Мех под кожей (джен)

Ну вот про зелье возражу: за действия Снейпа она отвечать не может. Её никто не просил стать испытуемой. Почему она должна думать о том, что он ставит на ней эксперименты и проверяет их на ком-то ещё? Предупреждать надо. Если бы она знала, что испытанное на ней потом дают другому, возможно, она призналась бы. А так ей это даже в голову не приходит.
Ну представьте, что вас угостили пирогом с малиной, вы вежливо взяли, есть не стали, но сказали, что было вкусно - а вам потом предъявляют претензию, что нет! Он был, оказывается, слишком кислый! А вы а) не в курсе были, что, оказывается, на вас проверяют сладость и б) не в курсе вообще вкусов того, кого им угощают. И что, вы виноваты?
И да, она эгоистка. А почему она не должна ей быть? В такой ситуации? Ей тяжело, она справляется, как может - эгоизм в её ситуации это норма и даже хорошо. Ей нужно думать о себе. Какая вообще ответственность? Снейп ни полслова ей не сказал, что у него есть ещё один такой подопечный. Он никогда не был замечен в интересе к лечению кого-то. В школе, по умолчанию, таких нет - точно нет среди учеников... так откуда ей вообще может подобное в голову прийти?
Делать человека испытуемым, не предупредив его об этом, само по себе не слишком красиво - а уж возлагать на него ответственность за то, что эксперимент пошёл не так вообще странно. Как это выглядит для Нарциссы? Она заказчик и заказывает зелье. Всё. Да, Снейп что-то там экспериментирует, да, ей несколько неловко, что его труды уходят в никуда - но как она вообще может предположить, что у него там есть ещё Люпин?
На мой взгляд, конечно, некрасиво вот так спускать в никуда чужие труды, пусть даже ты их и оплатил. Тут я согласна. Но ответственность за то, что, оказывается, ты участник испытаний? Про которые ни сном, ни духом?

Зелье, ингредиенты для которого он за её деньги покупает???

Кстати да.

Ну так, дурной на дурном сидит, дурным погоняет))

Подлая женщина! :-))))

Ну... во первых даже Люциус спросил Снейпа собирается ли он ставить эксперимент. Причем обсуждалось это в самом конце их разговора, про который Нарцисса потом сказала что часть разговора слышала. Так что мне кажется - тут никаких секретов.

Во вторых, вот этот момент:
---
— Я над этим работаю, — сказал Снейп, вглядываясь в её лицо, а потом, словно бы извиняясь, опустил взгляд и поправил свои манжеты. Не такие уже белоснежные, как это было, когда он этим летом поселился у них. — И надеюсь в это полнолуние если и не на прорыв, то на новые данные… у меня есть пара перспективных гипотез, и я собираюсь их проверить на практике.

— Снова на мне? — не удержалась от ехидства Нарцисса.

— Нет, — ответил он к её большому удивлению. — Пожалуй, в этот раз для испытаний я воспользуюсь… подходящим животным, — его лицо вновь исказила короткая и сухая усмешка. — Твоё зелье будет почти как в тот раз, разве что с более точными дозировками.

---

Нарцисса наверняка не дура и может сообразить что проверить зелье для оборотня можно реально только на другом оборотне.

Ну да. У вас все дурные.
Да не говорите! Как она могла? )))

Добавлено 31.07.2020 - 17:37:
Так Снейп прямым текстом ей говорит, что у него есть гипотезы, проверять которые он собирается НЕ на ней, а на ком-то другом.
Какой вывод она должна сделать из этого? Что испытуемый есть, и это - НЕ ОНА.
Вопрос: почему она должна ощущать ответственность в подобной ситуации? Когда ей прямо сказано, что эксперименты он ставит на ком-то другом?

А ещё если Снейп хоть сколько-то учёный, он должен понимать, что одно и то же зелье может давать на разных подопытных разные реакции. Нет?

Конечно эффекты могут быть самые разные, но она как одна из подопытных конечно влияет на его выводы. А она об этом вообще даже не задумывается. Вообще. За все это время - ни разу мысли такой не было (или была и она эту мысль проигнорировала).

И я не согласна с примером про пирог. Правильней было бы: вы каждый месяц покупаете пирог и после него заболели. Сообщили об этом продавцу. Он что-то поменял в рецепте. Вы, даже не пробуя пирога, сказали ему что теперь все в порядке. То что вы не стали пробовать пирог - это я отлично понимаю. Но врать вообще не задумываясь о последствиях (ни во время вранья, ни после)?

И да, у Снейпа своя ответственность, про него вообще отдельный разговор. Только Нарциссу это имхо не оправдывает.

Ну что тут поделать, значит у нас разные понятия об ответственности в такой ситуации...

Вот только вы не покупаете пирог а финансируете индивидуальное производство пирога для себя. А Снейп излишки без вашего ведома отдает бездомным.

И по той жн причине Снейп обязан понимать, что выборка из двух испытуемых даст весьма условно достоверные результаты.

Вам во первых известно что рецепт пирога в конечном итоге скорее всего будет использован для других, а во вторых у вас есть веская причина предположить что его и так испытывают не только на вас. (Цитаты - выше).

Ну, про это вообще речь не идет. Конечно должен! Но я сейчас говорю не о Снейпе а о Нарциссе.

Она не подопытная. Она заказчик. Это разные позиции.
Он может изучать её реакции - не вопрос. Но она ничего ему не должна - они не договаривались о том, что она - часть его научной работы и эксперимента.

Да какая ответственность? Перед кем? Она не часть группы испытуемых! Она на это не подписывалась. Это как если кто-то придёт к вам предъявлять претензии о том, что, мол, а вот вы у него берёте мёд, а на него, оказывается, бывает аллергия! А вы ничего ему не сказали! А с какой, собственно, стати? Вы ему что-то должны? А почему?
Не говоря уже о том, что она платит ему за данное конкретное зелье. Она заказчик - и почему она должна перед ним отчитываться? Ну почему?

С пирогом другое, я думаю. Вы заказали пирог СЕБЕ. Вы сообщили о СВОЕЙ реакции, ни разу не претендуя на то, что она у кого-то повторится. Например, у вас аллергия на мёд - вы сообщили - он поменял рецепт - вы купили, пробовать не стали, вы решили его не обижать и не сказали. А у кого-то ещё тоже случилась аллергия - и что, вы виноваты? Почему?
Ну я не понимаю, правда.
Она не подписывалась на то, чтобы её исследовали. Ей, мягко говоря, несколько не до того, чтобы задумываться над тем, что там с кем-то незнакомым ещё происходит. Представьте, что у вас вдруг эпилепсия обнаружилась. И вам больше нельзя садиться за руль, вообще работать нельзя, потому что приступы внезапны и серьёзны, вам невыносима жалость в глазах мужчины, который прежде смотрел на вас с восхищением - и вот тут вы будете раздумывать о том, что там может случиться с кем-то потому что вы не сообщили кому-то, что не пьёте лекарства, потому что вам так легче? Вот лично вам так легче. И сил выслушивать "ты должна!" у вас нету.
Почему её должно интересовать состояние некоего незнакомца, когда она с собственным справиться не может?

Должен.
Он учёный, наконец. )

Вдобавок он с ней не беседует, лично не осматривает, не добился доверия, не стремился увлечь задачей и осознать важность происходящего для волшебного сообщества.
Деньги берёт, к работе относится безответственно и волюнтаристски, не учитывает побочные факторы, не анализирует ситуацию и не контролирует данные.
Рабочий журнал ведёт по косвенным данным!

Статистику не применяет!!!

Не соответствует званию учёного и степени не достоин.

Эм... нет, не идет.
Потому что патент на зелье принадлежит товарищу Белби.
И все что Снейп делает - делает исключительно частным порядком и сам указывал собственно почему никто широкие исследования не проводит толпами.

Уволить к чёртовой матери! ))

Просто она действительно тут выступает как заказчик.

Учёный. По меркам XIX века. У них общество отстаёт от маггловского на сотню лет примерно. Вернее, устроено примерно как маггловское лет сто назад.

Ета не наука. Ета мракобесие.

Добавлено 31.07.2020 - 18:38:

Дооо!!! Как не оправдавшего.

Ну или так, да.
И варить самой? ))

И не варить. И не врать. Зелье больше никто не варит?
Мэг и другие где-то его берут.
И никто не сможет проконтролировать, принимает ли она зелье - или нет.
и доказать, что _не принимает, тоже никто не сможет.