось впечатление, что полицейские шли не к ГГ, а прочесывали район в поисках трупа Эвана, зная что Блейк придет к нему. Такую информацию мог сообщить им только Фелл.
RedApeпереводчик
Пан Аксель

Ну, очевидно, что Блэйк не считает, что это Фелл его "сдал". Собственно, очевидные виновные это Дункан Бехайм, который может направить полицию когда нужно и куда нужно, и Дюшаны, которые могут определить кто куда движется и зачем.

Блэйк осознал, что Фелл фактически раб Завоевателя, причём не по своей воле, а по наследству, (как и Блэйк), и проникся к нему сочувствием.

К тому же Фелл, как мы видели из интерлюдии, реально ненавидит Завоевателя и готов против него работать, если дать ему шанс. Взял бы Блэйк, например, Пастыря, тот бы просто ничего не стал бы делать.
RedApe
Спасибо
Я тут подумал. Если Фел временно лишился контроля, разве он не должен бежать со всех ног предупреждать свою дочь что бы они никогда не трогала вон те книги?
Aybulatбета
Thunder dragon

Ей наверное уже бабушка всё объяснила. Они же строго сказали ей не колдовать в школе. Сам Фелл не мог ей препятствовать, значит бабушка
Вляпался в Стража и в Пакт. И везде дочитал до последней публикации.
Pivokino
Вляпался в Стража и в Пакт. И везде дочитал до последней публикации.

В Пакте не разочаруетесь, обещаю.
Pivokino
Я то же, я тоже..
kstoor
Нуу не знаю на момент 6.02 я для себя пришел к выводу что Сраж все же намного интересней. Как минимум там есть больше интересных протагонистов и за них как то больше переживаешь чем за друзей Блэйка. Но что важнее там есть интересные антагонисты за которых тоже переживаешь.
Thunder dragon
Это, кмк, потому, что у вас сложились неверные представления о последующем развитии сюжета Пакта (как и задумано автором). Не стану спойлерить, но к концу следующей арки в голове будет только вопрос "чёёё???"
А, и нас ждут ещё несколько новых персонажей, которым очень захочется сопереживать ))
kstoor
Мне Пакт больше понравился, чем Страж, это вопрос восприятия. И то, что происходит в Пакте воспринимается на уровне переживаний, то есть легко встроиться в этот мир, в отличие от Стража. Там реально приходится напрягаться, и это не проблема перевода. Боевые сцены вообще не воспринимаются мной, я не могу представить что происходит и в "мирных" сценах.
Pivokino
У меня боевые сцены пакта вызываю гааараздо больше проблем. Если в страже я понимаю что вот это урон физический и тебе будет больно, вот эта сила действует на эмоции и тебе будет страшно, а вот эта козырная действует на твои силы и ослабляет их. То в пакте что то происходит и но не понятно что. Я немогу оценить силы и возможности сторон даже на глаз и даже примерно. Есть какие то правила но они доносятся до читателя очень скудно. Вот есть порча и она.. воняет? Вот есть духи и они делают эээ что то.. вон был дух ржавчины и че он делает например с людьми? Как его убить например? Вот что будет если ударить Геенной Завоевание? Ему будет больно или как? А обычного человека? Есть ли разница с обычным мечем? Мы в мире духов и какие тут особые правила? Единственный и понятный и интересный бой это был бой с Дунканом.
Thunder dragon
В общем-то и кейповские разборки напоминают детские игровые баталии. Тра-тата! - А у меня щит! - А у меня бронебойные! - А я ранен, но из последних сил!.. Х его з, пробьет ли условный стрелок столь же условного бугая. Увидит ли Рой насекомыми Чертёнка, например - можно и так предположить, и иначе. Очень широкое поле для авторского произвола.
Thunder dragon
Pivokino
У меня боевые сцены пакта вызываю гааараздо больше проблем. <...> Я немогу оценить силы и возможности сторон даже на глаз и даже примерно.

Ну так в том и цимес. Мы смотрим на мир практиков глазами Блэйка, который реально нихрена не понимает и которого все хотят убить. И мы знаем и понимаем только то, что понимает он. Исключение составляют интерлюдии, но они приоткрывают пока очень немного. Основная интрига всё ещё от нас скрыта.
kstoor
Да вывалите уже эту интригу, непонятно же ничета.
Al111
Нет не увидит. Смотря какой стрелок и какого бугая. Например мы точно знаем что лучи легенды не могут нарезать Александрию, значит мы точно знаем что он не нарежет ничего прочнее за нее но может резать например здания.
Какой урон несут заклинания в пакте понять очень сложно и еще сверху дохуа взаимодействий так что любое заклинание может сработать лучше, хуже, не сработать, вывернутся на изнанку и т.д в зависимости от цели и условий и бляяя сложна
Thunder dragon
kstoor
Да вывалите уже эту интригу, непонятно же ничета.

Ну, как бы не заспойлерить-то, не знаю... Внимательный читатель, коим вы безусловно являетесь, мог бы к этому моменту забеспокоиться (если бы автор не отвлекал внимание), что все победы и успехи Блэйка какие-то безрезультатные и в основном сводятся к тому, что герой выбрался из неминуемой жопы относительно здоровым. Если он в процессе разживается чем-то, то это что-то оказывается не шибко полезным или быстро ускользает из рук героя. Например, добыл фейриного гламура, недолго им попользовался и потерял в лесу. Победил Гиену и получил неюзабельный меч. Избежал ловушки хрономантов, но попал в полную засаду в Торонто. И так далее. Пока вроде он справляется, но возникает вопрос, что за линию такую ему автор рисует? И ещё у него явно портятся отношения с Роуз.

А боёвка, ну что боёвка. Опять-таки, замечаем, что Блэйк в основном ухитряется чудом остаться в живых и добиться некоторого (сомнительного) успеха, действуя против кратно превосходящей силы и ничего толком не зная и не умея. То есть он, условно говоря, играет в Magic the Gathering (и карты у него паршивые), а против него всякий раз выходит амбал с бензопилой. Ну, пока как-то справляется, но надолго ли? Скоро узнаем, мы летом пробуксовали с редактурой, но сейчас снова набираем обороты (по переводу я уже на 7.06 так-то).
Показать полностью
kstoor
Ну по моему это очевидно связано с его кармой ну и еще с тем, даже в большей степени, что он главный герой в книге Вайлдбоу. Если конечно тут нет еще каких то закулисных сил.
Ну, скорее это закулисный фактор, и нам его покажут уже скоро, хотя и не весь сразу. Но сюжет от этого малость вотэтоперевернётся (и вообще порядочные авторы обычно с гг такого не делают). Хотя в ближайших главах изобретательный Блэйк будет продолжать проявлять свои лучшие стороны, воюя с Завоевателем (надеюсь, не спойлер).

Кстати, сегодня День переводчика, как оказалось. С праздником нас всех ;)
Да, закулисный фактор всё это время лежит на виду, разумеется, только мы внимания не обратили.
kstoor
Бля я уже не знаю. Роуз каким то хитровыебаным образом манипулирует им? По приказу бабушки по его пятам идет какой то особо мощный демон?
Ну да, и бабушка и Роуз действительно при делах. Но поворот реально крутой и неожиданный, я офигел когда читал. Дотерпите, мы щас ускоримся...
RedApeпереводчик
kstoor
Ну да, и бабушка и Роуз действительно при делах. Но поворот реально крутой и неожиданный, я офигел когда читал. Дотерпите, мы щас ускоримся...

Да ладно, неожиданный поворот.

На самом деле по сути ничего не меняется. На Блэйка сыпятся все шишки -- он каким-то чудом остаётся более-менее цел. К концу книги просто начинаешь отчётливее понимать, что когда практики и существа вроде Сфинкса говорят что-то наподобие "для тебя будет лучше, если я сожру тебя прямо сейчас" то это действительно суровая правда жизни Блэйка. Потому что он непрерывно течёт против течения кармы. И ему нужно "бежать изо всех сил, только чтобы остаться на месте". И слишком часто стратегия, которую он вынужден использовать -- это поднять ставки.
спасибо за главу)
RedApe
kstoor

Да ладно, неожиданный поворот.

На самом деле по сути ничего не меняется.

Но согласись, что порядочные авторы нечасто поступают с гг так, как вб с Блэйком в конце 7 арки )
А я стража забросил. Неинтересно. Не за кого переживать. Какие-то герои, какие-то разборки, ощущение, что всё идёт прелюдия к настоящему сюжету, а он никак не начинается. Червь был намного интереснее и живее. Ну и пакт, разумеется, тоже живее.
Rats Онлайн
живее хы
kstoor
Ну да, и бабушка и Роуз действительно при делах. Но поворот реально крутой и неожиданный, я офигел когда читал. Дотерпите, мы щас ускоримся...

Я думал, что вы имеете ввиду повор с тем, кто же главный кукловод. Кто бы мог подумать, что это будет ...
Zydyka
kstoor

Я думал, что вы имеете ввиду повор с тем, кто же главный кукловод.

И это тоже, но это ещё нескоро...
Интрига на интриге
Не читал оригинал, но у меня давно возникла идея, что Блейк тут только затем, чтобы оперативно своими страданиями и превозмоганями оперативно искупить кармические долги семейки. Да и Роуз откровенно настаивает, чтобы он не слезал с рельсов страданий со своими тактическими импровизациями.
RedApeпереводчик
Reset257
Не читал оригинал, но у меня давно возникла идея, что Блейк тут только затем, чтобы оперативно своими страданиями и превозмоганями оперативно искупить кармические долги семейки. Да и Роуз откровенно настаивает, чтобы он не слезал с рельсов страданий со своими тактическими импровизациями.

В первой, к.м.к, арке юристы уже описывали этот вариант. Мучительно сдохнуть -- это наиболее простой (для вселенной) способ вернуть долг. Вот только чтобы погасить весь долг Торбёрнов, нужно мучительно сдохнуть несколько раз. Так что это нельзя рассматривать как рабочий вариант ни для Блэйка, ни для Роуз. (Разве только для того, кто последний в очереди на наследование, тогда обеспечить мучительную смерть всех предыдущих родственников вполне действенная стратегия :) вот только встаёт вопрос, не заработаешь ли ты отрицательную карму именно самой этой стратегией?)
RedApe
Значить нужно их сделать клятво преступниками и уже потом мучительно убить.
Rats Онлайн
клятво преступниками
так это же по идее добавит плохой кармы семейке
Rats
Та бля. Ну не знаю, принести их в жетву демонам с уговором что бы демоны взяли на себя часть кармы . Всех по одному и переродится в последнюю которая названа в честь бабушки.
RedApe

С другой стороны, если Блэйк таки мучительно умрет, он уменьшит кармический долг на одну жизнь, и шесть жизней кармического долга - уже не семь, и следующему в линейке может быть сильно легче.
Ему Сфинкс предлагала, а он не захотел. Последующие события покажут, что стоило обдумать этот вариант...
Ну на крайний случай можно вернутся к сфинксу и попросить задать какой-нибудь вопрос. С чуть меньшей эффективностью, но все еще сработает же.
Technofront
Боюсь все еще 6 человек должны умереть мучительно что бы последний мог жить нормаль. И это будет его младшая сестра Роза в которую по моей теории должна реинкарнировать его Бабушка Роза.
RedApeпереводчик
Thunder dragon
Technofront
Боюсь все еще 6 человек должны умереть мучительно что бы последний мог жить нормаль. И это будет его младшая сестра Роза ...

Если что, младшую сестру Блэйка зовут Айви.
RedApe
разве, она же вроде в завещании указала бла бла назвать внучку в мою честь.
Опа, достаём тяжёлую артиллерию, поднимаем ставки
RedApeпереводчик
Thunder dragon
RedApe
разве, она же вроде в завещании указала бла бла назвать внучку в мою честь.

не, не было такого))
RedApe
Ох уж эти твари пожирающие воспоминания.
Хм. Я верно понимаю, что ситуация будет ухудшаться со временем? Не столько для протагонистов, сколько вообще?
"...а также множество манекенов всех возможных видов" — ого, прямо-таки "Страх и ненависть в Торонто"!
Aybulatбета
Eldhenn
Это же Wildbow, что за вопрос)
Че то какая то Мэгги слишком подозрительная. И нам не показали как вызвали Крошку. И чем платили за этот вызов и в чем суть ритуала.
Какие то эти куклы слишком чопорные. Типа бросьте что либо горящее что бы отвлечь всех огненных. И взорвите. Пошумите чем то что бы заманить всех воздушных. Что то магической что бы заманить всех водных и земляные идут просто по вашим следам. Заманить их в какую то яму, ловушку, огонь или воду или сбросить с моста или сжечь их всех выглядит как то слишком просто.
Можно было что-то подобное придумать, но Блэйк решил воспользоваться куклами как тестовым полигоном, чтобы испытать одну из подручных Роуз (Крошку).
Кстати, ачивка -- опубликовали два мегабайта текста. Где-то треть объёма, да?
RedApeпереводчик
kstoor

36,4% по оригиналу с января 2020 года (22 месяца, ужас)
Ну 40% за два годе это неплохо
Это не неплохо, это здОрово, команде по переводу почет и уважение!
Thunder dragon
Ровно 50 глав на данный момент опубликовано. Получается примерно по главе раз в две недели, есть куда расти.

Al111
Это не неплохо, это здОрово, команде по переводу почет и уважение!
Спасибо, мы стараемся )
Спасибо! Параллельно читаю Стража и Твиг. Привык). Но Твиг тоже недопереведен, а ведь есть ещё Pale.
Очередная глава. Спасибо, за перевод. Интересно было бы посмотреть экранизацию любой книги вилдбоу.
Pivokino
Интересно было бы посмотреть экранизацию любой книги вилдбоу.

Вайлдбоу писал, что мир Пакта он придумал самым первым, ещё когда в школе учился, и вдохновил его сериал "Баффи -- истребительница вампиров".
kstoor
он еще долго пытался совместить магию и супер героику. И одни из первых персонажей думал что силы это магия и обладал силой Руны. Также там была Дракон. Но потом он понял что совмещать это слишком трудно.
Хотя можно заметить правило трех в черве и вспомнить "Фей" дающих силу и играющих в большом спектакле.
"Когда ты погибнешь" а не "если .."
RedApeпереводчик
Thunder dragon

Строго говоря, с точки зрения лжи, это предложение безопасно. По сути "когда" не намного сильнее чем "если". Если вдруг Завоеватель поглотит Блэйка, как делал это с врагом предка Фелла, и сделает "гибель" Блэйка невозможной, то Сфинкс не станет клятвопреступницей, ибо это всё равно по сути было сослагательное наклонение.
RedApe
А я не говорю про лож только о том как она оценивает его среднюю продолжительность жизни
Неожиданно сильный философский диалог между Блэйком и Исадорой. Мне ужасно хотелось посвоевольничать, заменив реплику Исадоры "Everything is reducible" цитатой из античного философа Демокрита, с которым Сфинкс вполне могла бы беседовать "в свои юные годы" -- "Нет ни сладкого, ни горького, лишь атОмы и пустота между ними". Red Ape справедливо указал, что это отсебятина восьмидесятого левела, и с ним трудно не согласиться ;) Тем не менее Исадора здесь предстаёт перед нами как неожиданно глубокий и даже трагический персонаж, ощущающий себя крошечной искрой света в почти бесконечном море пустоты -- а ведь в книге уже звучала мысль, что в пактверсе пустые пространства возникли после того, как всё, что там было изначально, разрушили и поглотили демоны. При этом Сфинкс, судя по всему, сопротивляется велению своей природы, предписывающей ей спать по 18 часов в сутки и жрать всё, что нарушает равновесие и неправильно отвечает на вопросы (каково-то ей работать профессором этики, принимать зачёты у юных балбесов -- а ведь могла бы торговать антиквариатом, как Дункан Маклауд, и жить в ус не дуя). И решение убить Блэйка ей даётся нелегко и радости не вызывает. Другого случая поговорить им не представится, и это жаль. Следующая арка будет совсем другой -- мало слов, много крови.
Показать полностью
kstoor
Ну на конец то будет нормальная пизделка. Хватит уже трепаться.
Люди делятся на два типа.
kstoor и [q]Thunder dragon
Интересно, не читал ли Вилдбоу Дозоры Лукьяненко.
" Не то чтобы это было настолько важно, но сплю я, как правило, по восемнадцать часов в сутки." Все ясно. Я Сфинкс.
А вообще мне очень нравится Исадора. Вежливая, предупредила что убьет тебя за день. Даже время уточнила. Любит порядок. Ненавидит Темпорастов. Я уже уважаю ее.
А еще все эта тема с Роуз которая как призрак следует за Блейком и то что он обречен и останется только она прям очень сильно напоминает мне тему Ви и Джонни с Киберпанка.
"Проснись Блейк, проснись мы должны сжечь город"
А еще мне кажется что призывать иных как то слишком легко. Разве не нужно платить определенную цену за ритуал и т.д? Типа почему нельзя призвать армию? Почему Блейк и Роуз за ночь призвали Трех Иных. А скажем кто то другой не собрал три десятка за годы?
"— Извини, Роуз, — сказал я голосом ещё более хриплым, чем раньше.

Я не стал пояснять, за что именно прошу прощения. Я нарочно ввёл её в заблуждение, чтобы она продолжала переживать. Раз уж мы были неосознанно втянуты в некий танец, то, возможно, забота о нашем общем выживании сможет побудить её к сотрудничеству там, где в иной ситуации она стала бы упираться?"
Айяяй Блек как не стыдно. Манипуляции.
RedApeпереводчик
А скажем кто то другой не собрал три десятка за годы?

Вполне возможно.

Где-то в интерлюдии с цитатами из Фамулюса была описана девушка, «валькирия», которая собирала призраков и вселяла их в предметы. У неё был весьма приличный арсенал. У того же Пастыря, слуги Лорда Торонто тоже в подчинении армия.

Но раз «сила всегда имеет свою цену», то собрав армию, ты скорее всего получишь какую-нибудь отдачу, либо армия повернётся против тебя, либо неожиданно появится какой-то враг, которому ты вот прям против горла, либо ещё что.
RedApeпереводчик
Вежливая, предупредила что убьет тебя за день.

Лейрд тоже очень вежлив и заранее предупредил, что они с Блэйком враги. По той же, кстати, причине, что и Сфинкс -- с точки зрения вселенной это правильно, а значит приносит положительную карму.
RedApe
Он этот делает ради плюсов в карму, тупо потому что выгодно. Она потому что порядочная, ну то есть такова ее природа законопослушная законопослушная, даже если ей это не выгодно. Он же Темпорст то есть конченный по определению.
Предположим, что Исидора была только иллюзией Астролога: тогда Торбёрна ожидает просто смертельный бой, особенно если он солгал и не заметил.
Кэп Оч
Предположим, что Исидора была только иллюзией Астролога

Астролога -- вряд ли, на такого рода идеальную маскировку способны только фейри, судя по тому, что мы видели до этого.
Thunder dragon
Хватит уже трепаться.

Сегодня будет одна из лучших глав во всей книге, реально. Герои перестают трепаться и устраивают месилово с темпорастами )) И как они это делают!
У меня одного Подчинение 6.11
Error 404: text not found ?
Al111
Интересно, не читал ли Вилдбоу Дозоры Лукьяненко.
У меня тот же вопрос всё время возникал
8ajarz
У меня одного Подчинение 6.11
Error 404: text not found ?
У меня такая же ошибка
RedApeпереводчик
Pivokino
8ajarz
У меня такая же ошибка

Ошибки нет
RedApe
Pivokino

Ошибки нет
Ха-ха, точно нет никакой ошибки
Тут явно пробегал king crimson.
Ебучие Темпорасты сожрали мою Главу!
Эм, а когда починят и вернут текст?
Ацедей
Никогда. Твой текс сожрали темпорасты. Просто читай дальше. Блейк и сам жалуется но ничего не попишешь.
" — Я всегда буду лучше тебя! — завопила она в ответ с истеричными нотками в голосе. — Даже если бы я позволила умереть сотне человек, я была бы лучше тебя, когда ты просто дышишь!"
Это дискриминация по признаку магичекой практики! Дьяво-сизм!

Но Как же приятно наблюдать как Темпорастов обсосали Гоблины, и бьют током, это именно то чего они заслуживают.
Thunder dragon
Но Как же приятно наблюдать как Темпорастов обсосали Гоблины

В этой книге гоблины борются за звание самых позитивных персонажей второго плана! ;)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть