Мех под кожей (джен)

Да ну что вы - все всё поняли.
Но им не понравилась форма. И теперь уже просто сказать "извините" не получится. И как двинуть речь, в которой он и себя не предаст, и не отступит, и извинится, он не знает - не всякий взрослый подобное умеет. Очень не всякий.

Мы про Сириуса. А вы? )))

Теперь извинения уже не главное - теперь главное не дать себя продавить.

Да отличные советы.
Если б они поговорили сразу после, совет бы был другой. А так слишком много времени прошло.

Угу. Теперь уже поздно извиняться - теперь надо отстоять тебя. С извинениями Драко опоздал.
И да, вероятно, придётся драться. И ему повезло, что это не Гриффиндор. ))

Винс... Теоретически должен. А практически... вот да - как бы и наоборот.

Конечно, самому. Ему тут никто извне не поможет - только изнутри, и причём не из учителей, а из соучеников. Но как-то не видно желающих.
И Уолл это отлично понимает.
Он вырос не то чтобы на улице, но вот все эти клановые дети... которые играют и растут вместе...

И вот как бы для желающего выступить на стороне Драко - придётся выбирать между Драко (даже если позиция и мотивы поведения Драко близки и понятны) и кланом (стаей).
Не детский выбор, мягко говоря. Мужской такой выбор. Дети слизеринские вряд ли готовы к такому, не то, что сделать такой выбор - хотя бы осознать. А вот испугаться этого выбора и просто сгрузить на Драко все причины - это он виноват - вот это даже очень соблазнительный вариант.

Вооот. Именно.
И мало кто кроме Флинта может на клан наплевать. )
Выбор очень тяжёлый и взрослый (почему мужской? У девочек такая же ситуация). Дети вообще на это не способны обычно - так что тут только ждать.
Ну и, в общем-то, разве виноват не он? )
Хотя как посмотреть... но...
На него играет время. Но его нужно много.

У Флинта команда. И последний год из возможных. И понимание, что победителей не судят. Так что Флинт против клана не идёт - у него такой путь борьбы за интересы клана, он так это видит - и он за своё видение ответит, к этому он готов.

Девочки обычно как-то не склонны лезть на баррикады. Хотя - вот как посмотреть. Но в этом случае, да ещё на совершенно клановом Слизерине, я вообще не ожидала бы ни одного человека, выступившего на стороне Драко.
Разве что Невилл. Но он - не слизеринец. И имеет своё мнение, собственное, выстраданное.

Н-ну... Он второгодник. ) Он старше их всех минимум на год. Это пока играет.
Но да - он, в целом, воспринимается как защитник клановых интересов.

Девочки разные бывают. Вот Гермиона... ))
На Гриффиндоре вообще всё было бы иначе. Они бы подрались тогда, наверное. И... всё. )

Говоришь - господа прастити, я был не в себе. Мне горько от причиненной вам фрустрации. Но маму мою не троньте. А то в лоб.
И все. И извинился, и позицию свою показал и предупредил.
А молча лезть в бутылку, ну, не от большого ума))


Я про Беллу.

У меня складывается впечатления, что у Дракоши паранойя. Ему не отвесили доли обычного внимания и приклеили разок к стулу - все, война!
Кто-то так каждый день живёт.
Ему бы поменьше о себе любимом думать, глядишь и жизнь проще бы стала.

Да, только победителем ему не стать все равно))

Это все убогое подавительное воспитание, тьфу на него.

Добавлено 13.04.2020 - 15:04:
Пс а вообще, мальчишка что в 13 лет не умеет извиняться, симпатии не вызывает.
И вообще, развел тут бурю в стакане, а великовозрастный убийца ему поддакивает. Фе))

Это сработало бы сразу. В крайнем случае тем же вечером. Наутро.
А теперь этого будет мало. И ему скажут - о, ты нам будешь указывать, кого трогать, а кого нет? А если тронем - ты что?
Поздно извиняться уже.

А. Тётя Белла пока сидит - есть только дядя Сириус. )

Ну какая паранойя. Вам когда-нибудь бойкот объявляли? Это очень неприятно. И весьма однозначно трактуется.

А много ли вы знаете взрослых, кто умеет извиняться? )

Ну, парочка разбитых носов - и потом вполне себе исчерпавший себя конфликт. Это было бы неплохо, ведь все - всё понимают! Но вот гонор этот чистокровный, он от родителей воспринят подсознательно, что ли? он на Слизерине будет мешать.

А что Гермиона? она ваще не местная. И она привыкла наводить порядок в песочнице, такая натура: сколько она с этим своим свойством мучилась и приняла напрасных пинков от окружающих? Так что гермиона - не совсем подходящий пример. Она очень необычная девочка.

Девы, которые мочат соперниц в сортирах - это ведь тоже не про Гермиону, так?

Она вообще нестандарт, что в мире магов, что в мире магглов!

Добавлено 13.04.2020 - 15:32:

Вот правда. Их по жизни как-то не скажешь, чтобы много было, тех взрослых, кто умеет просто хотя бы принять ответственность на себя, не то, чтобы извиниться.
За исключением проигранных судебных исков. И то, извиняются из-под палки и в полном убеждении, что судью - на мыло...

Он не указывает а предупреждает. А если тронут - то в лоб. А к нему никаких претензий, он же предупреждал.
Есть же разница между «он извинился а на него напали, вот нелюди» и «вот придурок, на всех кидается»?

Я интроверт. )) Мне сугубо по барабану))
У Драко просто раздутое родителями эго.

Я могу! Если это искренне, то прям хочется извинится, а если для дела, то вообще проще - рожицу умильную строишь и извиняешься. Можно ещё ножкой шаркнуть. ))

Пс Вместо того чтобы накачивать сыну ложное ощущение неповторимости, Люцу стоило научить его лавировать. Пригодилось бы больше.

Псс ну а вообще, мы видим что никакого авторитета на факультете Драко нет.
И что он там всем покажет если его все игнорируют? Никто ж не смотрит. ))

Всем бы такого Уолла. А Драко... ну что Драко, рано повзрослеет. Это - не худший момент понять что друзья оказались иллюзией. Уж лучше так чем в бою.

Добавлено 13.04.2020 - 16:24:
На самом деле извиняться по настоящему, не делая при этом скидку на собственное состояние, не пытаясь объяснить причины и одновременно не унижаясь - это сложно. У меня очень мало друзей которые так действительно умеют. Потому что для этого нужно трезво на себя взглянуть и признать что ты поступил(а) неправильно НО это не уменьшает твоего достоинства как человека. Самодостаточность. А большинство людей для этого слишком неуверены в себе (хотя и скрывают бравадой, это да). Так что насчет эго согласна, только это скорее норма чем редкость... Вот у Уолла пожалуй есть эта уверенность в себе. Именно потому что он может позволить себе быть честным с самим собой. И для него это не удар по самолюбию...

С обсуждением про извинение я опоздала. Поэтому вставлю пять копеек про другое. Больше всего меня разозлил совет не с отсутствием извинений, а с запугиванием Сириусом Блэком. О чем крёстный думал? Интересно, что из такого совета должен вынести ребёнок? Что при удобном случае нужно запугивать своими родственниками? Странная картина получается. Раньше Драко говорил "мой отец узнает про это", но теперь пришла очередь Сириуса. А зачем так далеко ходить? Пусть уж сразу Волдемортом запугивает!
А крёстный не подумал, что от этого только усугубиться положение Драко? Что на слизерине учатся дети не менее влиятельных родителей, которым вряд ли понравится, что их детей уголовником запугивают? Да и сами дети поймут, что Драко только и умеет говорить.

По поводу баллов. Драко может хоть Грейнджер обскакать, но отношение от этого не изменится. Максимум подумают, что не стоит его сильно по голове бить, а то знания убегут) Да и другие дети тоже неглупые. Раньше Слизерин и без Драко кубок выигрывал. Учеба тут может быть дополнительной мотивацией, но не средством разрешения конфликта

В прошлом году все отлично запугались наследником слизерина :-)))

И то, что Драко раньше говорил "мой отец узнает"... как бы... ну - как выше было написано в письме - "тебя воспитывали достойные люди". Странно было бы если бы эти самые "люди" резко поменяли модус операнди и психологические установки, Уолден же не из неоткуда вырос вдруг и Драко не сам по себе сложился таким какой он есть :-)))

Никто не утверждает что он прав.

А вот что было за внезапную потерю балов с Гарии - мы все отлично видели.

Ну, на Слизерине всё-таки не только чистокровные. Там море полукровок. И даже, говорят, туда попадают и магглорождённые. ) Всё же шляпа не по чистокровности туда определяет.

Необычная. Но бывают же такие девочки. )

Нет. Не про Гермиону.
Про Гермиону, скорее, анекдот:
"— Подсудимый, вы застали жену с любовником и убили ее, но любовника не тронули. Почему?
— Ваша честь, я решил, что лучше один раз убить одну женщину, чем каждую неделю убивать по мужчине..."
Вот та же логика, но наоборот. )
Хотя она, я думаю, просто ушла бы.

Ну вот да.
- Н. не скотина? Ну извините! ))

Не тот возраст и весовая категория.
Вот с Уоллом это бы прокатило. И, кстати, как раз прокатывало - он же дрался весь первый курс, считайте. А потом его зауважали. ))
Разница есть, но теперь уже всё это не важно. Поздно. Всё надо делать вовремя.

Ну, вы интроверт - а он-то нет. )
И надо было мне точней сформулировать вопрос: объявляли ли вам его в школе или на работе. Это особая ситуация - и она не про общение. А про существование в неком пространстве.

Так Люциус его научил! Но с другой позиции.

Ну как нет... он был.
Но чем выше забрался - тем больнее падать. )

Добавлено 13.04.2020 - 17:22:
Вот да! Я сама Уолла люблю. )
Хотя я и Люциуса люблю. И Нарциссу. И Драко... )

Вот да! Это сложно. И для этого многое нужно.
У Уолла есть, да. У него много чего нету, а вот это есть.

Почему опоздали? Оно в процессе. )
Крёстный думал о том, что Драко учится на Слизерине, а не на Гриффиндоре. И это не запугивание, это "последний аргумент" - и напоминание о том, что родственники - они очень разные. И мама-оборотень - это, возможно, не совсем то, чем следует пенять. И у половины Слизерина так-то родня сидит.
Уолл вовсе не предлагает кого-то пугать Сириусом. Он предлагает напомнить, что Драко - не только Малфой, но и Блэк. А Блэки... а у них репутация. ) И да, родня есть родня.
А Волдеморта пока нету. )

Уолл вообще не предлагает опираться на влиятельность родителей. Скажем честно, в 13 лет на это всем наплевать - особенно если у половины этих всех родители не менее влиятельны. Это как раз возраст, когда интересно, чего стоишь ты сам.
А чтобы дети не поняли, что Драко может только говорить, Уолл его и предупреждает, что ему ещё предстоит драться. )

О, изменится. Очень даже изменится.
Баллы - это важно. И отношение к тому, кто их зарабатывает, очень отличается от отношения к тому, кто их теряет.
И если наш ловец выиграл кубок школы и привёл нас к победе в соревновании факультетов - да по фик, что он там когда кому сказал. Мало ли.
Слизерин, конечно, кубок выигрывал и раньше - но и другие факультеты тоже. Так что важна каждая победа.

Вот да! )
Воспитывал Драко не только папа. Так что как сумели. ))

Эх, несколько дней назад подсела на этот фанф, оторваться не могу. Вообще, не люблю я такие драмы, у меня от них настроение портится, но вы так пишете, что я просто не могу перестать читать и перечитывать. Мне нравится, как прописаны персонажи, у них полно недостатков, но им сопереживаешь. Очень охота узнать, как они из этого всего вырулят. И ваш Уолл просто шикарен. Я в него еще с "Рабочих будней..." влюбилась.


Про то, что Драко уже в 13 лет должен уметь извиняться - смешно. Мне 25, но даже сейчас я в такой вот ситуации не извинилась бы, а в 13 лет тем более. Понятно конечно, что у них там на Слизерине свои порядки, но поведение "друзей" Малфоя действительно очень ограниченное. И да, сам Малфой тоже таким был, пока его жизнь не ударила. Вообще, тут такая ситуация, что мне на ум приходит только одно слово - карма. Драко здесь жалко, болею за него всей душой, но прям вижу, как к нему возвращаются все его прошлые грешки и фуканье в сторону грязнокровок и прочих "недостойных". Теперь он сам в их шкуре и кажется мне, что это пойдет ему на пользу.

Наследник это супермод, а не чей-то родственник.

Не зауважали а решили с буйным не связываться))

Мой 10 и 11 класс прошли в атмосфере по сути игнора. Я там новичок, но меня все устраивало))

С какой? Извиняться сугубо в семейном кругу, а остальные не достойны?))

Это выхлоп папиного авторитета. ))

Спасибо, нам очень приятно. :)
Это самое интересное, на мой взгляд, писать о людях с недостатками. Живых людей без них не бывает, поэтому если их нет - персонаж не оживёт. Да и зачем такой нужен?
Охота? Читайте. Однажды вы это узнаете. )
И за Уолла спасибо. )

В 13 лет вообще извиняться тяжело. Особенно без привычки и навыка - а откуда бы ему взяться? Так что какие уж извинения...
И была ли это дружба? На самом деле, это не такой простой ответ. В 13 пойти против всех многие ли могут? Даже и за друга. Особенно в таком клановом коллективе.
И карма, да. Есть такое. ) Не только у Драко, кстати.

Добавлено 13.04.2020 - 18:13:

Отчасти да. )
Хотя он не был буйным и без повода не лез. Зато потом жил спокойно.

А теперь представьте, что вы всегда были звезда - а потом опаньки. )

Не в кругу дело.
А в общем подходе. Извиняться можно по-разному.