↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Не та книга» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Calmius

90 комментариев
Calmiusавтор
(резерв)
Calmiusавтор
kraa
Хагрид получился крайне противный персонаж. Он и в каноне неприятный. Я не понимаю авторов, которые видят в его поступках доброты и называют его "нежным". Нежный? Бога ради! Где?
Он не добрый и не злой. Он - иной расы. К своему братцу он вполне заботлив и добр. Хоть и за чужой счёт.

Проблема в том, что его "хочу" не знает границ и при этом подставляет тех, кто доверил ему свою дружбу. А взаимная помощь кардинально несбалансирована.

Гарри с Гермионой уже на первом курсе помогли Хагриду в его проблеме, реально рискуя попасть в Азкабан. И я не буду продолжать этот длинный список аналогичных случаев. Но помогал ли Хагрид этим двоим хотя бы раз с такой же жертвой? Помогал ли он вообще им так же часто, как дети помогали этому вечно плачущему сиротинушке?

Ну да ладно, не будем заниматься бухгалтерией между верными друзьями. Но хотя бы сказал ли Хагрид "спасибо", ведя детей на отработку в Запретный лес?

Хагрид не зол и не добр. Но он не нужен моему Гарри. Пусть живёт как хочет. Ему седьмой десяток пошёл - не пропадёт без дитятки-спасателя.

Или пропадёт?

С Новым годом!
Показать полностью
Calmiusавтор
arrowen
А Ваш-то Хагрид только прикидывается наивным и безграмотным? Зато изобрёл прекрасное имя для „великого человека”– Думбле... Думблевдур?
Нет. Просто я помню, что разговор-то идёт по-английски, а фамилия директора на письме... ну вы сами можете посмотреть. Хагриду запомнить её трудно.
Calmiusавтор
kraa
Не все из слов Хагрида я поняла, да не в обиде.
Вы не поверите, но я тоже не понимаю половину слов, которые говорит Хагрид. В оригинале, я имею в виду. Yer ещё можно догадаться, а вот bin - уже всё. Ich bin Dubin. А у Роулинг эта долбаная шифровка длится все семь книг без отлынивания и переучивания на английский.

Интересно, пойдет ли посещение Гринготтса по канону или все-таки Гарри поборется за свой ключ.
Хмм... А вот как вам кажется: самое важное дело для Гарри в Косом переулке - это Гринготтс?
Calmiusавтор
Vyard
Конечно, эти «комментарии» в тексте относительно действий Дурслей забавны, но у меня в который раз возникает чувство издевательства над убогими. В том смысле, что критиковать события из ГП, объективно, много ума не надо. Гораздо интереснее объяснять поступки персонажей той самой логикой.
А это не интересно уже мне. Если Роулинг не напряглась даже пальцем шевельнуть, почему я должен батрачить вместо неё?

Почему я такой злой? Потому что Хагрид - это не законы Гампа, не волшебные палочки и даже не сама магия. Хагрид - это краеугольный столп всего доброго, что есть у Роулинг в Поттериане. Хагрид, Рон и Дамблдор. Неужели трудно было напрячься и хотя бы этих троих выписать без чудовищного пофигизма к интеллекту читателя? Ведь это уже не калькуляторы: это характеры.

Попытки объяснить логикой механики магии - будут. А эту троицу ожидает лишь такое же презрение, как у Роулинг - к нам.
Calmiusавтор
Vyard
Calmius
Относительно магии Роулинг тоже забила болт, но её вы решили объяснить. Я понимаю, что данный фанфик заявлен как дамбигад, со всеми вытекающими… Но когда-нибудь, возможно, в вашем исполнении, возможно кто-то еще это сделает, я очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир. Там может быть другой Гарри, и мир в целом, но при этом в этом мире не будет нужды ссылаться на тупость/маразм/злобность и тд.
Это хорошее, доброе желание. Желание миротворца. Но я не вижу в себе таких сил. Если это написать - будет уже не Поттериана.

С этим не справилась даже куда более сильная и опытная команда: режиссёры киноверсии. Они не объясняли: они убирали, сглаживали и изменяли. Получилась всё ещё не логичная, но очень добрая история. Дамбигудские фанфики пишут по киноверсии, не подозревая, что это не Роулинг. Роулинг же в книгах, даже после выхода первых фильмов, осталась верна своему книжному подходу. А значит, в киноверсии есть её разрешение, но не её воля.

Книга злее. Дело не в нелогичности - книга просто злее, причём без видимых оснований. У Роулинг было много времени поменяться, но она последовательна. Я не знаю зачем. Увы, детские сказки редко пишут педагоги. Таких как "Чёрная курица" - немного. И дело не в Европе и её жёстких традициях: наша "Курочка ряба" - тоже жёсткая и людоедская, а современные дети читают её христианскую адаптацию.

Я пытаюсь бороться с этой злостностью. Возможно, я воюю с зеркалом, но если в нашем варианте в итоге всё равно побеждает добро, но только иными и более щадящими путями, то разве это плохо?

Я не вижу в себе сил обяснять логичность её озлобления. Ведь это было бы его обоснованием и цементированием навечно. Пусть лучше всё подобреет: и она, и мы.

С Новым годом!
Показать полностью
Calmiusавтор
arrowen
Всё-таки, я по привычке воспринимаю книги Роулинг (по крайней мере, первую), как сатиру. А сатира по определению не может быть доброй.
Сатира предназначена взрослым и с детскими книгами не совместима. Сатира не совместима и с глубоко-нравственными наставлениями, потому что всё же является расслабляющим развлечением и хохотушками. Но дело не в этом. Чем сатирит в хижине Хагрид?
Calmiusавтор
arrowen
А ведь „Не та книга”– это попаданческий жанр наоборот! Обычно, в тушку персонажа попадает кто-то со знанием канона, а у Вас знание канона (пусть не точное) попадает в персонажа. И, оказывается, я всегда хотела это прочитать...
Ну, фанфиков "Хогвартс читает" тут полно. Не понимаю, правда, в чём их соль.
Calmiusавтор
Vyard
Но когда-нибудь, возможно, в вашем исполнении, возможно кто-то еще это сделает, я очень хочу почитать о кардинально доработанном мире гп, где каноничный сцены и герои вписаны в обширный непротиворечивый мир.
Вообще, если припомнить, то я иногда произвожу такие сюжеты. Например, весь маразм с письмами можно прекрасно объяснить тем, что к Гарри должен был прийти Дамблдор, а не Хагрид. Это для Дамблдора соверешнно естественно, по чину (к герою ж) и не впервой. И подготовка глумежом полностью оправдывает выход на сцену в белом пальто посреди кульминирующего бедлама, и сгладить внушением Дамблдор мог любое быкование Дурслей, и объяснить смог бы более качественно и правильно, и разыграть умильное удивление "Ой, а чего вы тут делаете, я вас еле нашёл" и т.п. Но в последний момент чего-то у Дамблдора сорвалось (заболел он сильно), и отправлять пришлось Хагрида, срочно и без подготовки, потому что никому другому разложенный на сцене бедлам показывать было категорически нельзя.

Всё прекрасно, логично и добро. НО! Поймите же: Это. Не стоит. У Роулинг в целях.

А зачем мне топить за её сторону, если она сама этого категорически не хочет?
Показать полностью
Calmiusавтор
arrowen
Честно говоря, и явление ДДД не очень этот бедлам объясняет. Даже одиннадцатилетка поймёт, что дедушка-весь-в-белом после двадцатого не вскрытого конверта запросто мог прийти по указанному адресу и вручить искомое лично, не гоняя сов и не доводя Дурслей. Все эти письма в яйцах нужны только для того, чтобы сразу показать Гарри, что издеваться над маглами можно, нужно и прикольно. Пусть герой с детства привыкает, что это не совсем люди, и даже не думает возвращаться в обычный мир.
Если подходить к этой проблеме совсем без сказки, то никаких писем быть вообще не должно. К маглоросемейным должна приходить МакГонагалл, лично. Безо всяких "Пришлите сову". Маглосемейных не так уж много каждый год, не переломится. Потому что это ж надо догадаться, что странная настойчивая сова разносит письма, впустить и забрать конверт. И потому что сова не в лапах конверты носит, иначе это бы видел каждый магл. Да и вообще, в конце-то концов: маглосемейных волшебников в мир магии должны вводить ЛЮДИ, а не куски пергамента со сраным титулом на поллиста.

И визитов у МакКошки может быть два: сначала прийти, всё объяснить и назначить время для покупок. Потом - прийти ещё раз, собрать весь детский выводок и привести за покупками скопом. Так вроде быстрее будет.

И вот эти гнилые обоснуи, что де Гарри чистокровный и что-то там засбоило - в сортир не глядя. Гарри - особый. МакКошка точно помнит, куда его упекла. Она точно помнит, что Гарри в этом году поступает. Дни на календаре зачёркивает. Она наверняка плешь Дамблдору проела, адрес сверила и торжественную речь заготовила. У них не тысячи рассылок ежедневно, там нет никакой автоматики.

Но повторяю: Это. Не стоит. В целях. Дойля.
Показать полностью
Calmiusавтор
jjpotter
У меня давно лежит заявка-черновик на постХог по Хагриду. ... И вот конец войны, обеты и обещания спали, все суды аннулировали, он герой войны и во всем оправдан, у власти его друзья - и вот история Рубеуса начинается. Как говорил персонаж из Простоквашино: "Я, можно сказать, только сейчас жить начинаю".
Думаете, что-то изменится? Думаете, ему что-то до постХога мешало?

Людям в семьдесят лет пора философами становиться. В тридцать-сорок - они принимают коллективную ответственность. Этот "безопасник" не достиг даже возраста персональной. Все его беды в кадре решаются детьми. Он - дошкольник, а не хранитель ключей. Его "хочу" - как у орущего малыша у магазинной витрины. Вчера этот "безопасник" захотел развести дракона на школьном дворе; сегодня - приволок братика с гор; а если завтра он заинтересуется цветом детских мозгов, что его остановит?

Он братца-то приволок, а ухаживать за ним детей поставил, потому как сам не может. "Дядя Ваня, я тут щеночка подобрал - можно он у вас пока поживёт?" - вот это что, взрослый подход, да?

Тогда объясните, чтоб два раза не вставать, как этот "главный безопасник" Квиррелла в школу пустил и весь год... Вам привести весь длинный список, ЧТО он мог весьма разнообразно сделать целый год, но не сделал?

что в каноне подтверждается химерологией с соплохвостами и ещё много чем
В эту игру можно поиграть вдвоём. Кто может знать цену рандомной химерологии в условиях дармовых магических полей? Хагрид не вывел *полезную* химеру - он вывел кадавровую хрень, которая опасна и трудноубиваема. Знаете, на что это похоже?

Я приберёг эту аналогию для "Не той книги", уж не обессудьте.

Любой школьник сегодня может вывести супербактерию, устойчивую ко всем доступным ему антибиотикам. Влёгкую! Вот что такое соплохвосты Хагрида.

Хагрид - вот этот школьник, который растит свою "хочу"-убийцу на школьной кухне, в школьных кастрюлях на кухонных столах, что такое "мыть" принципиально не понимает и что такое "это ложка для детской еды мудило" - тоже! Да ещё и ВСЕХ детей ОБЯЗЫВАЕТ в его ёбаных экспериментах БАТРАЧИТЬ блять! Всех, поголовно и принудительно!

А дети с ожогами ходят. Поголовно! Потому что этому менгеле его дражайшие соплохвосты с акромантулами важнее детей.

Всегда были и будут. По всему семикнижию.
Показать полностью
Calmiusавтор
Kireb
1. Месть Дурслям за обращение с Гарри.
Если Дамблдор знал, что Дурсли творят с Гарри, но сознательно ничего не делал десять лет, то это не месть, а лицемерный театр.

Но вообще-то, если ты педагог со столетним стажем, ориентированный на результат вместо дешёвого театра, ты решаешь вопрос с коррекцией поведения зарвавшихся опекунов тихо, эффективно и за закрытыми дверями. Так, что у них ещё неделю сопли в носу приморожены будут. А не клоунским вдуванием нескольких тонн бумаги через трубу.

Хотя если стоит задача наоборот разозлить Дурслей ещё больше, то шуточки в духе Мародёров будут вполне к месту.

2. Демонстрация возможностей магов, как Дурслям, так и Гарри.
Про Дурслей сказано выше. Гарри... Вы реально думаете, что, приди к Гарри МакГонагалл и продемонстрируй ему пару веками проверенных фокусов, он впечатлился бы меньше?
Calmiusавтор
Demetrio
Эмм.... Пророк? не Придиру? тогда я не совсем понял логики. Или это что-то книжно-канонное затерянное в переводах и фанонах?
Daily Prophet, Ежедневный Пророк. Основной печатный орган Магбритании, официальный рупор Министерства. Строго канонный, есть с самых первых страниц в каждой книге. "Придира" выходит не каждый день, срочные письма так не спрячешь.
Calmiusавтор
.graf
Я не буду это читать без статуса завершен. Опять распалишь и кинешь читателей. У тебя отличный стиль и талант насыщенный жизненным опытом, но еще раз так по свински я не дам с собой поступить.
Написано только до весенних каникул. Несмотря на то, что последние две главы я себе представляю хорошо, между ними ещё что-то нужно прокинуть. У Роулинг там, кстати, ничего нет. Тупо сидят два месяца и готовятся к экзаменам.
Calmiusавтор
Demetrio
Обратите внимание что по заявке [spoiler]родители Гарри вроде как живы.
Не совсем так. Они живы согласно гадскому фанфику, который попал Гарри в руки. А вокруг - стопроцентный канон.

Я не во всём следую той заявке. Там, например, гарем нарисован - так вот, одиннадцатилетний пацан просто не поймёт, что это такое (точнее, зачем оно надо). У Дурслей нет девочки, Гарри живёт в чулане, на пляжах не бывает, порнухи в доме нет, интернет ещё не изобрели, в детской библиотеке тоже ничего нет, Дурсли с ним никаких бесед никогда вести не будут - он тупо вообще не знает, что девочки чем-то отличаются кроме капризности. Даже при наступлении пубертата он не будет понимать, чего и почему он хочет. Это надо хотя бы рассказывать, если уж случайно увидеть не удалось. Обычаи современного общества - не совсем естественны, к сожалению, а уж в доме Дурслей так и вовсе долбанутые.

И нужно понимать следующее. Я стараюсь вести две честные нити повествования: то, что думает герой, и то, что происходит на самом деле в мире. Эти линии по возможности не подыгрывают друг другу. Гарри у меня - так же предвзят, как и Гарри-роулинговский, но он умнее и смотрит в другую сторону. Гарри - сильный маг, так же как и в каноне, но собой занялся на два года раньше, а в школе не балду пинал, а продолжал работать.
Показать полностью
Calmiusавтор
Гордан
Будь я ребенком с проблемами со здоровьем. От глаз до недоедания. Я бы поинтересовался возможностями себя подлечить и поправить здоровье, обеспечив нормальный рост и восполнение недостающего.
Нет. Будь вы ребёнком, вы бы никогда не задумались о добровольном обращении к врачу, разве что сознание потеряете или ходить не сможете.

О здоровье задумываются тогда, когда впервые в зрелом возрасте попадают в больницу с требухой и внезапно обнаруживают, что запчастей для собственного "я" не предусмотрено. Если вам "повезёт", это будут камни в почках лет в тридцать, если нет - убитый диабет или отслойка в полтинник, когда лечить уже поздно.

Но у волшебников - иной организм. Он на порядок здоровее магловского. А почему у Гарри очки? А потому что Роулинг решила, что этот макияж ему идёт. К Гарриному зрению очки не имеют никакого отношения: оно у него идеально и достаточно для бытия выдающимся ловцом.
Calmiusавтор
Гордан
Есть один непреложный факт, который удовлетворит нас обоих. Без опытного сопровождающего делать в Косом переулке нечего. То, что видит в каноне Поттер БЕЗ советчика - сплошной стёб, развлечения, вторсырьё и "По списку в школу". Причём даже вторсырьё мальчик видит только с сопровождающими охотниками за вторсырьём. А единственное, чего многие столетия не хватало Первому торговому кварталу Англии - ещё одной лавки приколов.
Calmiusавтор
Памда
Ловцом в очках! А без очков он только размытые пятна видит. Я никогда не могла понять, какое же у Гарри зрение. Минус пятнадцать?
Да, я это помню и тоже считаю авторским макияжем. Потому что, поверьте, даже с подобранными очками зрение очкарика уже никогда не бывает идеальным. Вряд ли поттеровские очки подбирал окулист, ещё менее вероятно он делал это регулярно (детское зрение нестабильно), и вряд ли их переломанную дужку чинили раньше второго курса (в каноне). Гарри мог бы быть охотником (там по логике всё происходит в перманентном клубке, нужно лишь ближнее зрение) или даже загонщиком, то ТОЛЬКО не ловцом. У ловца главное - зрение, а не резвость.

А ещё вменяемый тренер не допустит во многие спортивные секции очкарика. Квиддич как по мне - как раз из таковых.
Calmiusавтор
fwooper
А что за "Дживс"? Это который "& Вустер" ? Но это весьма интеллигентное кино с многоуровневыми интригами. Дадлик не потянет.
Да ладно! Кривляний на погонную секунду там вполне достаточно, чтоб повеселить дурачка. Тут главное - не смысл, а регулярная зависимость. Попробуйте на день оторвать себя от смартфона.

К сожалению, Роулинг употребила термин "шоу", а не "мульстериал" - наверное, примеряя это к собственным меркам. Но для дурачка отыскать подходящее британское шоу восьмидесятых - в принципе непросто.
Calmiusавтор
Qanoat
Стало интересно, есть ли написанный фанфик (имею ввиду реальный), который Гарри прочитал? Или это просто изначально задумка автора?
Их тысячи. В одном - ночной кошмар, как рыжий табор устраивает облаву в Оттери-Сент-Кэчпоул по сбежавшему Гарри, а у него потом это смутно всплывает во снах; в другом - как Дамблдор готовит себе новое тело с Бузинной палочкой в хозяевах; ну и так далее. Считайте это квинтэссенциальной компиляцией.
Calmiusавтор
Demetrio
Я малым смотрел Мистера Бина и мне вовсе не требовалось понимать "охрененно тяжелые вопросы" чтобы шоу мне нравилось :D
Дык, и "Алису в стране чудес" нужно после курса матлогики и исторической политэкономии читать. Но детям нравится.
Calmiusавтор
марюка
Какой же здесь противный Рон, как Гарри пережить такое страховидло под боком еще и несколько лет. Как интроверт прямо сочувствую, читала и бешенство прямо пробивало от бесцеремонности и той простоты которая хуже воровства.
Я просто подумал в своё время. Вот Уизли, одна из четырёх волшебных семей в деревне. Лавгудов они презирают, от Диггори презираемы, Фоссеты тёмные лошадки, о маглах ничего знать не хотят - и это всё. Редкие выходы в Косой переулок и бестолковые рассказы отца за ужином об окружающем мире.

Какая социализация может вырасти из таких детей в таком изоляторе, наполненном хоть и большой, но одинаково-рыжей семьёй?

Родо-племенной строй. Когда личных вещей нет, а всё, что ты сделал или нашёл, в любую минуту может взять твой родич, которому это сейчас нужнее.

Попав в Хогвартс, они через некоторое время выравниваются и адаптируются к новому социуму. В чём-то даже становятся городскими. Но в первые дни в школе...

Не бывает роулинговских чудес, когда на изолированном пустыре вырастает готовый к употреблению член индустриально-демократического общества, а Драко Малфой из коробки натренирован в командной игре.

А вменяемые взрослые будут в книге или тот же паноптикум что и в каноне?
Будь они в каноне, творилась бы там вся эта больная дичь?
Показать полностью
Calmiusавтор
Мелисса312
Спасибо на добром слове.

Данную работу читаю с интересом, скорость выхода глав радует (надеюсь, не спадёт).
Это писалось полтора года, не надейтесь :(
Calmiusавтор
Раника
Что касается простого (хуже воровства) Рона. У них там в комнате есть как минимум один парень, хорошо знающий рецепт от таких, простых ребят. Я о Дине Томасе. Думаю, за этим не заржавеет поучить рыжего простака уму-разуму.
Дин мягковат, он художник. Но у них там есть кое-кто получше Дина - ирландец Финниган. Хотя у Роулинг его потенциал оказался невостребован: считалось, что канонный Гриффиндор монолитен и дружен.
Calmiusавтор
PeopleIsCancer
Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
Спасибо кэп. А то, что "многим другим" авторам до тошноты противно мыслить как английский человек, вам в голову не приходило? Обезьянничать под бритта даже цели не стоит. Большинство здешних фанфиков - это принципиальный спор именно с таким образом мышления, какой в изобилии насаждает автор оригинального семикнижия.

"Дамбигад" по определению порождён именно тем, что мыслят не так как Роулинг. Могли бы уже понять, что в такие тэги заглядывать бесполезно, а за аутентично-британским духом и вообще обратиться к англоязычным площадкам. Если вы реально крутой спец по британским мыслям, то язык уже знаете в совершенстве.

Что дальше? Он будет Гуливером в стране лилипутов
Подыщем ему дело поинтереснее дебильных дамблдорских шарад.

UPD. О, тут уже ответили вместо меня.
Calmiusавтор
Памда
Соглашусь, Гарри взрословат.
(Вздыхая) Тогда нужно определиться, чего вам хочется больше: Англии или "чересчур взрословат". Потому что в Англии детей нет вообще: есть ленящиеся побыстрее взрослеть дармоеды. Прямо с колыбели. Так было ещё тогда, когда писали стальными перьями, про гусиные не вспоминаю. В одиннадцать ребёнка окончательно отрывают от родительской поддержки и выкидывают в людоедский мир. Выгрызай себе место сам или дохни от несчастного случая.

Поттериана непонятна только нам. Если вы не видите меток "Ангст" и "Чернуха", в таком фанфике Англии нет. Указанные тэги - коэффициент смещения от русскоязычной традиции к британской. У них это не чернуха - дыхание. Роулинг мечет аллюзиями про Гитлера, забывая или не зная, что это именно они, англичане, и изобрели полувеком ранее и концлагеря, и методику умещвления голодом в них как дешёвый способ массовой казни. Гитлер учился у них, по англо-бурской войне, но эта новейшая история так же подозрительно плохо известна автору Поттерианы, как и Великая депрессия.

PeopleIsCancer просто сыплет оксюморонными штампами, которых наслушался где-то ещё. Не ведитесь.

И насчёт взрослости. Гарри кое-где побывал и изменился. В ретроспективах его детства, в записях в тетрадках, в умозаключениях до десяти лет я не жалею сил для упрощения языка. Если где-то там затесался "остракизм" и "консолидация" - говорите, буду думать как править. Ну а позже - имеет право быть мудрее и не интересоваться вкладышами от жвачек. Особенно после поступления в Хогвартс.
Показать полностью
Calmiusавтор
Valaar
Уважаемый автор, у вас, как у многих авторов фанфиков кстати, не бьется численность населения магбритании.
Какую бы численность магов вы ни назвали, всегда найдутся канонные аргументы против. Какой бы канонный факт вы ни взяли, в тексте всегда отыщется противоречие.

Маги 1:100 или даже 1:1000 были бы слишком заметны. Косой переулок для нужд сотни тысяч был бы кардинально тесен. С другой стороны, цивилизация даже в пять тысяч вполне возможна в случае самодостаточных магов, вот только вести себя в ней они должны не по тем же заезженным штампам, что и маглы в социуме из 50 млн.

Хог не может быть элитным учреждением, потому что берут туда всех кого попало, а элиту наоборот гнобят как только можно. Я не исключаю, что попадают в Хогвартс не все и что некая скрытая часть общества получает образование как-то ещё. Но в каноне нет никаких намёков на какое-либо ещё образование помимо Хогвартса. Если бы скрытая часть составляла объём на порядок больше открытой, она постоянно вылезала бы на глаза.

Ну и главное. У популяции в 100 тыс. нет никакой необходимости в притоке свежей крови. Чистокровными были бы почти все, а не только 28 семей, а на полукровок смотрели бы как на Хагрида. Вполне обоснованно. Надрывной драмы бы уж точно не получилось: нет необходимости в смешении крови. Дамблдор выглядел борцом за права зоофилов-регрессистов, общество его просто не поняло бы.

PS. Ах да. С теми возможностями, что Роулинг нарисовала магам, с возведением стадиона мог бы справиться и один маг. За неделю и с руками не из жопы. С последним в кадре, правда, большой дефицит.
Показать полностью
Calmiusавтор
vikapika
Если вспомнить канон и пояснения Дамблдора на счёт того, что вытащить из зеркала камень мог только тот, кому он был, по сути, не нужен, то Квиррелморт его вытащить все равно не смог бы. Был бы там Поттер или нет
О нет, ошибка! :)

Для вытаскивания камня Квирреллу был бы достаточен любой заложник-малолетка. Но за ним пришлось бы возвращаться, потом опять проходить эту школьную анфиладу, а время уже упущено и тревога давно воет... И тут! К нему сама собой приходит идеальная отмычка.

Малолетний канонный дебил ПОМОГ Квирреллу достать камень, иными путями не достижимый. Всё, что этому очкастому дегенерату было нужно ДЛЯ ДЕЛА - просто не вмешиваться, как все взрослые ему и говорили. Неизбежную беду отвёл исключительно авторский произвол, как и всегда у Роулинг. Так же как и Петтигрю, Гарри наградили исключительно и только за пафосные слова. Делу они, так же как и с Петтигрю, абсолютно никак не помогли, а ситуацию, как и в случае с Петтирю, спасали другие люди.

Гарри Поттер бесполезен в первой книге. А с учётом знания финала четвёртой - бесполезен и в первых четырёх. Но задача Роулинг - наказать невиновных и наградить непричастных. За воздух и силу любви.
Показать полностью
Calmiusавтор
Ирокез
А как вообще реализовать репродуктивную самоизоляцию, если каждый седьмой маг, а каждая седьмая ведьма, но при этом они перемешаны с маглами?
Так же, как и в природе: выбирать партнёра посильнее и поперспективнее. Магически. И из инстинктивного желания лучшего детям.

Если я не ошибаюсь, официальная позиция Роулинг непреклонна: магический ген - рецессивен. (Мой хэдканон иной, но мы сейчас её агитки обсуждаем.) Это значит, что любой брак с маглом - крайне рискован и деградирует ваше потомство. Если только у тебя самого не скопился багаж близкородственных скрещиваний, делать такое - противоестественно и противоперспективно. В популляции 100 тыс. вам теснота генов не грозит. Особенно если с заграницей контакта не теряете.

Маглы живут рядом и все такие милые? Ещё ближе живут братья и сёстры. Вас же что-то удерживает, чтобы не спать с сестрой, даже если очень хочется и ничего не мешает? Но если с маглом у тебя ОБЪЕКТИВНО получится то же, что и с сестрой, и все абсолютно точно это знают - почему они не лезут на сестёр, но лезут на маглов?

Потому что Роулинг так хочется. Ей драма нужна, а не память. А когда поймают за локоть, можно и контрпример с Волдемортом выродить. Вопреки своим же словам. Нахер её логику.
Показать полностью
Calmiusавтор
Ирокез
Сестру-то ты знаешь в лицо. И воспитание удерживает ЗАДОЛГО ДО того, как захотелось бы.
Вы путаете причину со средством. Воспитание - для того чтобы?..

Здесь уже привели исчерпывающие примеры: маглы для магов - ничто. Даже для Уизли, Грэйнджер и Дамблдора. Они слабы и бесправны. Право магов на это презрение - их доминирующая сила. ПОТЕРЯТЬ эту силу - стать таким же, как маглы. Червём среди червей.

Кто захочет такой судьбы своему потомству?

Даже если индусы и сношаются межкастово, их потомство - всё равно люди. Стали бы вы спать с красивой девушкой, если бы знали, что обрекаете детей на обезьянью долю? Потому что они будут не просто обезьянами - но слабыми и бесправными обезьянами, которых сможет смешать с грязью любой маг. Походя и с полным правом. Дамблдор не даст соврать.

Маги должны на уровне инстинктов от этого отшатываться. Или на уровне воспитания, если хотите, но ОЧЕНЬ обоснованного воспитания. "Милый, ну а дальше-то что?" - вот такой проклятый вопрос будет стоять всегда. И его разрешению не помогут никакие революции, потому что здесь играют не замшелые догмы, а закон природы.

В мире магических рецессивных генов, нарисованном Роулинг, Волдеморт был бы попросту невостребован. Никого не пришлось бы убеждать, что инцест - это извращение.
Показать полностью
Calmiusавтор
Ирокез
Памда: Маглы в глазах магов - уроды. Кстати, вероятно, это взаимно.
В глазах Узили тоже?
Да, и многократно. Сквиб-бухгалтер, поведение в доме Дурслей и три такси за 300 км в ночь, за которые вряд ли заплатили - то, что вспомнилось сходу. По делам Уизли - махровые чистокровные шовинисты. По родословной совершенно случайно - тоже. А говорить можно что угодно.

Путаешь как раз ты.
Не надо так. Мы на брудершафт не пили. Если утомились - вас никто не держит.
Calmiusавтор
Ирокез
Но маглы ему ИНТЕРЕСНЫ.
Нет. Что именно интересно Артуру относительно маглов, в каноне не написано, но то, что Артур Уизли ГОВОРИТ на публику - это явная брехня и игра на дурачка, который совсем не знает или не помнит, кто такой Артур.

Артур не котловые нормы регулирует, а работает в отделе по устранению раскрытия маглам факта существования магов. Оперативником быстрого реагирования, а не бумажной корзиной! Кусающиеся чайники убирает и память стирает.

Чтобы работать в таком отделе, нужно как минимум ОЧЕНЬ чётко представлять, ЧТО у маглов является нормой, а что нет. В полном спектре возможных аспектов, чтобы мгновенно и в одиночестве принимать решения в поле. Без сдачи этого экзамена вас туда тупо не возьмут. И более того, уже поработав с десяток лет в постоянном контакте с маглами и проблемами нарушения исключительно МАГЛОВСКОГО быта, такой оперативник будет знать о магловской жизни не хуже магловской домохозяйки.

Артур НЕ МОЖЕТ не знать, как работают штепсели или магловские автобусные остановки. При том что автобусы у магов есть.

Артур лжёт: нагло, в лицо и когда его даже ни о чём не спрашивают. А нагло солгав несколько подтверждённых раз, кто ему поверит и в другом?
Показать полностью
Calmiusавтор
Asank
Ну что, очередной бред. Тупо, глупо и общество идёт далеко и надолго. Детишки умные, они чё то думают и понимают. Взрослые, тупые, сосут бибу, не смотря на инфу от детишек.
Ахавей-махавей... Типичная Россия, чё.
Оставим на развод.

Где вас всех прошивают, интересно? Все как один под копирку чешут, и именно про типичную Россию.
Calmiusавтор
Да, пока не забыл.

К стишку у Снейпа нужна пояснительная сноска? Или всё очевидно?
Calmiusавтор
Demetrio
Всё правильно. Сноску добавил.
Calmiusавтор
Памда
Вроде, не было введено понятие резерва и восстановления резерва.
Всё верно. Резерва маны и усталости от колдовства у Роулинг нет.

Все четыре принципа, которые маленький Гарри написал в тетрадке, выводятся из канонического текста. Эта система - не единственная возможная, потому что полный перечень принципов, выводимый из всего текста вообще, противоречит сам себе. Но это - одна из систем, которая становится непротиворечивой, если убрать ЧАСТЬ утверждений Роулинг и оставить другую, уже не содержащую противоречий.

Принцип "заклинание важно суметь произвести в первый раз, и первый раз - это очень трудно; а вот дальше оно становится почти гарантированно произносимым без существенного труда при каждом следующем касте" выводится из поведения заклинания Патронуса.
Calmiusавтор
jjpotter
Или Хог - это как раз элитная школа для элитных и сильных детей, для top 10%.
Я бы предположил другое: Хогвартс - кладбище мозгов для неудачников. Потому что насельники Хогвартса на сто процентов окружены вещами, делать которые в этой школе не учат и даже не намекают задуматься о странностях. Там танцуют ананасами и табакерками из мышей. Там директор - клоун с бубенцами на шапке. Туда берут кого попало и гордятся этим на законодательной основе. А попавшую туда элиту - гнобят явно и неявно.

Где-то в Магбритании должны учиться и те, кто умеет делать мебель, книги, котлы и сами замки. Но это - не обязательно другие школы, потому что о них хоть что-то, да должно было быть слышно.
Calmiusавтор
Zub
и с чего это уизли палочку у Гарри требует? Кто-то не в курсе что палочка выбирает мага?
Волдеморт же требовал у Малфоя. Значит и Уизли можно. Рон - не в курсе, потому что никогда у Олливандера не был и новую палочку не покупал. Он вообще о многом не в курсе.

Что со шляпой? она что, рехнулась?
А вы полагаете, что если тяжёлый моральный выбор эти старпёры скинули на бездушную тряпку, то все проблемы теперь решены? Вот Роулинг полагает, что да, всё нормально и Годрик наколдовал. А вы? Вы задумывались, насколько, блин, НЕАДЕКВАТЕН и, сука, чудовищно ЛЕНИВ такой подход?

Да каким же ЛЕНИВЫМ нужно быть, чтобы свято верить, что уж Шляпа-то не ошибётся, потому что она - не человек и сделает всё лучше человека.

Фанфик - о том, что в мире Роулинг, но не о том, что Роулинг во всём права.


И да. Гарри колдует как Мерлин, потому что он и в каноне был сильным магом. Несмотря ни на что. Он просто ничему не учился. ВООБЩЕ. Он лишь на четвёртом курсе Акцио выучил, да и то от смертельной безнадёги, потому что его Турнир припёк. А помните, кто его учил? Грэйнджер! Которая всё давно освоила.

А почему он не учился? Дамблдор мешал? Нет, Рон. Роулинг люто заебала читателей, с упёртостью дверной пружины воспроизводя нытьё Рона всякий раз, когда он видел книгу или чернильницу. Из года в год, из книги в книгу - заебала этим повторяющимся анекдотом. Рон не давал учиться а) себе и б) ОБЯЗАТЕЛЬНО Гарри. Потому что Рон не просто ныл, но и не слезал. Ему не хотелось тонуть в болоте самому, ему нужна была компания из лучших.

А почему он это делал? Потому что учиться не хотел? НЕТ. Рон - роулинговский идеал. Его поведение - заебавшее наставление писательницы, как именно должны вести себя мальчики и девочки, желающие стать светлыми героями. Потому что Гарри - не учился, но победил. А вот Том - учился и стал Гитлером.

Но Гарри - потенциальный Мерлин. Как и любой другой волшебник. И этот маленький Мерлин просто взялся за себя пораньше, а Рона с бородатыми тренерами послал нахер.
Показать полностью
Calmiusавтор
arrowen
Calmius
Ну, вообще-то, в „Принце-полукровке” сам Дамблдор что-то квакает на тему – мол, слишком рано мы детишек распределяем, да и Шляпа иногда ошибается...
Угу. МЫ пахали, я и трактор.
Calmiusавтор
Zub
Я хочу чтобы было логично.
Я не понимаю, как с таким подходом можно даже первую роулиновскую книжку дочитать до конца. "А-а, что за метла, кто шатает, почему шатает, всё ж нормально было, автор почему ничего не объясняешь, ты вообще таблиетки пьёшь, в топку этот высер".

Логика у вас, прямо скажем оттуда же откуда и шапка. Жесть. Воландеморт и круциатусы кастовал. Так что, и Уизли можно?
Мы вроде бы механики оспаривали, а не нравственный выбор.

Если бы не учился - это бы заметили.
Зачем замечать положенную норму? Гарри учился тому, чему учили. Танцевать ананасы.

А Роулинг просто не заостряла внимание на этом, полагая, что инопланетяне её книги читать не будут.
Знаете, там первым постом к этой вещи стоит моё "(резерв)". Я там хотел сначала написать следующий текст, а потом решил не душнить.

Друг! Ты не можешь дальше это читать? Сделай доброе дело: закрой страницу молча и иди себе с миром. Мир велик и ты обязательно найдёшь свой идеал. Или площадку для обсуждения.

Не умножай зла. Я всё равно потру.
Показать полностью
Calmiusавтор
Demetrio
- А на косой алее в каноне была вторая лавка с волшебными палочками? я думал что у Оливандеров монополия, а мир вроде заявлен канонный (пока Гарри его не потрогает своими лапками). Без претензий - просто вопрос, как это в видении автора.
Она есть в фильме - как кадр с мелькнувшей вывеской. В книге нет, но и выбора у меня тоже нет: мне нужна альтернатива Олливандеру.

- Почему для замены иглы и спички на уроке Трансфигурации ему потребовалось новое заклинание не мог ли он сделать это с Акцио?
Это воровство :)

А если серьёзно, это, вообще-то, универсальный подход: взять из мультивселенной любой предмет, которого нет у тебя, отдав что-то, необходмое там, для равновесия. Второе - не обязательно, но справедливо, а вот первое... Это ведь может объяснить большинство недоумённых вопросов относительно законов сохранения и прочего. Всё, что вы колдуете, где-то уже есть или было или будет. Просто чуть-чуть взять оттуда.

- А что именно он делает с пылью во сне? это какая-то форма щита? или он просто крутит их? но мышь же как-то поранилась об неё вроде... а другие не замечают необычного поведения пыли возле гарри во время сна?
Да, это постепенно становится щитом. Живущим своей жизнью.
Показать полностью
Calmiusавтор
Nika 101
Сильно. Хотя ругаться 11-летний Гарри мог бы и поменьше)).
Я стараюсь ограничивать его обсцент только самыми критическими ситуациями и не пускать его в мысли. Иначе до некоторых просто не доходит. Кроме того, следует отделять ругню Гарри от ругни других персонажей. Последней в книге больше, потому что каждому говорливому персонажу по возможности дана своя манера речи. Она же позволяет экономить на авторских частях в диалогах.

Увы, но рейтинг R выставлен исключительно из-за наличия эпизодической ругни. Деткам такое читать нельзя, хотя именно так детки в закрытом интернате и разговаривают. И быстро учатся, если до того не умели.
Calmiusавтор
Памда
Вот этот момент я что-то не поняла: "Метлу под собой Гарри приманил сразу же — как-никак, меньше минуты не виделись".
Он её нёс. Другую. Из резерва. Принёс, бросил на землю, призвал назад.
Calmiusавтор
марюка
А можно грохнуть Рона?
Нельзя. Не наш путь. И, повторяю: есть разница между субъективно-Гарриным и объективно-происходящим. Мистер Западло не обязательно творит всё из умысла. Рон и в каноне-то всегда кидался не думая, а потом вместе с Гарри получал на орехи. И это ничему его не обучало. Но тупость не заслуживает смерти.
Calmiusавтор
Nika 101
Но почему Рона никто из врослых не притормаживает и не наказывает за его выходки?
Вы хотите мой хэдканон? Потому что Дамблдор тоже рыжий.

Ну хорошо, хорошо. Потому что Дамблдор - его крёстный. Оно ж, когда соглашаешься, ещё не известно, что получится. А потом - уже не выкинешь, да и жалко.

А про слова Дамблдора "умереть мучительной смертью" - это сильно!
Это, к сожалению, слова Роулинг. И после её "гениальной" придумки про хэллоуинское "как пожелаешь" - ей уже никуда не отвертеться. Если от бездумно ляпнутого красного словца подписался смертельный контракт без желания и даже без оповещения подписанта - то подпишется и это, безусловно произнесённое с бОльшим осознанием и вниманием. Хотя бы потому что при сотнях свидетелей.
Calmiusавтор
Памда
Получается, Квиррел был обречен. Но "для каждого"... Почему тогда дети выжили?
Это давало право убить без последствий, если потребуется. Но не обязывало.

Вы извините, но Роулинг сама сделала центральносюжетным и неотзываемым именно этот строгий момент: что за базар магу всегда нужно быть готовым держать ответ. Если Волдеморт ответил смертью и за меньшую фразу, а Дамблдор это совершенно точно знает, почему вдруг Дамблдор должен был это забыть? Всё он прекрасно помнит и ничего не говорит просто так. Особенно при сотнях свидетелей. Столетний политик вынужден отмеривать на публике каждую букву и каждый лицевой тик. Это давно прошито у него на рефлексах. Как и у любого политика.
Calmiusавтор
Памда
Например, отправить на убой тоже можно, да?
Напрямую директор не убивает, мы знаем. Но "не заметить" или "покориться решению суда" - вполне. Мы не знаем, сколько раз директор повторял этот трюк раньше и сколько шиложопых гриффиндорцев попадалось в эту ловушку.
Calmiusавтор
Памда
С другой стороны, "правая сторона коридора закрыта для каждого, кто не хочет умереть мучительной смертью". Квиррел вряд ли хотел, значит, для него было закрыто? В общем-то, и для детей закрыто было, им пришлось открывать Алохоморой. В целом, по-разному можно понимать.
В оригинале написано out of bounds. Без лазеек. Нарушил границы - значит хочешь.

Оригинал вообще безжалостен в своей дословной витиеватости.
Calmiusавтор
марюка
Кстати, а это интересный вопрос, кто был крестными отпрысков Уизли?
Это странно, но единственный named godfather поколения Гарри Поттера - это Сириус. Выборка недостаточна для выводов. Двадцать лет спустя там снабжали крёстными детей героев, но это смахивает на попытку писательницы догнать ушедший поезд.

И есть ещё момент. Церковный крёстный должен подчиняться церковным ограничениям по степени родства. Так же как муж и жена не могут быть ближе семи степеней, так же и крёстные не могут быть ближе семи степеней к матери крещаемого, отцу крещаемого И друг ко другу. Рон и Гермиона не могли быть церковными крёстными одному ребёнку (Альбус Северус Поттер). Не уверен, правда, что это соблюдается у англикан. И не думаю, что назначение названного крёстного имеет отношение к крещению.
Calmiusавтор
Раника
Ну и да. Если Гарри не маглорождённый (а он не) тогда к нему просто должна прилететь сова. Просто тупо ОДНА сова, как ко всем, у кого в родителях есть волшебник.
Я мог бы поспорить, что смотреть вместо маглосемейности и магловоспитанности на маглорождённость в данном случае - или тупо, или "они ленивые дебилы на отвяжись", но... мне лень.

Если мы не ищем для Дамблдора отмазку любой ценой, то решение однозначное: не могло быть в случае с Гарри Поттером никакой автоматизации или забывчивости. Кем бы он ни был по крови. МакГонагалл знает его адрес, помнит год его поступления и дни на календаре зачёркивает. Её задолбали из редакций. Дамблдор задолбал редакции своими интервью. Уизли задолбались пересказывать детям сказку про Гарри и учить номер платформы. Все эти люди, от Дамблдора на золотом унитазе и до трёхсот детей из Большого зала НЕ МОГЛИ не помнить про Гарри этим летом.

И да, ещё раз: ни одной совы к Гарри не прилетало. Почту три раза приносил почтальон (с прочей корреспонденцией), а потом какой-то конченный клоун начал упражняться в своей больной и глумливой фантазии. Очень сознательно, очень деятельно и полностью отложив все другие дела. А потому - нет, это не засбоивший автомат на целых сорок писем в год.

Тут жеж другая цель: герою нужна фотогеничная подпорка. Ради неё подгоняют весь прочий мир: и письма, и паровоз, и клоунскую погоню по пересечённой местности. Конец интриги.
Показать полностью
Calmiusавтор
Эузебиус
В советские годы (особенно в сёлах) были множественные случаи, когда родители назначали своим детям крёстных, но при этом ребёнок так и оставался некрещёным.
Что странно в свете того, что крестить в крайнем случае [UPD: в случае угрозы смерти] может и мирянин, и женщина, и даже собственная мать (с миропомазанием в храме по получении возможности). Но это ещё раз подтверждает: крёстный в Поттериане не имеет отношения к крещению. Это просто запасной родитель и ещё один неравнодушный личный наставник.

Спасибо за предметные ссылки.
Calmiusавтор
Раника
Оный цирк был лично для Гарри и да, угнетённого одиннацатилетку он может и впечатлил бы. Может быть. Продолжение было ... кхм.
Если тебя с детства гнобят, а ты не амёба, у тебя только два пути: стать забитым либо рано поумнеть. Гарри определённо не забит. Значит, он умеет оценивать взрослых и успешно манипулировать ими с целью получения нужных ему благ.

Имея суровую школу выживания у Дурслей, он не клюнул бы на этот детсад. Так же как не клюнул бы на приглашение доброго дяденьки покушать конфеток у него дома. Не в одиннадцать лет и не в тэтчеровской Англии восьмидесятых. Не знаю, откуда Роулинг брала фантазии для своих героев.
Calmiusавтор
kraa
Этот топорик, который упал с Хогвартс-экспресса, например, он просто так, как элемент рассказа? Или у него будет особая, заранее выдуманная судьба?
Пока что это просто реприза про добавку машинистам.
Calmiusавтор
kraa
а у кое-кого (не буду указывать пальцем на себя) пишется фик, где Артур сын Альбуса, а сам Альбус не сын Персиваля. Вот такие кренделя.
Ну, я-то и сам в "Кастеляне"... Одним словом, решил всё же сделать Дамблдора тайным крёстным (о котором знает весь педсостав, но не признаётся), чтобы не пошлить. Хотя очевидная аналогия приходит в голову многим.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Аплодисменты автору! Так талантливо съехать с колеи. И самое главное Дамблдор САМ отчислит героя из Хогвартса. Потом можно подать документы в небольшое учебное заведение, где дают полезные знания по его профилю
Ну, помечтать-то можно? :)
Calmiusавтор
Чусовая78
Я правильно поняла,что его избила собственная команда по квиддичу?А Дамбик поспособствовал Обливиэйтом?Одного не поняла-он действительно всё забыл или Лес защитил?Спасибо!
Обливиэйту нет работы в таком состоянии.
Calmiusавтор
марюка
Зеленый_Гиппогриф
у тебя полна коробочка малолеток окаменевших с непонятной этиологией, и никаких шевелений ///
Резаные предплечья с отработок Амбридж хоть кто-то да должен был показать медсестре. Так не один Поттер страдал. И тишина...
Да, мне тоже очень жаль канонных детей. Тех, кто не хотел - в первую очередь. Наверное, я даже не с Роулинг спорю, я ИМ новые сказки пишу.
Calmiusавтор
Nika 101
И очень, вот просто очень-очень, хочется увидеть перекошенные лица преподов, когда они поймут, что их слово еще не самое последнее и не им решать судьбу Избранного. Понимаю, что это только мои мечты, но так хочется, чтобы сбылось...
Понты нарезать - не наш путь. Нам нужен свершившийся результат.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Директор похож на хозяина кота, который прикрывает лужу ковриком и думает, что никто не догадается. Но вони всё равно будет много. Детишки молчать не будут.
Ничего, он сотню лет гадит. Опыт имеется и план ликвидации пожаров давно отлажен.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Учитывая похожее детство Тома и Гарри? Возникает мысль, что это спланировано заранее. Как-то это все подозрительно.
Учитывая жутко похожее детство, включая одежду и серые стены, нет вообще никаких объяснений, почему они такие разные. И спрашивать у Роулинг не хочется. Нажурчит с три короба.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
Разные, потому, что Гарри твердили, что он герой и хороший. А из Тома лепили злодея.
Увы, но Том уже в приюте нарисован безнадёжно злым. Роулинг не пожалела места на долгий и нудный рассказ мадам Коул о его художествах (он дольше, чем разговор с Томом). И кролик умер (мы не знаем отчего, но кто ж ещё), и два мальчика зашуганы (мы не расскажем чем, мне лень придумывать), и куча игрушек украдены и лежат беспалевно в единственном шкафу (да идите вы в таз), и вообще у него взгляд очень злой и исподлобья... Вот мне и интересно: что ж поменялось? Отдельную комнату в приюте заменили на чулан под лестницей? Ах да, у него ж ещё родители - гриффиндорцы и по любви. То, что потом вся жизнь была лишь под ненавистью (в противовес Реддловой - пофигистично-нейтральной и безлюбовной) - это не катит. Любовь была - и можно даже не воспитывать!

Дамблдор это и делает: не воспитывает. Даже в школе он разговаривает с Гарри ровно по два раза в год. И тут экономит. Ему пофиг.
Calmiusавтор
irisha_Q
Но тут пропадёт Гарри Поттер, герой, который у всех на виду. Как Дамблдор хочет скрыть это событие?
Он не очень на виду. Приболел, лечится. Если Иванов с соседнего ряда не приходит на уроки, вам-однокласснику сильно интересно, чем он болен? Это ж не преподаватель - праздник своим отсутствием не устроит!
Calmiusавтор
марюка
Про то что он живет у тети знает ровно шесть человек, это первокурсники, а остальные воспитаны на книжках о героическом младенце который в памперсах красно золотой расцветки
Нет. Ну или Роулинг опять завралась с целью очернения любой ценой. Драко в поезде уже уверенно знает, что Поттер воспитывался на Марсе: ему надо объяснять про различие семей и прочее.
Calmiusавтор
Гордан
В ее лубочной изначальной ипостаси? Вы препарируете букву произведения, удаляя его дух.
Трудно отвечать предметно, если предмет "духа" не указан. Как обычно.

Но допустим, для примера, что дух в том, что гадкий утёнок попал к своим лебедям, узнал много нового и не всегда радостного, не остался в стороне, вписался в битву и победил зло. Это достойно. Я не шучу. Хотя и по-детски, но ведь для детей же и писано.

Но скажите, почему эта детская книга и детская история написана с таким гнилым подтекстом? Встречали ли вы таких людей: вроде бы и говорит тебе нейтральные вещи, но с такими полутонами и покряхтываниями, будто подъёбывает и говна за шиворот накладывает? В каждом слове, в каждом междометии, а? "Будь добр, подай мне ложку" - и самое доброе, что в этом будет звучать - "да что ж ты мудило сам не догадался положить сразу две, а то эта уже воняет чем-то".

У меня ведь длинный список, где и как звучат именно такие подножки и подстёбки. Это не оговорка и не плохой день у писательницы, загубивший на корню треть главы: это системная, каждодневная работа. Без единого просвета. Зачем?

Зачем писать добрый дух таким. Злым. Языком? А?

Ведь у других же получается - по-доброму!

А за этими беспросветными зарослями я доброго духа и не вижу. Я у вас недаром спросил, что вы имеете в виду. Я - не вижу. Только предполагать могу.

Да, я, как и многие здесь, первый раз читал Поттериану взахлёб. Но понравился мне не дух: сюжет и джен мне понравился. Я пропускал нудные страницы рефлексий-из-пальца и рвался вперёд, чтобы узнать, чем же там всё закончится. Но - всё, первый прогон сделан, тоннель к концовке пробит, можно читать повторно и внимательнее, заглядывая в штольни и обращая внимание на облицовку. А там... Н-да.

Макгонагалл за семьдесят, она преподает втрое дольше чем ее ученики живут. Когда с ней говорят именно что дети, про всякие не такие уж страшные детские продели. Она говорит с ними соответствующе. Но когда к ней обращается ребенок словами с глазами за которыми пропасть.
Вы заметили, ЧТО именно моему герою нужно от МакГонагалл? Ничего. Ничего, кроме того, чтобы его оставили в покое. И Гарри, и Гарольду. Мэм, пожалуйста, вы человек занятой. Возвращайтесь к своим бумагам. Вы были неизвестно где всю мою жизнь. Вы хер пойми чем заняты с болтом, положенным на факультет. Вам семьдесят, платят мало, помощников нет, времени нет, вы видели ад и рай, а миллионы мелких обезьянок больше не являют вам ничего нового, потому что вы успели забыть больше, чем я узнаю за свою жизнь - СУПЕР!

Пожалуйста, оставьте меня в покое и вернитесь туда, где были. Мне не нужен квиддич, гриффиндор, баллы, развивающая ебля, ВАША безопасность - мне блять даже кровать не нужна (упс, спойлер) - вернитесь к вашему семидесятилетию, мудрости, аду с раем и чаям с Хагридом. Я всё обеспечу себе сам: учёбу, дисциплину, одежду, быт, порядок, безопасность СВОИХ ДРУЗЕЙ сука! Но у меня есть только одна непритязательная просьба: ОТЪЕБИТЕСЬ В ЗАКАТ!

Уважаемый Гордан. Если вы заметите где-то, что мой Гарри думает о МакГонагалл гадости, а потом не извиняется мысленно и не находит ей оправдания - напишите, и я внимательно подумаю, нужно ли это править. Вот именно о МакГонагалл; о Хагриде - нет. А без этого - не наговаривайте на меня.

И я повторяю в тридцать третий раз: я тяну две по возможности независимые ветви: то, что думает Гарри; и то, что происходит на самом деле. Рон пока что отвечает беззлобным, непонимающим недоумением - это. Не. Спроста. Он вообще-то в школу пришёл, не видев пока что в жизни ничего кроме родо-племенного строя: ему тупо нужно перестроиться на демократически-индустриальный социум. Братья перестроились, он - ещё нет.

С Дамблдором, НА САМОМ ДЕЛЕ, пока что вообще не произошло ничего неканонного.

А с Роном и всеми Уизли в перспективе - задайте себе честный вопрос: если бы Гарри вежливо, но непреклонно отказался от их дружбы, они бы это стерпели? Вот вся их каноничная династия в школе - степрели бы? Сказали бы: "ну ладно, это твой выбор, была бы честь предложена - ПОШЛИ ПАЦАНЫ"? Да?
Показать полностью
Calmiusавтор
Гренн
Не та книга, не та.
Я услышал. Читать не неволю. Приведу здесь тэги этого произведения, к сожалению не допущенные администратором сайта в список выбираемых:

Штампы
Канонные рельсы
Очки-велосипеды
Проснулся в чулане
Русреал
Самовставка
Губы жопкой
Автор - быдло
Тяжёлый случай
В топку

Я добавлял бы их к каждому своему опусу, включая статьи и семейные блоги, просто чтобы ваше племя сюда не лезло. Уймитесь уже и найдите свой вкусовой элизиум.
Calmiusавтор
Гордан
Ах да еще одно. ГГ вообще не тянет на 11 лет и не понятно от чего сформировалась у него такая личность и характер.
От пребывания в местах весьма отдалённых.

Например откуда он знает как официант профи несет поднос.
Из детских библиотечных книжек.

Автору тесно в шкуре 11летнего ребенка у которого в жизни были только село, школа с библиотекой и немного магии.
Эмуляция тупизны одиннадцатилетнего ребёнка мало кому интересна. А потому мыслящий чуть лучше одиннадцатилетки УМНЫЙ Гарри - такая же офертная условность, как отсутствие ежедневного опорожнения или окружающие реплики, удачливо подгадывающие под остроумие главного героя. На худой конец, тэг "Умный Гарри" обозначает внезапно именно это: право на ум не по годам.
Calmiusавтор
hludens
Сворачивание на канонные рельсы без пояснений... Не, ну серьезно, когда персонаж абсолютно невпопад отвечает канонным текстом в явно другой ситуации... а с остальными школьниками что?
Это где например? Хагрид у моря? Какие школьники?

Со смертью (я же ничего не перепутал?) Коросты
Я ж вроде отвечал, что субстанция не тонет. Или это было не здесь? В магов бладжеры влетают, что им какая-то кровавая клякса?

Может, добавить прилагательное "бессознательная" к тушке?... А, нет, оно там уже есть. Бессознательная, а не дохлая.

Да и хладнокровное убийство человека (а ГП ведь знает что Короста- человек!) в 11 летнем возрасте...
Никого он не убьёт. За исключением необходимого минимума. Этот Гарри - миротворец. Спасатель с кулаками. Биться за идеалы и убивать найдётся кому и без него. Его задача - чтобы в живых осталось как можно больше.

Идея с дельтапланом шикарная!
Да. Увы. Оказалось, это высер переводчика. А убирать уже поздно.

Для человека ненавидящего квидич вы слишком хорошо его придумываете :)))
Я уж думал, о главе про квиддич никто вообще не вспомнит. А она ценнее исключения из школы, как по мне.

И да, про квиддич тут будет много. Не про прикольные моменты - про кухню. От Гарри, который не любит квиддич. Но внезапно оказывается очень востребован для квиддича в неожиданной, но подходящей ему роли. С возможностью критиковать, предлагая и работая.
Показать полностью
Calmiusавтор
Ancifer29
По описанию ожидался фанфик, где Гарри не будет вестись на провокации Дамблдора и влезать в каждую бочку затычкой. Поначалу так оно и шло, но в сегодняшней проде все поменялось. Поттер почти половину главы рассуждал, почему ему не стоит играть в квиддич, потом приказали - схватил метлу и побежал.
Да, и он не изменил своего мнения. Но поймите: одно дело, когда ты не давал поводов, а к тебе лезут с предложениями при наличии альтернатив; и другое, когда ты ОБЪЕКТИВНО единственный, тебе это продемонстрировали и не пожалели времени, чтобы просеять и вычислить тебя по косвенным признакам. Чтобы отказаться от ТАКОГО, нужны более предметные основания, нежели простое нежелание.

Императив Дамблдора - не самодурен, он обоснован. Гарри не хочет играть, но он остался без аргументов. Ничего, первая же игра нужные аргументы предоставила.
Calmiusавтор
alsimexa
У меня возник вопрос, так как в тексте это прямо не описано: Гарри слышал все реплики в больничном крыле, или просто описывались две не связанные сцены одновременно без пересечения?
Гарри слышал фрагменты разговоров, разнесённых на неизвестные промежутки времени, в пределах воздушного чутья с неуточняемыми границами. Почему он слышал разговоры, должные бы быть защищёнными - это будет пояснено позже, короткой проходной ремаркой, потому что тут это вставить некуда. Гарри было не до того, а потому и автору тут не до того.
Calmiusавтор
Ancifer29
Извините, но императив Дамблдора именно самодурен.
Императив Дамблдора спасает школьный чемпионат. Потому что в противном случае Гриффиндор будет играть без ловца, а это неспортивно для трёх игр из шести. Понятно, что истинные мотивы могут быть подлее, но к видимым не прикопаешься даже по справедливости. "В виде исключения, с первого курса, потому что больше вообще никого нет".

Невылезание Гарри наоборот дало Дамблдору больше возможностей сделать всё красиво.

Хватит ли этих аргументов? )
Да нет конечно! Но в эту игру можно поиграть вдвоём :)
Calmiusавтор
Насчёт рассуждений о букве и духе Поттерианы, вспомнился Жванецкий:

Наш завод третий год не выполняет план, но зато мы уверенно лидируем в конкурсе художественной самодеятельности. (Точный текст не помню.)

Учебный процесс чудовищен, безопасность как в Голодных играх, идеология светлых героев - беспалевные нацисты над маглами-унтерменшами, - но зато наш Гарри такой милый и глаза у него мамкины, а главное - Волдеморта он таки... не, не заборол. Прекратите придираться к деталям, а? Мы уверенно лидируем в силе любви.
Calmiusавтор
kraa
Вот, не хотелось ему встречаться с тролльем - но встретился. И опять пришлось ему спасать Гермиону.
Это классика любого фанфика: как именно в стопятьсотый раз вы выкрутитесь на этот раз? И да, на всякий случай: проигнорировать тролля и позволить ему убить грязнокровку - это уже написано и не раз. Осуждаю. В отличие от многих других её поступков, в тот раз Гермиона оказалась под молотками исключительно по вине преподавателей и никак не нарушая правил. Любой другой мог выйти по нужде за пять минут до Квиррелла. Не вышел - исключительно авторским произволом.

Не хотел играть в квиддич, но его заставили. Но не приставили с виску пистолет, нет? Кто в праве заставлять первокурсника играть в игре, запрещенной для первокурсников?
Хорошо, подумаем на ход вперёд. Гарри пользуется своим правом и отказывается играть. МакГонагалл сообщает факультету, что Гарри - прекрасный ловец, но он отказался, а больше ловца у них нет (она не врёт, его РЕАЛЬНО нет по самому махровому канону - так у Роулинг!). Что сделают с Гарри гриффиндорцы? Не первокурсники, разумеется, а шести-семикурсники? О которых у Роулинг ничего не написано, но которые разумеется есть!

А потом Дамблдор выходит в Большой зал и говорит: такие дела, у Гриффиндора впервые нет ловца, а все должны быть в равных условиях из-за баллов (а это РЕАЛЬНО правильно!), поэтому чемпионат в этом году отменяется. Есть, конечно, ловец, но он ещё маленький и играть не хочет, а потому - увы! Моё дело сказать, а вы там сами(зачёркнуто) Закон дурак, но он суров.

Что после этого сделают: а) прочие факультеты - Гриффиндору, и б) оплёваный факультетами Гриффиндор - выёживающемуся первокурснику?

Аргумент должен быть - не "я не хочу и имею право", а - "рад бы, но объективно невозможно".
Показать полностью
Calmiusавтор
Strix_yv
А далее в произведении будет объяснение вывода Гарри о Снейпе :"Конкретно невзлюбивший его Снейп, верный и подлый слуга своего господина, чёрную натуру которого не замечает никто кроме Гарри. "?
В смысле? Я пересказал канон, вообще-то. Это беспрерывные мысли канонного Поттера до встречи с Квирреллом у зеркала. Наш Гарри, разумеется, говорит об этом с усталым сарказмом. Он знает, что Снейп не виноват.
Calmiusавтор
Мне уже страшно, потому что продолжение не особо мощное. После кульминации должна быть расслабуха, а вы все чего-то ждёте. Ну да ладно, побьют - не впервой.
Calmiusавтор
Анна Бессонова
В ваших историях присутствует характерная для канона жестокость.
Её будет больше. "Без убийств" не означает "без битья".
Calmiusавтор
Памда
Мы хотим знать, как Гарри расслабится!
Тут всё просто. Некоторое время можно будет не проверять каждую ложку на яды.
Calmiusавтор
Памда
Откуда он знает? В книжке прочитал?
Конечно. Из "Философского развода".
Calmiusавтор
talialestrange
С учетом «источника» знаний канонов, а это очень жесткий фанфик, я удивлена как Гарри ходит и не заикается.
Да в том-то и дело! Почему Гарри открещивается от МакГонагалл всеми конечностями? Потому что она - человек Дамблдора!

Если у вас есть своя тайна, а вы не профессиональный шпион со спецподготовкой по мимике и обманыванию полиграфов, то ваша единственная вменяемая тактика - обрубить контакты и общение, притворившись интровертом. Не только болтовню, но и общие дела. Иначе - раскусят на раз!

Квиддич и метла? Мэм, оставьте меня в покое. Почему? Вы - человек Дамблдора.

Вы можете многому меня научить? Не в этот раз. Вы - человек Дамблдора.

Вы познали ад и рай, вы видите во мне взрослого человека, вы готовы разговаривать со мной по-взрослому? Извините. Вы - человек Дамблдора.

Мы могли бы многого достичь, сотрудничая по-взрослому? Не интересует. Вы - человек Дамблдора.

В душе вы добрый, порядочный и мудрый наставник? Мэм, ответьте честно: если встанет выбор, я или Дамблдор, кого вы выберете? Ну конечно же меня, ведь вы с Альбусом действуете только мне во благо?

Вы трижды прокляли ту хэллоуинскую ночь и давно жалеете об этой ошибке? Вы - гриффиндорец, а потому по определению - борец за настоящую справедливость, а с Гарри Поттером ВСЁ несправедливо, от начала и до конца, и вы это видите всеми печёнками и нутром порядочного человека? Увы, мэм. Вы всё ещё верите Дамблдору, который обещал вам когда-нибудь всё объяснить. Как и все человеки Дамблдора.

Вы не заслуживаете всей той ругани, что напрашивается, потому что каждый ваш некрасивый поступок - это следствие того, что вас цинично используют как фасад, а на самом деле даже в известность не ставят? Мэм, я обещаю: я не буду вас ругать дольше десяти минут гневного наката. Я всегда найду вам оправдание и извинюсь. Вы - человек подневольный.

Но увы. Вы. Человек. Дамблдора. А трагедия в том, что я вам даже сказать этого не могу!

Видите? Я всё понимаю про дух. Но что ещё делать вменяемому герою, а?

Хагрид? Плевать, чего у него в душе: он человек Дамблдора. Нахрен с пляжа не заглядывая.

Уизли? Не имеет значения, какие они на самом деле: они люди Дамблдора. Глухую амбразуру им в рыло и предупредительный над головами.

Снейп? Увы, но он тоже человек Дамблдора. ДА, фанон тысячи раз нарисовал иное, и да, этот стокгольмский мазохизм вопиет об исправлении какими угодно путями - НО УВЫ! В каноне Снейп - человек Дамблдора. Не за страх, а за совесть! Сука, это реальное извращение, но Роулинг вбила это императивным гвоздём, потому что Нет. Иного. Добра. В поттериане. Кроме Дамблдора. Тупо нет. Космогония такая, а все кто не согласен - любят Гитлера.

Дамблдор - это как проказа. Всех прокажённых герой вынужден просто избегать, выстроив глухой забор с их стороны. Какими бы хорошими ни были сами прокажённые. Увы: они - люди Дамблдора. И увы, иначе Гарри действительно не умеет. Пока. Ему всего одиннадцать лет.


В который раз поясняю: мои фанфики - не про людей! Они про магию! Тут дохрена фанфиков про людей и их отношения, где все герои 99% времени очень правдоподобно болтают, а потом наконец поднимают палочку и вызывают такси. ТАКСИ блин! (Сука, вот те советчики про сворачивание от ГАИ - как вам этот махровый маглоштамп в мире магии? От Роулинг! Не хотите ей то же самое сказать: ты не могла чего-то другого выдумать кроме долбанутого даблдэкера с рулём и коробкой передач?)

Но нет! Я им про магию - они мне про неправдоподобную МакГонагалл. Снова здорово. Проигнорировали целую главу про механики квиддича и вытащили назад этот ржавый шкаф.

Да мне, автору, глубоко насрать на МакГонагалл, я её не вырисовываю в полную силу, потому что ни один вменяемый герой не заведёт с ней никаких отношений кроме здрасьте-пока. Она. Человек. Дамблдора! И герой занят только уклонением от любых контактов с нею. Что бы. Она. Ни делала! ЭТО я вырисовываю, а не её мудрые реплики.
Показать полностью
Calmiusавтор
alsimexa
"Это чужая палочка, мистер Уизли. Вы должны "раскачать" её. И когда-нибудь она примет Вас!"
Кто знает, не освоит ли он беспалочковую магию, пусть и исключительно с белой деревяшкой в руке.
Calmiusавтор
alsimexa
И Гарри выяснил на 100%, что и Аврорат с его Главой поют под дудку Шмеля.
Нет. Просто Амелия Боунс охренела и связалась с МакГонагалл: что мол там у вас творится и на месте ли Гарри Поттер?
Calmiusавтор
Анна Бессонова
У меня вопрос к автору. Гарри простая школа получается совсем не светит?
Он читает магловские учебники. Более того, они будут нужны ему и для магии. Но вообще-то магия - объективно его природа. Он в ней родился и он обречён на волшебную жизнь, в Хогвартсе или нет, потому что это получается у него лучше всего.
Calmiusавтор
Гордан
Знаете, мне лень отвечать. Столько постов уже написал, ночь не выспался, настроение испорчено - а реакции нет, вы только всё своё ещё раз.

Я вас здесь не держу. Вы высказались, я пояснил свою позицию, перспектив не вижу. От меня ещё что-нибудь надо?
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
Параллельно с этим фиком читаю "Свой выбор". Там тоже огромное внимание автор уделила тем сложностям, которые возникают у маглорождённых при поступлении в Хог.
Да, тоже читаю Свой выбор с первых опубликованных глав.
Calmiusавтор
Памда
"Увы, но вопиллеры весьма чувствительны к любой препятствующей их функционированию магии, но только на самом старте." - весьма устойчивы, может быть?
Нет, именно чувствительны и озлобляемы, как полип к расцарапыванию. "Лучше сразу выслушать, а то будет только хуже" - помните?
Calmiusавтор
Памда
3. Письмо в Министерство странноватое, с большим количеством намеков, что он всё прекрасно помнит.
Или страховка, чтобы под недоумённо-требовательным вниманием Боунс "это ещё что за странные ассоциации с Обливиэйтом у Поттера в голове, Альбус?" Дамблдор пригасил берега и пересмотрел методологию. Он-то конечно отбрешится "Да это телефонный хулиган какой-то балуется", но если с Поттером позже и правда потеря памяти случится, осадочек всплывёт.
Calmiusавтор
Виктор Оплачкин
На моменте со Снейпом надо было тёте Туни обратиться Волком из "Жил-был Пёс"
"Шо, опять?"
Да они едва-едва начали привыкать, что Гарри теперь нормальный и почти вторым сыном стал. Возможно, что и дёргать их за мозги "построже к нему, построже!" больше никто не будет. И тут на тебе: 1408, почтовое отделение.
Calmiusавтор
марюка
Последнее китайское предупреждение от Хмелркик странное, предположим имя не вычисляется потому что вычеркнули из реестра, но геопозиция ведь известна, пошли уже авроров и сэкономишь управлению пергамент.
Видать, система рассылки сохраняет какое-то разделение: адрес появляется только в воздухе или иным образом отграничен от секретаря. Это канон: иначе только сознательной зловредной волей можно объяснить, почему МакГонагалл, подписывающая мешки писем, не видела адрес "Море, Хижина, На пол".

Если статус вшит в прошивку мира то вопилеры не должны орать при свидетелях
Увы, и это канон: вопиллеры из Министерства будто специально вопят при свидетелях-Дурслях в магловском спальном районе. Собственно, иное является оксюмороном: вопиллер, орущий без огромной толпы свидетелей, абсолютно никому не нужен. (С) Лапки.
Calmiusавтор
марюка
Странные допросы от Минервы и Поппи, судя по разговорам над телом героя они знали что произошло
Поппи точно не знала.
Calmiusавтор
Чусовая78
Что ж Дамбик не пригласил Гарри ни на одну душеспасительную беседу?
Потому что Дамблдор не делал так в каноне. Ровно две беседы в год. Без чая и лимонных долек.
Calmiusавтор
kraa
Могу я спросить - а вы, вообще, нормальных учителей в своей жизни встречали?
Да.

Первым была наша молодая учительница в первых двух классах. Наверное, благодаря ей я вообще захотел учиться, несмотря на сорок два ученика в классе. Сравнивать было с чем: ей на смену на год пришла старая вобла, которой всё было похер. Но это не шло ни в какое сравнение с той мымрой, что пришла с четвёртого класса и стала нашей классной. Именно о ней единственной в школе ходила классическая байка "ушла с поста директора детдома".

Хотя... Однажды я понял, что всё относительно. Как-то раз на перемене училка из параллельного класса открыла рот и окоротила своего пробегающего ученика. Вот представьте, она открыла рот, а сотня бегающих по широкому коридору разновозрастных детей мгновенно замерла и кирпичи отложила. Потому что это был натуральный акустический удар: визг абсолютно бешеного существа, который не может принадлежать живой глотке. С нуля и без разгона! Нереальные обертона и уши заложило. Я такого больше никогда и нигде не встречал. А они каждый день её слушали и в одном классе сидели.

А последние три года я переселился в спецшколу, а там был преподавательский коллектив из реальных талантов. Мудрых. Я до сих пор им благодарен: они точно знали, когда надо окорачивать быкующего пубертата, а когда дать ему побеситься, устало воздохнув на личный выбрык. Второго было больше. Они очень терпеливые и мудрые были. Мне сейчас стыдно, но я им благодарен.

Но опять же, это не идёт ни в какое сравнение с учителем из параллельного класса. Вы читали "Гадкие лебеди"? Я видел такого преподавателя в реальности. Он провёл у нас только один урок, на замене. Он вошёл, сказал первые несколько слов - и класс прикипел к нему на все сорок пять минут. Безотрывно. Я тогда не знал слова "харизма", но понял, что ЭТО может быть материальным и намазываемым на душу круче сгущёнки. Он прочёл нам тему "производная", и абсолютно все после этого урока знали на инстинктах, что она из себя представляет со всех сторон.

Гениев преподавания я встречал дважды в жизни. Второй, правда, уже на взрослых курсах, но тот школьный урок он мне напомнил как близнеца. Абсолютно то же ощущение, несмотря на возраст за тридцать. Ты *живёшь* урок с ним *полностью*, на сто сорок процентов своих возможностей, но для тебя это не имеет никакого значения. Ты просто купаешься в свете просвещения и тянешься к его словам, как листья к солнцу. Даже взрослый.

Так что да, жизнь в этом отношении прожита не зря. Мне встречались очень хорошие преподаватели. Я знаю, с чем сравнивать.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть