Проверено на грамотность 
| Звери (гет) | 7 голосов |
| Обратный отсчет (джен) | 3 голоса |
| Против целого мира (гет) | 2 голоса |
|
monster boom рекомендует!
|
|
lady_X рекомендует!
|
|
Восхитительная серия! Рекомендую
|
|
|
obolenceva рекомендует!
|
|
Присоединяюсь к вышенаписанным рекомендациям. Лично меня покорил стиль повествования автора. Это второе произведение, которое я читаю, и я опять восхищена. Как тонко выписаны чувства, мысли, переживания героев! Нет штампа "Злодеи", " Тëмная сторона". Это просто люди., которые выбрали своего лидера и боролись за свои убеждения.
Показать полностью
У меня много вопросов к поступкам Дамблдора, после прочтения поттерианы Роулинг. Здесь его роль как бы за кадром, но ведь это он потворствует травле одного факультета тремя остальными. Он ставит клеймо врага уже на одиннадцатилетних детей, которые пришли получать знания, а получают ненависть. В разжигании гражданской войны есть и его вина. Дети становятся заложниками его политических игр. Поэтому появление лидера, защищающего интересы чистокровных, было неизбежно. Не задавались вопросом, почему за Волдемортом пошли столько сильных, умных и талантливых волшебников? Не просто ведь его считали величайшим? У Роулинг показан мир глазами ребëнка, который себе таких вопросов не задавал. И не пытался разобраться в том мире, куда попал. В этом произведении есть возможность разобраться в причинах гражданской войны. Обе стороны показаны без прикрас. И политика, и экономика, и судопроизводство, в которых обе стороны творят произвол. Нет победивших в этой войне. Слишком много пролилось крови волшебников, слишком много запрещено и забыто древних знаний и традиций. Обе стороны боролись за светлое будущее. И только Дамблдор за всеобщее благо, котого по определению не может быть. Да, Поттер победил. Наступило ли светлое будущее? Да, в министерстве снова перестановки, но коррупция по-прежнему процветает. И так ли уж отличаются авроры от пожирателей? За что было пролито столько крови? Как в этой мясорубке уцелеть простым людям? Вот эти вопросы встают и перед читателем, и перед главной героиней, в конце концов вынужденной бежать из страны. А вообще этот фанфик о любви, которая побеждает всë. И оказывается, не только светлая сторона может любить :))) Рекомендую к прочтению. |
|
 |
|
|
По-моему, у вас отлично вышло показать все эти прошедшие годы. И вы знаете, я как-то не подумала, что Изабелла же будет уже совсем взрослая, когда Басти выйдет. А это уже совсем другая история.))
Ужасно интересно, что будет дальше.) |
|
 |
|
|
Только что подумала: карма у Лейстренджей такая - жена по имени Белла...
|
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 20.11.2015 в 10:40 Только что подумала: карма у Лейстренджей такая - жена по имени Белла... Ааа!)))) Браво! )))) |
|
 |
|
|
Скоро начнется самое интересное) Ждем следующей главы!
|
|
 |
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 10:09 По-моему, у вас отлично вышло показать все эти прошедшие годы. И вы знаете, я как-то не подумала, что Изабелла же будет уже совсем взрослая, когда Басти выйдет. А это уже совсем другая история.)) Да, Изабелла уже взрослая, ей и самой замуж пора )) А у нее, несмотря на богемное окружение, даже никакого опыта не было - вот почему-то мне именно так представляется, что не было... Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 10:09 Ужасно интересно, что будет дальше.) Сегодня вечером выложу, и может быть, даже не одну главу )) Добавлено 20.11.2015 - 11:31: Цитата сообщения клевчук от 20.11.2015 в 10:40 Только что подумала: карма у Лейстренджей такая - жена по имени Белла... А мне уже потом это пришло в голову, когда я несколько глав написала )) |
|
|
|
|
Ооо.. очень интересно как же Изабелле Басти по душе пришелся)) настроения хорошего и вдохновления автору, желаю я)
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения yilian от 20.11.2015 в 19:15 Ооо.. очень интересно как же Изабелле Басти по душе пришелся)) настроения хорошего и вдохновления автору, желаю я) Да, конечно, он ей нравится - правда, она сама это не очень понимает )) Спасибо Вам ) |
|
|
|
|
Бедный Басти.))
Что ж он в бордель-то не сходил перед встречей? ) Простите, я шучу. А глава хорошая, и сцена такая очаровательная. И оба растерялись совершенно, по-моему? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 22:12 Бедный Басти.)) Что ж он в бордель-то не сходил перед встречей? ) Простите, я шучу. А глава хорошая, и сцена такая очаровательная. И оба растерялись совершенно, по-моему? Спасибо ) Да, они оба тут себя неловко чувствовали. У него крышу снесло, а тут она со своим "не знаю", "не нравишься" - зачем, спрашивается, пришла? )) А она и правда не знает, зачем )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.11.2015 в 22:17 Спасибо ) Да, они оба тут себя неловко чувствовали. У него крышу снесло, а тут она со своим "не знаю", "не нравишься" - зачем, спрашивается, пришла? )) А она и правда не знает, зачем )) Ну говорю же: надо было в бордель накануне на всю ночь завалиться. )) Куда Руди смотрел? О чём думал? И вообще - там полно народу вокруг, почему никто Басти не подсказал? Безобразие. )) А в самом деле: зачем пришла-то? ))) Поглядеть? |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 20.11.2015 в 10:40 Только что подумала: карма у Лейстренджей такая - жена по имени Белла... Я тоже об этом подумала)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 22:31 Ну говорю же: надо было в бордель накануне на всю ночь завалиться. )) Куда Руди смотрел? О чём думал? И вообще - там полно народу вокруг, почему никто Басти не подсказал? Безобразие. )) Ага, надо было )) Но ничего, там в конце концов все устроилось )) Вот только если бы не Лорд со своими заданиями - вынь да положь ему пророчество... Я сейчас новую главу выложу )) Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 22:31 А в самом деле: зачем пришла-то? ))) Поглядеть? Тянуло ее к нему. Вот я даже сама не знаю, что это такое у нее было? Интуиция, наверно - что тут ее судьба. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 20.11.2015 в 22:51 Ага, надо было )) Но ничего, там в конце концов все устроилось )) Вот только если бы не Лорд со своими заданиями - вынь да положь ему пророчество... Я сейчас новую главу выложу )) Ух ты, как здорово! ) Ура! ) Точно! Басти же сейчас опять сядет. Ааа. )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 20.11.2015 в 22:55 Ух ты, как здорово! ) Ура! ) Точно! Басти же сейчас опять сядет. Ааа. )) Вы так радуетесь тому что Басти опять сядет? И разве об этом есть упоминания в каноне? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 20.11.2015 в 23:02 Вы так радуетесь тому что Басти опять сядет? И разве об этом есть упоминания в каноне? Басти сядет. А в каноне - всех посадили, кто был в Отделе Тайн, кроме Беллы - ее Темный Лорд оттуда утащил. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 20.11.2015 в 23:02 Вы так радуетесь тому что Басти опять сядет? И разве об этом есть упоминания в каноне? Я не радуюсь, я бегаю кругами. В нервах. )) |
|
 |
|
|
С каждой главой все интересней и интересней
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Полька93 от 21.11.2015 в 00:35 С каждой главой все интересней и интересней Спасибо! )) Я стараюсь )) |
|
|
|
|
Ыыы... бедная Изабелла. Она забеременела хоть? Или не успела?
Про Патронусов - где-то было, что это самый известный или самый действенный способ из известных. То есть точно и другие есть. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 00:49 Ыыы... бедная Изабелла. Она забеременела хоть? Или не успела? Нет, не успела ) А ее, кстати, Белла сейчас будет доставать этим вопросом )) Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 00:49 Про Патронусов - где-то было, что это самый известный или самый действенный способ из известных. То есть точно и другие есть. Я уверена, что должны быть другие способы, ага. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 00:55 Нет, не успела ) А ее, кстати, Белла сейчас будет доставать этим вопросом )) Я уверена, что должны быть другие способы, ага. Белла?!!! Чья бы корова мычала вообще!!! Тоже мне. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 00:59 Белла?!!! Чья бы корова мычала вообще!!! Тоже мне. Вот, кстати, да. Но Беллу это не смущает ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 01:00 Вот, кстати, да. Но Беллу это не смущает ) Ну, это понятно. Её вообще смутить сложно. Но неужто Изабелла ей ничего не скажет? )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 01:24 Ну, это понятно. Её вообще смутить сложно. Но неужто Изабелла ей ничего не скажет? )) Нет, Изабелла вряд ли будет с ней ругаться ) Хотя не знаю - насколько сильно ее Белла доставать будет. Добавлено 21.11.2015 - 01:41: Цитата сообщения Вайрике-сама от 21.11.2015 в 01:33 Daylis Dervent Ох, автор, как мне нравится ваша серия) Бьете прямо по некоторым моим моим хэдканонам) Вкуснотища. Спасибо за оперативность выкладки. Эх, хочу победы хорошего Волди. Спасибо )) а расскажите про Ваши хэдканоны )) И про победу Волди интересно )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 01:40 Нет, Изабелла вряд ли будет с ней ругаться ) Хотя не знаю - насколько сильно ее Белла доставать будет. Какая она у вас милая. Зря, кстати. ))) Белле только дай волю. )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 01:50 Какая она у вас милая. Зря, кстати. ))) Белле только дай волю. )) Ну, у Изабеллы и нет необходимости терпеть Беллу, если та ей будет сильно досаждать. Вообще, я думаю, что Изабелла сейчас будет жить у себя дома, в своей квартирке, или может быть, у родителей. Пока Басти не вернется - а это только через год... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 01:58 Ну, у Изабеллы и нет необходимости терпеть Беллу, если та ей будет сильно досаждать. Вообще, я думаю, что Изабелла сейчас будет жить у себя дома, в своей квартирке, или может быть, у родителей. Пока Басти не вернется - а это только через год... Вот и правильно. А то ишь. )) А Рабастан, наверное, надеется на ребёнка... да и Руди. Эх. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 02:03 Вот и правильно. А то ишь. )) А Рабастан, наверное, надеется на ребёнка... да и Руди. Эх. Будет у них ребенок )) Только не сейчас )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 02:08 Будет у них ребенок )) Только не сейчас )) Я на это надеюсь. )) Вот поранят его во время Семи Поттеров - хоть с женою побудет. ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 02:16 Я на это надеюсь. )) Вот поранят его во время Семи Поттеров - хоть с женою побудет. ))) А по-моему, там ранили Руди. И что-то после этого его нигде не видно (хотя и не сказано, что он умер). Вообще, надо мне ту главу перечитать внимательно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 02:20 А по-моему, там ранили Руди. И что-то после этого его нигде не видно (хотя и не сказано, что он умер). Вообще, надо мне ту главу перечитать внимательно. А кстати да... наверное, Руди. Про Басти тоже, вроде, не слышно... нет? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 02:22 А кстати да... наверное, Руди. Про Басти тоже, вроде, не слышно... нет? Да, Басти тоже не появляется после этого. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Вайрике-сама, как мы с Вами совпадаем-то! )) У меня хэд-канон очень похож на Ваш.
|
|
|
|
|
Хочу почитать брошюру с высказываниями Темного Лорда. Где можно ознакомиться?)))
А Изабеллу жалко. Когда мечты и представления сталкиваются с реальной жизнью - это всегда болезненно. Хорошо, что здесь ей 27 лет, а не 17. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 09:59 Хочу почитать брошюру с высказываниями Темного Лорда. Где можно ознакомиться?))) А это мысль )) Может, написать когда-нибудь потом такую работу? Мне, в общем-то, только собрать и систематизировать свои же комментарии надо для этого )) Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 09:59 А Изабеллу жалко. Когда мечты и представления сталкиваются с реальной жизнью - это всегда болезненно. Хорошо, что здесь ей 27 лет, а не 17. А мне кажется, что Изабелла и не мечтала особо, не витала в облаках. Вообще, мне сначала она виделась романтичной девушкой, которая рисует себе картины, имеющие мало общего с реальностью, но она оказалась другая. Гордая и с характером, и у нее свой взгляд на вещи. А Басти просто в голову действительно не пришло, что у нее никого не было, поэтому он так себя повел - крышу у него от нее сносит. И сейчас ему в Азкабане будет очень плохо. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 10:11 А это мысль )) Может, написать когда-нибудь потом такую работу? Мне, в общем-то, только собрать и систематизировать свои же комментарии надо для этого )) Обязательно напишите. Буду ждать с нетерпением. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 10:47 Обязательно напишите. Буду ждать с нетерпением. Постараюсь, правда, не могу обещать, что скоро )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 10:54 Постараюсь, правда, не могу обещать, что скоро )) Нам самое главное не погибнуть под количеством имеющихся идей? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 21.11.2015 в 11:01 Нам самое главное не погибнуть под количеством имеющихся идей? (Мрачно) Угу. Меня вот сегодня уже удавить пообещали, если продолжение не напишу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 11:06 (Мрачно) Угу. Меня вот сегодня уже удавить пообещали, если продолжение не напишу. Так пишите )) Потому что это правда здорово. А удавить Вас мы никому не дадим - таланты нужно холить и лелеять, и охранять )) Добавлено 21.11.2015 - 11:20: Цитата сообщения Likoris от 21.11.2015 в 11:01 Нам самое главное не погибнуть под количеством имеющихся идей? Кстати, да )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 11:06 (Мрачно) Угу. Меня вот сегодня уже удавить пообещали, если продолжение не напишу. Хммм... а и пожалуй я этих людей понимаю. ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 21.11.2015 в 11:44 Хммм... а и пожалуй я этих людей понимаю. ))) Да не идет оно! Там такой папаша мерзкий...писать противно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 11:06 (Мрачно) Угу. Меня вот сегодня уже удавить пообещали, если продолжение не напишу. К "Говорите!"? У меня другая проблема, у меня написано дофига, но бета просто не успевает хоть с чем-то разобраться. Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.11.2015 в 11:19 Кстати, да )) Вот-вот. У нас уже по три впроцессника, считая вы-знаете-что. )) И у меня еще 3-4 идеи болтается, одна из которых даже чуть-чуть начата. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 21.11.2015 в 11:53 К "Говорите!"? У меня другая проблема, у меня написано дофига, но бета просто не успевает хоть с чем-то разобраться. К сценке с девочками из Лютного. Ноутбук забыла закрыть. |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 11:55 К сценке с девочками из Лютного. Ноутбук забыла закрыть. А!! Да, точно! Ее тоже надо! |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 21.11.2015 в 11:47 Да не идет оно! Там такой папаша мерзкий...писать противно. Вот мерзким и напишите. ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 21.11.2015 в 02:36 Хых, мне нравится Том, поэтому в моем хэдканоне он победил в конце 7 книги и стал очаровательным мерзавцем из 1 части "Принц Темного королевства" (почему из первой - а я только её пока и прочитала, перевод встал, а на инглише я ещё не созрела читать сей здоровенный фик, поэтому не знаю, как там Том в итоге выглядит.) Жаль конечно, что в каноне Тома только через призму "Великого челрвека Дамблдора " показали, и нет ричего от его лица или его сторонников(( А вообще, как читателю фиков мне нравятся Томы у E.Godz, Fellande, DevilsDozen, Niel Ellington и в некоторых отдельных фиках других авторов. По поводу Тома. У меня он не "плохой", но и не "хороший". Я считаю его сумасшедшим гением, у которого под конец крыша поехала совсем - он после возрождения неадекватен, и очень много ошибок сделал, стратегических и тактических. Мне кажется, что ему следовало бы быть ученым, ну и голову подлечить бы не мешало. В политику лезть ему не надо было, политик он никакой - он все потерял, проиграл по всем статьям, да еще и погубил тех, кто за ним пошел. Ну и сочувствие он у меня вызывает, в общем-то. И в детстве, и потом - я не вижу в нем мерзавца - а мерзавцев я в жизни видела. На меня он производит впечатление человека изломанного. Поэтому я не пишу про "хорошего" Тома и про его победу тоже - я не вижу варианта, или надо канон переписывать совсем, и от него тогда ничего не останется. У меня события - канонные, но интерпретация другая, с другой стороны. А к "темным" я отношусь примерно так же, как Вы. И насчет "темной магии" - я с Вами полностью согласна. У них ведь внятных критериев нет - раз они даже парселтанг к темной магии относят. По мне, все это больше похоже на борьбу двух политических группировок, эпичной битвы Добра и Зла я в каноне не вижу. А еще у меня в хэд-каноне магомир ближе к реальному миру )) Хотя это общество вполне традиционное, правда, без дискриминации - половой, расовой, религиозной (я имею в виду, что без дискриминации именно себе подобных, то есть - людей. Дискриминация оборотней, к примеру, там есть). И мне очень интересно, как бы Вам понравился мой Долохов )) И другие УПСы тоже. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 00:56 Про Тома - фишка в его канонном образе в том, что его интерпретировать можно совершенно по-разному. Начиная от изломанного мальчишки, продолжая безумным гением и прожженым политиком, заканчивая полководцем за всеобщее добро или абсолютным злом, каким его пытался выставить Дамблдор. Образ гибкий даже в рамках канона, особенно если интерпретировать некоторые канноные детали не с позиции Дамба. Если говорить именно о каноне (я четко различаю канон и фанон), то там разве что у Малфоев намечены какие-то человеческие черты, но только намечены, поэтому их можно трактовать совершенно по-разному. А остальные - просто опереточные злодеи, и о них я вообще не вижу причин говорить серьезно. Вот с Томом сложно - на абсолютное зло он не тянет, в нем тоже много утрированного и картонного. Но там все же есть за что зацепиться, хоть и мало. Ну и Белла, пожалуй, имеет свою индивидуальность. Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 00:56 Пока ваши УпСы мне нравятся, в общих деталях наши хэдканоны по ним совпадают. А более конкретно относительно Долохова я не могу пока сказать. Он у вас только появился, но впечатление оставил хорошее) Я рада )) Просто у меня есть еще один фанфик на фикбуке (недописанный макси), тоже про УПСов. |
|
|
|
|
Очень милая Нарцисса получается) Мне нравится)
А когда их освободят, кстати? В седьмой книге уже кажется? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 12:24 Очень милая Нарцисса получается) Мне нравится) Спасибо ) Я Нарциссу люблю )) Добавлено 22.11.2015 - 12:36: Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 12:24 А когда их освободят, кстати? В седьмой книге уже кажется? Освободят их после убийства Дамблдора, как я понимаю. В седьмой книге как раз лето после шестого курса Гарри, и еще до 7 Поттеров и до захвата Министерства все УПСы сидят в гостиной Малфоев, и Люциус там, а значит и все остальные, кого в Министерстве тогда поймали. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 12:25 Спасибо ) Я Нарциссу люблю )) Добавлено 22.11.2015 - 12:36: Освободят их после убийства Дамблдора, как я понимаю. В седьмой книге как раз лето после шестого курса Гарри, и еще до 7 Поттеров и до захвата Министерства все УПСы сидят в гостиной Малфоев, и Люциус там, а значит и все остальные, кого в Министерстве тогда поймали. Бедная Изабелла) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 12:39 Бедная Изабелла) Ага. Целый год еще (( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 12:54 Ага. Целый год еще (( А как ее родители отнеслись к свадьбе? Им уже все равно или они наделись, что встретившись с Басти, Белла передумает? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 12:57 А как ее родители отнеслись к свадьбе? Им уже все равно или они наделись, что встретившись с Басти, Белла передумает? Так в прошлой главе было )) Смирились )) А вообще, ее отец свое отношение к происходящему в Маг.Британии, по-моему, довольно ясно выразил )) Он не за Лорда, и вообще достаточно умеренный и нейтральный, но и не за "светлую сторону". Он про Люциуса говорит - и мне тоже кажется, что Люциус именно этого хотел (консервативную партию возглавить, Дамблдора свалить и к власти прийти, но без терроризма), и еще и по этой причине возвращение Лорда ему было некстати. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 13:00 Так в прошлой главе было )) Смирились )) А вообще, ее отец свое отношение к происходящему в Маг.Британии, по-моему, довольно ясно выразил )) Он не за Лорда, и вообще достаточно умеренный и нейтральный, но и не за "светлую сторону". Он про Люциуса говорит - и мне тоже кажется, что Люциус именно этого хотел (консервативную партию возглавить, Дамблдора свалить и к власти прийти, но без терроризма), и еще и по этой причине возвращение Лорда ему было некстати. Ну смириться тоже можно по разному. А Люциус смог бы, я думаю. Мне вот другое интересно, после первого падения Лодра Люциус отговорился тем, что был под Империо, а как он вообще попасться аврорам умудрился? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 13:09 Ну смириться тоже можно по разному. А Люциус смог бы, я думаю. Мне вот другое интересно, после первого падения Лодра Люциус отговорился тем, что был под Империо, а как он вообще попасться аврорам умудрился? Не знаю, видимо, как-то все же попался. Если даже Долохов попался. И на старуху бывает проруха ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 13:11 Не знаю, видимо, как-то все же попался. Если даже Долохов попался. И на старуху бывает проруха ) Ну Долохов-то 100% боевик. Мог переоценить свои силы и влететь. А вот Люц должен быть очень осторожен. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 22.11.2015 в 13:14 Читаем) Скажите, а он будет дописан?) будет обязательно ) там мне надо кое-какие концептуальные вопросы для себя решить ) Добавлено 22.11.2015 - 13:55: Цитата сообщения Likoris от 22.11.2015 в 13:16 Ну Долохов-то 100% боевик. Мог переоценить свои силы и влететь. А вот Люц должен быть очень осторожен. А Люциус перестарался с осторожностью )) А может быть, его разозлили, и он об осторожности забыл. |
|
|
|
|
Белла ведет себя как свекровь. Причем не жалующая невестку. Изабеллу жаль.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 22.11.2015 в 23:48 Белла ведет себя как свекровь. Причем не жалующая невестку. Изабеллу жаль. Белла чувствует некоторый душевный дискомфорт от того, что она своего долга не исполнила (не родила Рудольфу наследника, а тут ведь род может прерваться). Вот и хочет, чтобы его исполнила другая )) Вообще, она к Изабелле не плохо относится, и доставать ее не будет особо. А вот скажите, у меня Изабелла такая несчастная и беззащитная получилась - то есть, со стороны так выглядит? )) Просто мне кажется, что она девушка вполне самодостаточная, при этом гордая и упрямая. А с Беллой она просто ругаться не хочет - потом, она все-таки только что вошла в семью, а Белла - старше ее, и жена старшего брата. А еще знаете, я только сейчас поняла, что Изабелла в своего жениха с первой встречи влюбилась - только не поняла этого. Она ведь и рассердиться на него не смогла даже )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2015 в 23:53 Белла чувствует некоторый душевный дискомфорт от того, что она своего долга не исполнила (не родила Рудольфу наследника, а тут ведь род может прерваться). Вот и хочет, чтобы его исполнила другая )) Вообще, она к Изабелле не плохо относится, и доставать ее не будет особо. А вот скажите, у меня Изабелла такая несчастная и беззащитная получилась - то есть, со стороны так выглядит? )) Просто мне кажется, что она девушка вполне самодостаточная, при этом гордая и упрямая. А с Беллой она просто ругаться не хочет - потом, она все-таки только что вошла в семью, а Белла - старше ее, и жена старшего брата. А еще знаете, я только сейчас поняла, что Изабелла в своего жениха с первой встречи влюбилась - только не поняла этого. Она ведь и рассердиться на него не смогла даже )) Да нет. Несчастной и беззащитной она не выглядит. Я жалею ее потому, что она оказалась в очень тяжелой ситуации. И дальше вряд ли будет легче. И я подозреваю, что Изабелла влюбилась заочно. Еще до первой встречи. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 23.11.2015 в 00:04 Да нет. Несчастной и беззащитной она не выглядит. Я жалею ее потому, что она оказалась в очень тяжелой ситуации. Ну да, ей сейчас тяжело, конечно. Цитата сообщения клевчук от 23.11.2015 в 00:04 И дальше вряд ли будет легче. И я подозреваю, что Изабелла влюбилась заочно. Еще до первой встречи. Сначала он у нее просто интерес вызывал - все-таки необычно. Ну и она ни в кого же не влюблялась всерьез, а если она кому-то нравилась, то она и не замечала, либо относилась снисходительно (как к Торфинну Роули)). А тут, несмотря на такое хамство со стороны Басти - мало того, что ничего ему не сделала (а ведь палочка-то при ней), и даже не сказала, так еще и снова туда пошла )) |
|
|
|
|
Нда... мне тоже кажется, что Изабелла влюбилась заочно - она же Рабастана совсем не знает. ) И вот будет очень любопытно посмотреть, как она станет его узнавать и как столкнутся реальный и выдуманный образы. ))
|
|
|
|
|
Шикарные главы, но можно один вопрос?
Почему ребенка Рудольфоса зовут Том? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:00 Шикарные главы, но можно один вопрос? Почему ребенка Рудольфоса зовут Том? Присоединяюсь! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:00 Шикарные главы, но можно один вопрос? Почему ребенка Рудольфоса зовут Том? Спасибо ) Так зовут племянника Эммелины Вэнс в том фанфике, откуда я это взяла. Добавлено 24.11.2015 - 00:05: Я просто не стала менять имя мальчика )) Том так Том. К тому же у меня параллель с Томом Риддлом нарисовалась - если с бедным ребенком Вэнсы так безобразно обращаются, не вырастят ли они на свою голову нового Темного Лорда? И если да - то так им и надо. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 00:03 Спасибо ) Так зовут племянника Эммелины Вэнс в том фанфике, откуда я это взяла. Добавлено 24.11.2015 - 00:05: Я просто не стала менять имя мальчика )) Том так Том. К тому же у меня параллель с Томом Риддлом нарисовалась - если с бедным ребенком Вэнсы так безобразно обращаются, не вырастят ли они на свою голову нового Темного Лорда? И если да - то так им и надо. Не надо новых Темных Лордов. Пусть ребенок растет спокойно... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 24.11.2015 в 00:07 Не надо новых Темных Лордов. Пусть ребенок растет спокойно... Вот и я так думаю ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 00:13 Вот и я так думаю ) Но мальчика Томом назвали)) Кто знает, что он в той Германии учит, под руководством Долоховой)) Еще небось и Дурмстранг посещает? Вы про него не хотите написать? Я вот думаю сделать продолжение про сына Рабастана из Обратного отсчета. Но это все планы, эх... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:18 Но мальчика Томом назвали)) Кто знает, что он в той Германии учит, под руководством Долоховой)) Еще небось и Дурмстранг посещает? Вы про него не хотите написать? Я вот думаю сделать продолжение про сына Рабастана из Обратного отсчета. Но это все планы, эх... Все возможно, если будет желание. А я вот не представляю себе, что можно написать про Тома - это ведь совсем новый персонаж. Пока он для меня - просто мальчик )) И да - он в Дурмстранге учился, и он уже совсем вырос )) А что Дурмстранг? там по-моему, нормальные ребята )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 00:21 Все возможно, если будет желание. А я вот не представляю себе, что можно написать про Тома - это ведь совсем новый персонаж. Пока он для меня - просто мальчик )) И да - он в Дурмстранге учился, и он уже совсем вырос )) А что Дурмстранг? там по-моему, нормальные ребята )) А еще там учился Гриндевальд))) И Каркаров был директором) А Долохов, где учился, как думаете? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:23 А еще там учился Гриндевальд))) И Каркаров был директором) А Долохов, где учился, как думаете? Я думаю, Долохов учился в Дурмстранге - ну у меня в хэдканоне так, и в "Нечисти", кстати, тоже )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 00:24 Я думаю, Долохов учился в Дурмстранге - ну у меня в хэдканоне так, и в "Нечисти", кстати, тоже )) Я тоже хочу про Тони написать в своем цикле "исповедей", но пока окончательно не продумала его судьбу) Общая идея есть, но пока обоснуй страдает. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:18 Но мальчика Томом назвали)) Я поняла, о чем Вы спросили. Так это не Ирэн Долохова его так назвала, а сами Вэнсы. Почему - не знаю )) В принципе, имя как имя ) Добавлено 24.11.2015 - 01:02: Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 00:27 Я тоже хочу про Тони написать в своем цикле "исповедей", но пока окончательно не продумала его судьбу) Общая идея есть, но пока обоснуй страдает. А он у Вас жив останется? Вот, а я теперь не знаю, что делать с Руди. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 00:59 А он у Вас жив останется? Вот, а я теперь не знаю, что делать с Руди. Честно, не знаю пока. Мне после Регулуса убивать никого не хочется. Он мне очень тяжело дался, с Басти и то проще было. Но вот получится ли, я не знаю. Поэтому пока не берусь. К тому же помимо Тони у меня еще планируется точно Алекто Кэрроу, Нарцисса Малфой, возможно Грейдбек, Руди или Питтегрю, и вот еще над Эйвери задумалась. И это не считая тех, что уже у беты. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 01:12 Честно, не знаю пока. Мне после Регулуса убивать никого не хочется. Он мне очень тяжело дался, с Басти и то проще было. Но вот получится ли, я не знаю. Поэтому пока не берусь. К тому же помимо Тони у меня еще планируется точно Алекто Кэрроу, Нарцисса Малфой, возможно Грейдбек, Руди или Питтегрю, и вот еще над Эйвери задумалась. И это не считая тех, что уже у беты. Ой, Вы про них всех, получается, хотите написать или уже написали? Это будет очень интересно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 01:16 Ой, Вы про них всех, получается, хотите написать или уже написали? Это будет очень интересно. Хочу. Написаны у меня Каркаров и Скабиор(но он у меня не оборотень) и Уолли частично написан, но мне не нравится. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 01:21 Хочу. Написаны у меня Каркаров и Скабиор(но он у меня не оборотень) и Уолли частично написан, но мне не нравится. Я вот ни Каркарова, ни МакНейра не вижу пока, какие они. Хотя МакНейра я для себя открыла и полюбила благодаря "Однажды...", а Скабиор и другие оборотни мне раньше тоже были не интересны, пока Аlteya не стала про них писать )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 13:42 Я вот ни Каркарова, ни МакНейра не вижу пока, какие они. Хотя МакНейра я для себя открыла и полюбила благодаря "Однажды...", а Скабиор и другие оборотни мне раньше тоже были не интересны, пока Аlteya не стала про них писать )) Скабиора я собиралась писать изначально, правда планировала делать из него оборотня. А вот МакНейр это полностью заслуга нашего любимого автора. Я, правда, его никак не закончу нормально. То начало переписываю, то концовку удаляю. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 13:47 Скабиора я собиралась писать изначально, правда планировала делать из него оборотня. А вот МакНейр это полностью заслуга нашего любимого автора. Я, правда, его никак не закончу нормально. То начало переписываю, то концовку удаляю. А какой он у Вас - МакНейр? ) Знаю, что на этот вопрос ответить бывает трудно, сама всегда встаю в тупик, но все равно )) Похож на того, что в "Однажды"? или другой? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 13:55 А какой он у Вас - МакНейр? ) Знаю, что на этот вопрос ответить бывает трудно, сама всегда встаю в тупик, но все равно )) Похож на того, что в "Однажды"? или другой? Нет, он у меня совершенно другой вышел. Он у меня немного философ, и я ему небольшой "подарок" сделала. Идея мне нравится, но я никак не могу закончить так, что бы хэппи энд вышел. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 13:59 Нет, он у меня совершенно другой вышел. Он у меня немного философ, и я ему небольшой "подарок" сделала. Идея мне нравится, но я никак не могу закончить так, что бы хэппи энд вышел. А иногда хэппи-энд не складывается, хоть тресни (( Или уж если очень хочется, то можно и за уши притянуть. Я вот в своей АУ для Руди хэппи-энда не вижу (( Он у меня другой, не такой как у Аlteya. А почему Вы вообще про УПСов писать стали? И кто Вас первым заинтересовал (кроме Малфоев - про них в каноне все же более-менее достаточно написано, чтобы представлять их себе как-то, да и в кино они очень яркие)? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 14:08 А иногда хэппи-энд не складывается, хоть тресни (( Или уж если очень хочется, то можно и за уши притянуть. Я вот в своей АУ для Руди хэппи-энда не вижу (( Он у меня другой, не такой как у Аlteya. А почему Вы вообще про УПСов писать стали? И кто Вас первым заинтересовал (кроме Малфоев - про них в каноне все же более-менее достаточно написано, чтобы представлять их себе как-то, да и в кино они очень яркие)? Хэппи-энд для Уолли я обещала Алтее, так что без вариантов. Ну, бывает, что выхода нет. Я совсем не видела возможности оставить в живых Басти своего. Знала, что он должен умереть. А почему? Мне они не видятся такими монстрами, как их показывает Роулинг. И захотелось написать про их судьбу, как, почему, откуда. И первым был Басти, мне его жалко было. В каноне у него ни жены, ни детей, вот я и решила это упущение исправить. Правда, начала я писать года 4 назад, но бросила. А весной сидела без работы, вот и дописала. С тех пор пишу по чуть-чуть)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:24 А почему? Мне они не видятся такими монстрами, как их показывает Роулинг. И захотелось написать про их судьбу, как, почему, откуда. Согласна. Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:24 И первым был Басти, мне его жалко было. В каноне у него ни жены, ни детей, вот я и решила это упущение исправить. Правда, начала я писать года 4 назад, но бросила. А весной сидела без работы, вот и дописала. С тех пор пишу по чуть-чуть)) А у меня с Мальсибера все началось, не знаю почему )) Вот пришел он ко мне ) А братья Лестранжи в каноне, заметьте - они вообще никакие, просто бледные тени рядом с Беллой, и ничего не говорят, и в первых рядах их нигде не видно. А почему - вот мне интересно стало, а какие они на самом деле были? То, что Руди очень любит Беллу - это по-моему, напрашивается. Иначе, если бы он был такой серостью и ничтожеством, он бы на нее все свалил, а сам отмазался - там явно видно, что Белла на первых ролях, и инициативу она всегда проявляет, и Лорда любит до одержимости. Ну и что Руди с ней держит? Другой бы и не пошел с ней к Лонгботтомам, да потом еще и сдал бы ее Аврорату, избавился бы от такой жены. И Рабастан там каким боком вообще оказался? Очень похоже, что из-за брата, потому что ведет себя аналогично Руди. Не выступает, как Белла, и не пытается оправдаться, как Барти, а молчит. И еще - Басти не женат, хотя в тюрьму он попал не мальчиком (судя по воспоминаниям, которые Гарри видит, он отмечает, что Барти Крауч совсем молодой, а Лестранжи - взрослые мужчины) и опять же - почему? Не потому ли, что на брата насмотрелся? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 14:37 А у меня с Мальсибера все началось, не знаю почему )) Вот пришел он ко мне ) А братья Лестранжи в каноне, заметьте - они вообще никакие, просто бледные тени рядом с Беллой, и ничего не говорят, и в первых рядах их нигде не видно. А почему - вот мне интересно стало, а какие они на самом деле были? То, что Руди очень любит Беллу - это по-моему, напрашивается. Иначе, если бы он был такой серостью и ничтожеством, он бы на нее все свалил, а сам отмазался - там явно видно, что Белла на первых ролях, и инициативу она всегда проявляет, и Лорда любит до одержимости. Ну и что Руди с ней держит? Другой бы и не пошел с ней к Лонгботтомам, да потом еще и сдал бы ее Аврорату, избавился бы от такой жены. И Рабастан там каким боком вообще оказался? Очень похоже, что из-за брата, потому что ведет себя аналогично Руди. Не выступает, как Белла, и не пытается оправдаться, как Барти, а молчит. И еще - Басти не женат, хотя в тюрьму он попал не мальчиком (судя по воспоминаниям, которые Гарри видит, он отмечает, что Барти Крауч совсем молодой, а Лестранжи - взрослые мужчины) и опять же - почему? Не потому ли, что на брата насмотрелся? Герои приходят по разному. Если говорить сейчас о "любимых" УПСах, то это Басти, Каркаров, Долохов(хотя я его пока не понимаю), Регулус. Мне очень хочется написать полноценное АУ с живым Регулусом, ну и та идея про сына, но это отдельно. И последнее время у меня Краучи из головы не выходят, но это уже другая история. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:43 И последнее время у меня Краучи из головы не выходят, но это уже другая история. Краучи - очень интересные персонажи, согласна. А Вы не читали "Темные волшебники"? Там про них есть. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 14:52 Краучи - очень интересные персонажи, согласна. А Вы не читали "Темные волшебники"? Там про них есть. Нет, регулярно на них натыкалась, но прочитать все руки не доходят. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
А я хочу еще про Руди написать, и про ту историю с сестрой Эммелины Вэнс и ребенком. Вот только не знаю, останется ли он у меня жив...
И про Долохова, как он к мезантропу ездил - я помню )) Добавлено 24.11.2015 - 14:56: Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:53 Нет, регулярно на них натыкалась, но прочитать все руки не доходят. Ну, я Крауча-старшего таким и представляла всегда, как в том фике. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 14:54 Ну, я Крауча-старшего таким и представляла всегда, как в том фике. А он там какой? Можете в двух словах? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:58 А он там какой? Можете в двух словах? Строгий, сухой по характеру человек. И фанатик при этом. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 15:00 Строгий, сухой по характеру человек. И фанатик при этом. Маглолюбец? А то меня смутил эпизод в котором Барти лечит сына у маглов. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 15:03 Маглолюбец? А то меня смутил эпизод в котором Барти лечит сына у маглов. Да, магглолюбец - этот эпизод оттуда. Хотя я даже не знаю, насколько это обусловлено действительным магглофильством, а не политической целесообразностью. Вообще с маггловской культурой там волшебники (именно те, которые потом станут "темными") знакомы вполне хорошо. Но вот что касается Крауча - у меня там создалось такое впечатление, что он отправил сына лечиться к магглам - как бы напоказ, чтобы все видели, что у него слова не расходятся с делом. Наверно, я бы назвала Крауча-старшего не магглолюбцем даже, а ненавистником чистокровных. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 15:09 Да, магглолюбец - этот эпизод оттуда. Хотя я даже не знаю, насколько это обусловлено действительным магглофильством, а не политической целесообразностью. Вообще с маггловской культурой там волшебники (именно те, которые потом станут "темными") знакомы вполне хорошо. Но вот что касается Крауча - у меня там создалось такое впечатление, что он отправил сына лечиться к магглам - как бы напоказ, чтобы все видели, что у него слова не расходятся с делом. Наверно, я бы назвала Крауча-старшего не магглолюбцем даже, а ненавистником чистокровных. У меня в представлении Крауч абсолютно другой. В Крауча магглолюбца или ненавистника чистокровных я не верю. У меня другая теория касаемо его. Я хочу попробовать поработать над АУ, в котором младший Крауч погибнет незадолго до происшедшего с Лонгботтомами. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 15:13 У меня в представлении Крауч абсолютно другой. В Крауча магглолюбца или ненавистника чистокровных я не верю. У меня другая теория касаемо его. Я хочу попробовать поработать над АУ, в котором младший Крауч погибнет незадолго до происшедшего с Лонгботтомами. А попробуйте, интересный вариант. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 15:14 А попробуйте, интересный вариант. Обязательно попробую, когда закончу хоть один начаты фик. У меня помимо нашего Ордена, в процессе написания постхог недобитый даже до середины первой части. Я вообще планировала миди, а у меня он в серию из трех макси походу собирается вылиться. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
А я нашла саундтрек, по-моему, подходящий для этого фанфика.
http://www.youtube.com/watch?v=ogNcJMTnToQ Только я их внешне представляю себе по-другому )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:22 А я нашла саундтрек, по-моему, подходящий для этого фанфика. Только я их внешне представляю себе по-другому )) https://www.pichome.ru/image/4wn Мне вот такой Басти нравится) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 17:26 Мне вот такой Басти нравится) Это верхний? Да, пожалуй. Только он жгучий брюнет тут, а мне представляется, у него волосы темные, но не черные, а может, каштановые. И глаза светлые )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:29 Это верхний? Да, пожалуй. Только он жгучий брюнет тут, а мне представляется, у него волосы темные, но не черные, а может, каштановые. И глаза светлые )) Он на обоих фотографиях. Начала читать "Темных волшебников". Краучи раздражают просто! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 17:38 Он на обоих фотографиях. А я и не поняла, думала, там разные )) Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 17:38 Начала читать "Темных волшебников". Краучи раздражают просто! И Барти-старший, и его жена? Вообще, этот фанфик взаимосвязан с фанфиком "Двадцать один год" - другого автора, видимо, у них видение канона совпадает. А меня там и Крауч-старший бесит, и Эммелина Вэнс, и вообще гриффиндорцы. Хотя там и слизеринцы изображены почти сплошь гадами, но гриффы мне там не нравятся еще больше. Однако написаны оба фанфика хорошо. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:42 И Барти-старший, и его жена? Вообще, этот фанфик взаимосвязан с фанфиком "Двадцать один год" - другого автора, видимо, у них видение канона совпадает. А меня там и Крауч-старший бесит, и Эммелина Вэнс, и вообще гриффиндорцы. Хотя там и слизеринцы изображены почти сплошь гадами, но гриффы мне там не нравятся еще больше. Однако написаны оба фанфика хорошо. Может попробую в другой раз. Просто он слишком в разрез с моим хэдканоном идет. |
|
|
|
|
Я добралась до новых глав.)))
Показать полностью
Мимими, чертики-эльфы в Азкабане!)) Мне невероятно понравилось.))) И такой Рабастан ревнивый.) И вы говорили, что у него есть шанс выжить - но как же Руди? Мне так его у вас тут жалко....((( Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 13:42 Я вот ни Каркарова, ни МакНейра не вижу пока, какие они. Хотя МакНейра я для себя открыла и полюбила благодаря "Однажды...", а Скабиор и другие оборотни мне раньше тоже были не интересны, пока Аlteya не стала про них писать )) А я нагло этим горжусь. Вот.)) Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 13:47 Скабиора я собиралась писать изначально, правда планировала делать из него оборотня. А вот МакНейр это полностью заслуга нашего любимого автора. Я, правда, его никак не закончу нормально. То начало переписываю, то концовку удаляю. А как вышло, что он у вас получился человеком? И мне очень приятно слышать это про МакНейра.) Мне нравится, что его кто-то еще любит.) Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 14:24 Хэппи-энд для Уолли я обещала Алтее, так что без вариантов. Да уж! Пожалуйста! Вы обещали!)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
У меня Рабастан какой-то примерно такой:
Показать полностью
http://s020.radikal.ru/i707/1511/96/0bd759783217.jpg Это французский актер Паскаль Грегори в роли Генриха Анжуйского )) Добавлено 24.11.2015 - 17:56: Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 17:46 Я добралась до новых глав.))) Мимими, чертики-эльфы в Азкабане!)) Мне невероятно понравилось.))) Я рада )) Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 17:46 И такой Рабастан ревнивый.) Да ужас )) И маньяк сексуальный, и ревнивец, и самодур )) Сам себе только что измену выдумал - и тут же поверил, и в голову к жене вломился. Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 17:46 И вы говорили, что у него есть шанс выжить - но как же Руди? Мне так его у вас тут жалко....((( Мне самой Руди жалко. Сама не хочу его убивать, только ведь не оставишь же всех в живых (( Я еще хочу про Руди написать мини (или миди, как получится). Только это не знаю, когда. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 17:46 А как вышло, что он у вас получился человеком? И мне очень приятно слышать это про МакНейра.) Мне нравится, что его кто-то еще любит.) Я решила его очеловечить, глядя на вашего волка. Получилось плохо, но тут уж, что получилось... Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 17:46 Да уж! Пожалуйста! Вы обещали!)) И не беру своих слов назад)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:48 Я рада )) Чёртики прелестны и очаровательны! )) ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:48 Да ужас )) И маньяк сексуальный, и ревнивец, и самодур )) Сам себе только что измену выдумал - и тут же поверил, и в голову к жене вломился. Да уж. Его отчасти можно понять... но бедная Изабелла. )) И вломился-то так неаккуратно. (( Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:48 Мне самой Руди жалко. Сама не хочу его убивать, только ведь не оставишь же всех в живых (( Зачем всех? Ещё только Руди, Уолли, Эйва и Тони. ))))) Ну и тех, кто в каноне выжил. А остальные - и Мерлин с ними. ))) Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.11.2015 в 17:48 Я еще хочу про Руди написать мини (или миди, как получится). Только это не знаю, когда. О, мини про Руди - это интересно. ) Добавлено 24.11.2015 - 18:35: Цитата сообщения Likoris от 24.11.2015 в 18:00 Я решила его очеловечить, глядя на вашего волка. Получилось плохо, но тут уж, что получилось... И не беру своих слов назад)) Ну, плохо или нет - это мы ещё посмотрим. ))) И я очень жду их обоих. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 18:34 Чёртики прелестны и очаровательны! )) ) А это я тут всего намешала - и чертей из нашего, славянского фольклора (не зря их Долохов-то признал)), и из картин Босха. Вообще, в каноне этого нет, но я уверена, что там что-то такое должно быть - кто-то еду заключенным готовит, кто-то камеры время от времени убирает - иначе бы они за 14-то лет просто заросли грязью в прямом смысле, да и, извиняюсь, сортир кто-то тоже должен убирать. Не дементоры же это все делают - я такого не могу себе представить. Значит, кто-то типа эльфов. Хотя с другой стороны, вроде Сириус говорит, что дементоры приносят еду - тогда Мерлин их знает. Только я не представляю, как дементоры суп варят, к примеру, или картошку чистят )) Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 18:34 Да уж. Его отчасти можно понять... но бедная Изабелла. )) И вломился-то так неаккуратно. (( Я сама думала, что Изабелла обрадуется, а она растерялась. а потом и вовсе разревелась. И ведь раньше-то вроде не была плаксой )) Зато он все увидел, и больше не будет ревновать )) Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 18:34 Зачем всех? Ещё только Руди, Уолли, Эйва и Тони. ))))) Ну и тех, кто в каноне выжил. А остальные - и Мерлин с ними. ))) Еще Мальсибера - его я точно не смогу убить. А надо Руди женить, если выживет? )) Цитата сообщения Аlteya от 24.11.2015 в 18:34 О, мини про Руди - это интересно. ) Да, я хочу эту историю с Беренис Вэнс написать. Только там грустно будет. Но зато дочка Долохова там появится )) И Рабастан в 20 лет, изображающий на Комиссии Руквуда - мне уже смешно )) И Руквуд с Люцем, грабящие Отдел Тайн. Правда, я боюсь, что Руквуда не осилю )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 21.11.2015 в 01:33 Daylis Dervent Ох, автор, как мне нравится ваша серия) Бьете прямо по некоторым моим моим хэдканонам) Вкуснотища. Спасибо за оперативность выкладки. Эх, хочу победы хорошего Волди. Вот насчет "хорошего Волди" - я сейчас сама думаю, над тем, какие тут варианты могут быть, и у меня не складывается. При попытке убить Гарри Лорд не только сам развоплотился, но и УПСов тем самым подвел под Азкабан - а ведь если бы он к Поттерам тогда не пошел, то скорее всего, он очень скоро пришел бы к власти (так говорит Дамблдор и Хагрид) и начал бы реализовывать ту программу, которой он и привлек на свою сторону многих (активных сторонников у него было в 20 раз больше, чем членов Ордена Феникса, как говорит Люпин). То есть у него была широкая общественная поддержка и все шансы победить. И он все это про*рал (извините). И вот как его сторонники теперь могут считать его адекватным? Пусть даже они в Азкабане за него сидели, и благодарны, что он их оттуда вытащил, но по большей части они приходят к нему, потому что им больше идти некуда. Ну и потому, что "светлая" сторона их тоже не устраивает. Далее. После возрождения он занят в основном тем, что гоняется за Поттером. На фига УПСам этот Поттер? Им нужно чтобы их реабилитировали и вернули прежнее положение в обществе, и еще им нужна реализация того, за что они изначально боролись, то, за чем они к Лорду пришли. И мне кажется, что УПСы должны были понимать, что у Лорда крышу снесло, и что его приход к власти теперь уж точно никому не пойдет на пользу, и им в том числе - Лорд ведь еще и крайне раздражительным стал, Круцио и Авадами кидается. И поэтому они не слишком стараются. Иначе я никак не могу объяснить ни их поведение в Отделе Тайн (хотели бы они убить ребят - так убили бы, и Поттера бы скрутили и к Лорду приволокли, но они даже серьезного вреда не причинили никому), ни то, что при операции "7 Поттеров" УПСы, несмотря на численное преимущество более чем в два раза, опять не добились успеха. Потеряли же они при этом в несколько раз больше людей, чем Орден Феникса. И вот ненавидеть ОФ они могли вполне по-настоящему, и это закономерно. |
|
 |
|
|
Очень нравятся ваши женские образы. Они сильные.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Ttirionn от 28.11.2015 в 17:24 Очень нравятся ваши женские образы. Они сильные. Спасибо! ) |
|
 |
|
|
Это времена мародереров или все же 90-е? Вы бы хоть событие указали в шапке, чтобы понятнее было)
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Граанда от 04.12.2015 в 07:30 Это времена мародереров или все же 90-е? Вы бы хоть событие указали в шапке, чтобы понятнее было) Там времена с начала 80-х до конца 90-х. А мародеров там нет ) И в шапке я подходящего события не нашла, разве что "Азкабан", но на самом деле про Азкабан не так уж много. |
|
|
|
|
понятно) спасибо)) буду ждать окончания))
|
|
|
|
|
У вас хорошо получилось передать ощущение надвигающегося конца. и какой-то усталой обреченности.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 04.12.2015 в 14:43 У вас хорошо получилось передать ощущение надвигающегося конца. и какой-то усталой обреченности. Спасибо. Я именно так этот период себе представляла, и очень рада, если мне удалось это передать. |
|
|
|
|
Как всё грустно... я только дошла прочитать. (((
Скажите, ну, скажите же, что братья выживут! Ну пожалуйста... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 05.12.2015 в 20:52 Как всё грустно... я только дошла прочитать. ((( Скажите, ну, скажите же, что братья выживут! Ну пожалуйста... Даже не знаю, что сказать... Думаете, мне их не жалко? (( Вот именно, что жалко - а ведь в каноне УПСов погибло много, я уже приводила расклад по операции 7 Поттеров. В каноне они жалости не вызывают, их смерть даже большей частью незаметно происходит, не фиксируется на ней сознание - именно потому, что они там никак не описаны, мы ничего про них не знаем, даже имен. Просто безликая масса. Я вот сейчас еще думаю о том, на кого упал Хагрид - интересно, что с ним сделали? Он же у Тонксов оказался. Похоронили его, или просто ликвидировали труп? Там есть заклятие исчезновения. Или он просто утонул в пруду, и этого даже не заметили? А мне хочется показать, что там тоже были люди. И - да. я хочу, чтобы погибших УПСов стало жалко. И кстати, сцена с Чарити - она же совершенно безумная, и по ней видна и неадекватность Лорда, и, главное, что УПСы от нее - в шоке (Драко в обморок упал, но и остальных она очень испугала). Вот после этого мне и не верится в фанонные зверства УПСов, в магглов, которых пачками притаскивали в подвал Малфой-мэнора, сдирали кожу, пытали и т.д. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.12.2015 в 23:52 Даже не знаю, что сказать... Думаете, мне их не жалко? (( Вот именно, что жалко - а ведь в каноне УПСов погибло много, я уже приводила расклад по операции 7 Поттеров. В каноне они жалости не вызывают, их смерть даже большей частью незаметно происходит, не фиксируется на ней сознание - именно потому, что они там никак не описаны, мы ничего про них не знаем, даже имен. Просто безликая масса. Я вот сейчас еще думаю о том, на кого упал Хагрид - интересно, что с ним сделали? Он же у Тонксов оказался. Похоронили его, или просто ликвидировали труп? Там есть заклятие исчезновения. Или он просто утонул в пруду, и этого даже не заметили? А мне хочется показать, что там тоже были люди. И - да. я хочу, чтобы погибших УПСов стало жалко. И кстати, сцена с Чарити - она же совершенно безумная, и по ней видна и неадекватность Лорда, и, главное, что УПСы от нее - в шоке (Драко в обморок упал, но и остальных она очень испугала). Вот после этого мне и не верится в фанонные зверства УПСов, в магглов, которых пачками притаскивали в подвал Малфой-мэнора, сдирали кожу, пытали и т.д. Я вас очень понимаю: я тоже в них вижу людей, и мне их, помимо прочего, тоже жалко. Но у меня куда более узки взгляд, чем у вас... я вот даже не помню про Хагрида... может быть, вы напомните? Пожалуйста. Это во время операции 7 поттеров? он упал на кого0то? И почему у Тонксов? И что за пруд? И я всё равно буду надеяться, что вы оставите братьев в живых... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 06.12.2015 в 01:29 Я вас очень понимаю: я тоже в них вижу людей, и мне их, помимо прочего, тоже жалко. Но у меня куда более узки взгляд, чем у вас... я вот даже не помню про Хагрида... может быть, вы напомните? Пожалуйста. Это во время операции 7 поттеров? он упал на кого0то? И почему у Тонксов? И что за пруд? Да, это во время 7 Поттеров. "И Гарри увидел его. Волан-де-Морт летел, точно дым по ветру, без метлы или фестрала, змеиное лицо его поблескивало во мраке, белые пальцы снова поднимали палочку… Хагрид взвыл от страха и бросил мотоцикл в вертикальное пике. Гарри, отчаянно цепляясь за жизнь, наугад метал вокруг себя, в завертевшуюся вихрем ночь, Оглушающие заклятия. Он увидел пролетевшее мимо тело и понял, что попал в кого-то, но тут же раздался удар, из двигателя посыпались искры, и мотоцикл, полностью лишившись управления, штопором понесся вниз… Вокруг снова замелькали струи зеленого пламени. Гарри уже не понимал, где верх, где низ, шрам жгло и жгло, он был уверен, что в ближайшие секунды умрет. Примерно в футе от него появился верхом на метле некто в капюшоне, поднял в его сторону руку… — НЕТ! С этим яростным криком Хагрид прыгнул с мотоцикла на Пожирателя смерти, и Гарри с ужасом увидел, как оба они, Пожиратель и Хагрид, стремительно уносятся вниз — их общий вес оказался для метлы чрезмерным…" После этого Гарри снова ушел от Волдеморта (палочка Люциуса сгорела в пламени, которое вырвалось из палочки Гарри), а потом Хагрид и Гарри упали возле дома Тонксов, причем Хагрид упал в пруд. Вообще-то, может быть, того, на которого Хагрид прыгнул, не пропустил защитный купол (дом Тонксов, как и все дома, в которые орденцы прилетели перед тем, как лететь в Нору, был окружен защитой). Так что, может быть, он и не упал в пруд Тонксов, а где-то в другом месте. Цитата сообщения Аlteya от 06.12.2015 в 01:29 И я всё равно буду надеяться, что вы оставите братьев в живых... Мне этого самой хочется, я бы их всех оставила в живых. Только они ведь, когда они у Вас оживают, когда Вы их как бы видите и слышите, уже сами собой живут и умирают. Вот такой у меня хэд-канон. А может, я потом сочиню глобальное АУ, где все-все будут живы. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
бедный УПс. Мне его жалко... Хнык... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 01:48 Daylis Dervent бедный УПс. Мне его жалко... Хнык... Вот-вот. А если бы мы что-нибудь о нем знали - то было бы еще жальче. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 01:55 Вот-вот. А если бы мы что-нибудь о нем знали - то было бы еще жальче. Если на него упал Хагрид, то эта смерть должна входить в тройку самых нелепых смертей на ровне с Беллой и Лодром. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
А я вот такую Изабеллу нашла ))
http://s017.radikal.ru/i419/1512/7f/b91097506936.jpg Добавлено 06.12.2015 - 01:59: Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 01:57 Если на него упал Хагрид, то эта смерть должна входить в тройку самых нелепых смертей на ровне с Беллой и Лодром. Кстати, да.. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 01:58 А я вот такую Изабеллу нашла )) Кстати, да.. Красавица! Вы ее уже выкладывали, кажется) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 02:01 Красавица! Вы ее уже выкладывали, кажется) Да, наверно, выкладывала, потом решила еще поискать, и все-таки эта - на мой взгляд, больше всего похожа )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 02:04 Да, наверно, выкладывала, потом решила еще поискать, и все-таки эта - на мой взгляд, больше всего похожа )) У нее очень красивая прическа) Соответствует духу Изабеллы! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 02:11 У нее очень красивая прическа) Соответствует духу Изабеллы! Да, мне тоже такие прически нравятся )) Это она в день свадьбы )) Только в волосах у нее, я думаю, были не бумажные цветы, а орхидеи из оранжереи Нарциссы )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 02:15 Да, мне тоже такие прически нравятся )) Это она в день свадьбы )) Только в волосах у нее, я думаю, были не бумажные цветы, а орхидеи из оранжереи Нарциссы )) Это было красиво)) Неудивительно, что Рабастан влюбился. |
|
|
|
|
Да, грустно...
А интересно было бы попробовать вычислить, кто это был. Ближний круг-то не такой и большой... В целом, он мог выжить - Хагрид-то выжил, так что у него был шанс. И вы знаете - они сами, конечно. Но всё-таки иногда мы можем что-нибудь сделать. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 06.12.2015 в 02:31 Да, грустно... А интересно было бы попробовать вычислить, кто это был. Ближний круг-то не такой и большой... В целом, он мог выжить - Хагрид-то выжил, так что у него был шанс. В Ближнем круге около 30 человек. Кого мы знаем по именам? Малфой, Снейп, Мальсибер, Эйвери, трое Лестранжей, Долохов, Трэверс, Джагсон, брат и сестра Кэрроу, Яксли, Роули, Селвин, МакНейр, Нотт, Руквуд, Крэбб и Гойл. Итого 20. Имен остальных мы не знаем. Потом, кроме Ближнего круга, есть еще УПСы, не носившие Метку, но входившие в организацию, которая была в несколько раз многочисленнее Ордена Феникса. Так что вычислить не представляется возможным. Да и не он один там погиб (если он именно погиб - возможно, и спасся каким-то чудом). Цитата сообщения Аlteya от 06.12.2015 в 02:31 И вы знаете - они сами, конечно. Но всё-таки иногда мы можем что-нибудь сделать. ) Ага. Но важно еще, как они сами думают. Может быть, для них смерть - не самое страшное. У меня ведь УПСы другие, чем у Вас, потому что вся концепция другая - мои верят в то, за что воюют. И сами они убивают, и их убивают. Кстати, Вы верите, что Люциус сдал много своих бывших соратников, чтобы его не посадили после второй войны? Я не хочу в это верить, и если это ООС - то пусть будет ООС, но в моей АУ он никого не сдавал. В принципе, Люца тогда и сажать-то было не за что - у него же палочку почти сразу после побега отобрали, он и не участвовал ни в чем. Добавлено 06.12.2015 - 02:50: Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 02:25 Это было красиво)) Неудивительно, что Рабастан влюбился. Угу )) Тем более, вчерашний зэк - и вдруг такую прелесть увидел )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 02:47 Кстати, Вы верите, что Люциус сдал много своих бывших соратников, чтобы его не посадили после второй войны? Я не хочу в это верить, и если это ООС - то пусть будет ООС, но в моей АУ он никого не сдавал. В принципе, Люца тогда и сажать-то было не за что - у него же палочку почти сразу после побега отобрали, он и не участвовал ни в чем. Это в интервью такое было? Я тоже не верю в Люца сдавшего своих "коллег". И да, его сажать не за что было. Разве что за побег! Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 02:47 Угу )) Тем более, вчерашний зэк - и вдруг такую прелесть увидел )) Мне больше нравится определение "узник" по отношению к заключенным Азкабана. И вообще у меня Азкабан с Бастилией ассоциируется. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 02:59 Это в интервью такое было? Я тоже не верю в Люца сдавшего своих "коллег". И да, его сажать не за что было. Разве что за побег! Да, в интервью. Роулинг хоть и оставила Малфоев в живых, но опустила их как только могла. Хотя вроде в последних книгах изобразила их более человечными, чем в начале серии. Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 02:59 Мне больше нравится определение "узник" по отношению к заключенным Азкабана. И вообще у меня Азкабан с Бастилией ассоциируется. Конечно, узник, хотя "зэк" - это сразу навевает "родные", российско-советские ассоциации. А Азкабан страшнее Бастилии, хотя вообще-то Бастилия тоже не сахар, да и много было маггловских тюрем, достаточно страшных. Тот же Тауэр, из которого тоже долго считалось, что сбежать невозможно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:03 Да, в интервью. Роулинг хоть и оставила Малфоев в живых, но опустила их как только могла. Хотя вроде в последних книгах изобразила их более человечными, чем в начале серии. Я интервью не читаю. Сначала просто лень было, а после *Флимонта* принципиально. Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:03 Конечно, узник, хотя "зэк" - это сразу навевает "родные", российско-советские ассоциации. А Азкабан страшнее Бастилии, хотя вообще-то Бастилия тоже не сахар, да и много было маггловских тюрем, достаточно страшных. Тот же Тауэр, из которого тоже долго считалось, что сбежать невозможно. Тут накладывается моя любовь к французской литературе и Дюма, в частности. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:06 Я интервью не читаю. Сначала просто лень было, а после *Флимонта* принципиально. А я об этом на форуме прочитала, сама то интервью не видела - на Поттермор не зарегистрирована. Вообще к интервью избирательно отношусь )) Что нравится - принимаю, что не нравится - отбрасываю )) Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:06 Тут накладывается моя любовь к французской литературе и Дюма, в частности. А мне Дрюон вспоминается - "Проклятые короли", там как раз про Тауэр есть, и про побег Мортимера. Ну и про другие средневековые тюрьмы (Бастилию тогда еще не построили). |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:16 А я об этом на форуме прочитала, сама то интервью не видела - на Поттермор не зарегистрирована. Вообще к интервью избирательно отношусь )) Что нравится - принимаю, что не нравится - отбрасываю )) Я такого не читала)) Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:16 А мне Дрюон вспоминается - "Проклятые короли", там как раз про Тауэр есть, и про побег Мортимера. Ну и про другие средневековые тюрьмы (Бастилию тогда еще не построили). Дрюон хорош. Но мое сердце принадлежит Дюма. Мечтаю почитать его в оригинале)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:19 Дрюон хорош. Но мое сердце принадлежит Дюма. Мечтаю почитать его в оригинале)) Ну, в этом нет ничего невозможного - французский выучить )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:22 Ну, в этом нет ничего невозможного - французский выучить )) Конечно, однажды у меня дойдут руки и до французского, но учить его это ужас! Стоит мне открыть учебник французского, я тут же начинаю его ненавидеть. Больше энтузиазма вызывают даже китайски с корейским. Не говоря уж про языки, которые я учу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:26 Конечно, однажды у меня дойдут руки и до французского, но учить его это ужас! Стоит мне открыть учебник французского, я тут же начинаю его ненавидеть. Больше энтузиазма вызывают даже китайски с корейским. Не говоря уж про языки, которые я учу. Ничего, это трудности преодолимые, если желание есть. Вот Крауч знал аж пятьдесят языков (или сколько?))) А Вы уже какие-то учите? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:29 Ничего, это трудности преодолимые, если желание есть. Вот Крауч знал аж пятьдесят языков (или сколько?))) А Вы уже какие-то учите? Не считая английского, японский и итальянский,. Начинала гораздо больше (в т.ч. и французский), но пока остановилась на этих двух. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:33 Не считая английского, японский и итальянский,. Начинала гораздо больше (в т.ч. и французский), но пока остановилась на этих двух. Вы молодец )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.12.2015 в 03:34 Вы молодец )) *смущенно* это просто хобби... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 06.12.2015 в 03:37 *смущенно* это просто хобби... Тогда тем более - никто ведь не заставляет, Вы по своей инициативе )) |
|
|
|
|
Бедная Мораг! Что ж Майкл такой идиот, а еще рейвенкловец?
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:17 Бедная Мораг! Что ж Майкл такой идиот, а еще рейвенкловец? Гриффиндор головного мозга заразен )) Да ничего, это просто юношеский максимализм ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 13:18 Гриффиндор головного мозга заразен )) Да ничего, это просто юношеский максимализм ) Ну да. А у Мораг свой. Хотя странно вообще всеобщее поклонение Дамблдору, которое Роулинг показывает в каноне. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:19 Ну да. А у Мораг свой. Мораг права - у нее ведь с Майклом ничего серьезного нет, а ссориться с единственной сестрой из-за парня действительно глупо. Но может быть, Майкл еще изменит свое мнение. Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:19 Хотя странно вообще всеобщее поклонение Дамблдору, которое Роулинг показывает в каноне. Мне тоже это странно. И я не думаю, что оно было таким уж всеобщим. Роулинг ведь показывает в основном сторонников Дамблдора. А есть еще множество нейтральных, или тех, кто так или иначе поддерживал Темного Лорда, даже и не вступая в организацию (Люпин говорил, что УПСов было в несколько раз больше, чем фениксовцев, а ведь кроме УПСов, были еще и пассивные сторонники). Вообще "глас народа" у меня - это отец Изабеллы )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 13:27 Мне тоже это странно. И я не думаю, что оно было таким уж всеобщим. Роулинг ведь показывает в основном сторонников Дамблдора. А есть еще множество нейтральных, или тех, кто так или иначе поддерживал Темного Лорда, даже и не вступая в организацию (Люпин говорил, что УПСов было в несколько раз больше, чем фениксовцев, а ведь кроме УПСов, были еще и пассивные сторонники). Вообще "глас народа" у меня - это отец Изабеллы )) Надо его с Бретаном познакомить! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:33 Надо его с Бретаном познакомить! А кто это? )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 13:35 А кто это? )) Дэвис, брат Пэт. Я опять исковеркала его имя? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:44 Дэвис, брат Пэт. Я опять исковеркала его имя? А, понятно, я просто не сообразила )) Да, его Бертрам зовут )) И взгляды у него примерно такие же, хотя он-то в организации состоит. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 13:46 А, понятно, я просто не сообразила )) Да, его Бертрам зовут )) И взгляды у него примерно такие же, хотя он-то в организации состоит. У меня ужасная память на имена)) Они бы нашли общий язык однозначно. И может смогли бы доиться чего-то)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 13:51 У меня ужасная память на имена)) Они бы нашли общий язык однозначно. И может смогли бы доиться чего-то)) Да ) Но не судьба... Или надо перекраивать канон совсем )) |
|
|
|
|
Скачала. Пошла читать, а то много, а интернет хреновый.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 14:03 Да ) Но не судьба... Или надо перекраивать канон совсем )) А после войны? Не могут же нейтралы смириться? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 14:12 А после войны? Не могут же нейтралы смириться? После войны неизвестно что будет )) Вообще-то намеки есть, что противостояние сохранилось. |
|
|
|
|
Какая интересная мысль насчет Китая!
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 07.12.2015 в 22:03 Какая интересная мысль насчет Китая! Да в фанфиках иногда бывает, что как-то сводят Черную Метку, или делают ее нечувствительной - Лорд может вызывать УПСа хоть до посинения, а ему хоть бы хны. А про Китай я подумала, потому что китайцы все умеют )) И вообще, Метка - это же Протеевы чары, наведенные на татуировку. В гонконгских триадах татуировки означали принадлежность к сообществу, место в иерархии и что-то еще, по-моему. А Лорд наверняка во время своих странствий в Китае бывал, может, так у него и возникла идея Меток. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 22:25 Да в фанфиках иногда бывает, что как-то сводят Черную Метку, или делают ее нечувствительной - Лорд может вызывать УПСа хоть до посинения, а ему хоть бы хны. А про Китай я подумала, потому что китайцы все умеют )) И вообще, Метка - это же Протеевы чары, наведенные на татуировку. В гонконгских триадах татуировки означали принадлежность к сообществу, место в иерархии и что-то еще, по-моему. Частенько это делает Снейп. Что б метка не чувствовалась. )) Вы читали фанфик shellin про брата Северуса? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 07.12.2015 в 22:29 Частенько это делает Снейп. Что б метка не чувствовалась. )) Вы читали фанфик shellin про брата Северуса? Да, читала. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 22:30 Да, читала. Да, розовые единороги там даже Лорда впечатлили. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 22:30 Да, читала. Цитата сообщения клевчук от 07.12.2015 в 23:01 Да, розовые единороги там даже Лорда впечатлили. Зато, как там Северус с меткой разабрался) И какие там образы шикарые) Александра и помощника Тобиаса) И сам Гарри чертовски мил. |
|
|
|
|
Бедная Белла.
И бедный Рабастан. И бедный МакДугал. И вообще всех как-то ужасно жалко. (( А Рабастан не предложит брату бежать вместе? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
А я, когда на Сказках попадались анекдоты про розовых единорогов, сначала не могла понять, к чему это ))
Добавлено 07.12.2015 - 23:12: Цитата сообщения Аlteya от 07.12.2015 в 23:03 Бедная Белла. Почему Белла? Или это Вы Изабеллу имеете в виду? Ее ведь можно и так называть, но Басти вообще-то Беллатрикс не любит, и свою жену так звать не будет )) Цитата сообщения Аlteya от 07.12.2015 в 23:03 И бедный Рабастан. И бедный МакДугал. И вообще всех как-то ужасно жалко. (( А Рабастан не предложит брату бежать вместе? Мне тоже их всех жалко. А насчет побега - у меня таки есть мысль )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.12.2015 в 23:04 А я, когда на Сказках попадались анекдоты про розовых единорогов, сначала не могла понять, к чему это )) Добавлено 07.12.2015 - 23:12: Почему Белла? Или это Вы Изабеллу имеете в виду? Ее ведь можно и так называть, но Басти вообще-то Беллатрикс не любит, и свою жену так звать не будет )) Мне тоже их всех жалко. А насчет побега - у меня таки есть мысль )) Изабеллу, да.)) О! Побег! Очень-очень хочется, чтобы братья и Изабелла сбежали бы.)) |
|
|
|
|
Вот-вот. Операция более чем странная, учитывая, сколько в Хогвартсе эльфов и что кто-нибудь да наверняка порталы делать умел из орденцов. ))
И я всегда считала, что никто из участников операции Поттера ловить не собирался - а вот пошуметь хотели. Потому что... ну да вы знаете. )) |
|
|
|
|
А интересная теория, что УПСы сами старались не допустить встречи Лорда и Поттера опасаясь повторения 81-го.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 08.01.2016 в 13:10 А интересная теория, что УПСы сами старались не допустить встречи Лорда и Поттера опасаясь повторения 81-го. И я могу их понять! )) ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.01.2016 в 13:14 И я могу их понять! )) ) Вполне возможно, что некоторые читали про случаи срабатывания магии любви и понимали, что ничего хорошего из встречи с Поттером не выйдет. Я не верю, что случай Лили был уникальный! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.01.2016 в 11:03 Вот-вот. Операция более чем странная, учитывая, сколько в Хогвартсе эльфов и что кто-нибудь да наверняка порталы делать умел из орденцов. )) И я всегда считала, что никто из участников операции Поттера ловить не собирался - а вот пошуметь хотели. Потому что... ну да вы знаете. )) да, там все можно было сделать гораздо проще. Сам Гарри думал, что Грюм аппарирует вместе с ним. Аппарация занимает несколько секунд, Гарри не успели бы поймать. и обьяснить это я могу только тем, что хотели спровоцировать Лорда на нападение, и столкнуть его с Гарри. Орденцы, как и Дамблдор, верили в пророчество. Вот именно, не хотели - и заклятия кидали, не целясь. Стоит перечитать главу 7 Поттеров, так либо УПСы совсем дураки и ничего не умеют, но и тут, учитывая численное преимущество более чем вдвое, все выглядит странно. Либо они просто не хотели. Добавлено 08.01.2016 - 13:28: Цитата сообщения Likoris от 08.01.2016 в 13:10 А интересная теория, что УПСы сами старались не допустить встречи Лорда и Поттера опасаясь повторения 81-го. Да) Но для этого им надо было чтобы сам Лорд перестал гоняться за Поттером. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 08.01.2016 в 13:18 Вполне возможно, что некоторые читали про случаи срабатывания магии любви и понимали, что ничего хорошего из встречи с Поттером не выйдет. Я не верю, что случай Лили был уникальный! Конечно, он не уникальный. Не только у людей, но и у животных известны случаи самопожертвования для защиты потомства и сородичей. а УПСам Поттер просто на фиг не сдался, им-то он ничем не мешал, это личные тараканы Лорда. А подскажите, как можно переименовать фанф? )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.01.2016 в 14:38 Конечно, он не уникальный. Не только у людей, но и у животных известны случаи самопожертвования для защиты потомства и сородичей. а УПСам Поттер просто на фиг не сдался, им-то он ничем не мешал, это личные тараканы Лорда. А подскажите, как можно переименовать фанф? )) Я подумаю над названием возможным)) |
|
 |
|
|
Daylis Dervent, жаль, что на фикбуке перестали публиковаться и читать, мне Вас не хватает.
Не знаю, как впишется в Ваш хэд-канон тот факт, что Пожиратели не могли сами убить Поттера, его должен был убить сам Волдеморт. Так ему внушили, и он свято в это верил. Поэтому вокруг Поттера и его поимки всегда и городили огород - портал на 4-ом курсе, Белла не убила его при нападении на 6-ом курсе и т.д. но мысли Рабастана мне очень нравятся, тем более, он сам отец, и воспринимает эту ситуацию уже с отцовской семейной точки зрения. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 08.01.2016 в 15:55 Daylis Dervent, жаль, что на фикбуке перестали публиковаться и читать, мне Вас не хватает. Не знаю, как впишется в Ваш хэд-канон тот факт, что Пожиратели не могли сами убить Поттера, его должен был убить сам Волдеморт. Так ему внушили, и он свято в это верил. Поэтому вокруг Поттера и его поимки всегда и городили огород - портал на 4-ом курсе, Белла не убила его при нападении на 6-ом курсе и т.д. но мысли Рабастана мне очень нравятся, тем более, он сам отец, и воспринимает эту ситуацию уже с отцовской семейной точки зрения. Рада Вас видеть тут, я на фикбуке не перестала публиковаться, просто я сейчас пишу с планшета, и почему-то на фикбук не могу зайти, но там я тоже выложу обновление, как только доберусь до своего ноута. а насчет УПСов и Гарри - да, Лорд хотел его убить сам, а они только должны были поймать его, но ведь не поймали, и никого из сопровождающих не убили - хотя заклятия там просто дождем сыпались - это я внимательно перечитала главу в каноне. Поэтому я считаю, что там не один Рабастан так думал. Да ведь им самим убийство Гарри и не нужно было, и вероятно, они действительно боялись повторения Хэллоуина 1981 - что Лорд опять развеется, а их снова посадят. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Кстати, при погоне УПСов погибло по меньшей мере трое. Об одном убитом говорит Кингсли, двое погибли - должны были погибнуть - когда Гарри взорвал коляску от мотоцикла - их оглушило взрывом, и они свалились с метел, а аппарировать в бессознательном состоянии невозможно, и никто их не страховал. Гарри говорит о высоте в 50 ярдов - это высота 15 этажного дома. Вероятно, погибших было даже больше. Я сама думала, что Лестранжи - оба, или по крайней мере один из братьев тогда погиб, но теперь мне хочется, чтобы они все-таки выжили.
а со "светлой" стороны погиб только Грюм, которого убил сам Лорд. Так что, несмотря на безумный план, операция ОФ удалась. И очень похоже, что Белла не убила Тонкс, за которой гналась - только потому, что Рон ранил Рудольфа, и Белла бросилась ему на помощь. Добавлено 09.01.2016 - 00:23: Просто все это так описано, что убитые с "темной" стороны даже не фиксируются в сознании, когда читаешь, особенно в первый раз. |
|
|
|
|
Daylis Dervent , над предыдущим думаю. Всё это не лишено логики. УПСы могли связывающие заклинания на всех наложить, тем более, летели спасатели Поттера по паре, а потом разбираться кто Поттер, а кто под оборотным
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 00:29 Daylis Dervent , над предыдущим думаю. Всё это не лишено логики. УПСы могли связывающие заклинания на всех наложить, тем более, летели спасатели Поттера по паре, а потом разбираться кто Поттер, а кто под оборотным Да можно было что-то придумать, только они там, судя по описанию, кидались авадами и ступефаями (красные и зеленые лучи), почти не целясь, размахивали палочками - ведь не попали ни в кого ни разу. так же как в отделе тайн - если бы хотели убить или покалечить детей - то разве не смогли бы? Школьники оказались круче боевых магов? Ну смешно просто. Там и вреда серьезного детям не причинили. вот после этой операции у них наверно и появилась мотивация сражаться всерьез - тут и месть, и понимание того, что с ними церемониться никто не будет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 00:59 так же как в отделе тайн - если бы хотели убить или покалечить детей - то разве не смогли бы? Школьники оказались круче боевых магов? Ну смешно просто. Там и вреда серьезного детям не причинили. Эту сцену недавно перечитывала. Наоборот, там очень многие серьезно пострадали - Гермиона потеряла сознание от пурпурного луча Долохова и долгое время была в коме, Джинни, Луна, Рон - получили ранения. Последним Невилл держался и Поттер. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 02:02 Эту сцену недавно перечитывала. Наоборот, там очень многие серьезно пострадали - Гермиона потеряла сознание от пурпурного луча Долохова и долгое время была в коме, Джинни, Луна, Рон - получили ранения. Последним Невилл держался и Поттер. Гермиона в коме была на втором курсе, а тут она потеряла сознание, а потом два дня лежала в больничном крыле, Джинни упала и сломала лодыжку, Рон пострадал от мозгов из разбитого аквариума. у Невилла был сломан нос, и тоже не заклятием. Я имею в виду, что все эти травмы быстро вылечили, и без последствий. А авадами там никто не кидался и непоправимых повреждений не нанес детям. кто-то один пытался кинуть аваду, да Белла пытала Невилла, чтоб заставить Гарри пророчество отдать, а больше никто непростительных заклятий не применял. |
|
|
|
|
Правильно - кажется, Невиллу нос Уолли сломал? ))) Или он просто держал его - дооолго. Зачем-то. Вместо того, чтобы сломать ему шею. Профессиональный палач, блин.
Ну, Белла не в счёт - она странная. А остальные да - явно не хотели ничего делать. )) А уж какое распределение там дивное Малфой сделал, помните? Кто с кем детишек искать идёт? )))) |
|
|
|
|
Аlteya
Нос и палочку Невиллу Долохов сломал пинком, сразу после того, как Гермиону гхк, и требовал у Поттера пророчество. Он был один против троих и под Силенцио |
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 02:40 Аlteya Нос и палочку Невиллу Долохов сломал пинком, сразу после того, как Гермиону гхк, и требовал у Поттера пророчество. Он был один против троих и под Силенцио Ах, всё-таки Тони? Правильно - единственный нормальный боевик у них. ))) Даже спьяну (в моём варианте). ))) А Уолли просто держал его... или Гермиону. Кого он держал - я не помню, но, вроде, Невилла - и тот ему палочкой своей в глаз засадил, паразит. |
|
|
|
|
МакНейр схватил Поттера и загробным голосом пророчество отдать "вежливо" просил, когда уже прибыл Орден Феникса, а в это время Невилл и засадил ему.
Кто-то из пожирателей держал Невилла типа в заложниках, когда у Гарри требовали шарик. А потом Белла узнала, что это Лонгботтом и пытала его Круцио. Цитата: "Один из самых могучих Пожирателей смерти обхватил Невилла сзади, прижав его руки к бокам. Невилл задергался, тщетно пытаясь вырваться; другие Пожиратели смерти засмеялись." |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 02:34 Правильно - кажется, Невиллу нос Уолли сломал? ))) Или он просто держал его - дооолго. Зачем-то. Вместо того, чтобы сломать ему шею. Профессиональный палач, блин. Ну, Белла не в счёт - она странная. А остальные да - явно не хотели ничего делать. )) А уж какое распределение там дивное Малфой сделал, помните? Кто с кем детишек искать идёт? )))) Нос Невиллу сломал, похоже, Джагсон, когда Невилл вылезал из под стола - ударил его ногой. а МакНейр его потом схватил за шею, но таки не задушил. Рабастан был с папашей Крэббом, который хотел кинуть аваду, а потом у него голова превратилась в голову младенца. А Басти получил от Гарри ступефаем и упал. там еще Гарри Долохову говорит, мол, вы нас все равно всех убьете, даже если получите пророчество - но вот как раз таки убивать их никто не собирался. Иначе действительно бы убили. то есть, там была драка, но не так чтобы не на жизнь, а на смерть. Да и дети, строго говоря, уже не такие уж дети - им лет по 16 и они вооружены. |
|
|
|
|
Вот 0 МакНейр держал Невилла же! За шею! Ну как не придушил-то? Он же профи. У меня одно объяснение: не хотел.
Молчу уж о Поттере. )) А точно ли с Крэббом был Рабастан? Вроде там не было имени... или было? А Ступефай - не страшно... но тоже - блин, взрослый волшебник! Нет, я понимаю, если это мой Асти - но. ))) Да ну какая драка... там Долохов на пару с Уолли бы просто поубивали бы всех, да и всё, если б хотели. Ан нет, )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 02:17 А авадами там никто не кидался и непоправимых повреждений не нанес детям. кто-то один пытался кинуть аваду, да Белла пытала Невилла, чтоб заставить Гарри пророчество отдать, а больше никто непростительных заклятий не применял. Авадить пытался тот пожиратель, который упал в часы времени, и голова превратилась в младенческую. Если бы не эта Авада, то я бы согласилась с Вашим видением нападения в Министерстве на 100 процентов: 1)В это время еще войны как таковой не было. 2)У некоторых Пожирателей дети того же возраста. 3) нападение на детей - по меркам того общества не комильфо (Волдеморта и Беллу не считаем, они немного того) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Аlteya, Басти точно был с Крэббом - Люциус их распределял и называл кто с кем.
и, судя по описанию, пытался кинуть аваду, а потом превратился в младенца именно Крэбб - высокий и толстый, похож на сына. Ведь вряд ли кто-то из азкабанцев за полгода так отожрался ) Добавлено 09.01.2016 - 03:35: А Долохов был с Джагсоном, и мне кажется, что Невиллу нос сломал Джагсон. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 03:34 Аlteya, Басти точно был с Крэббом - Люциус их распределял и называл кто с кем. и, судя по описанию, пытался кинуть аваду, а потом превратился в младенца именно Крэбб - высокий и толстый, похож на сына. Ведь вряд ли кто-то из азкабанцев за полгода так отожрался ) А Долохов был с Джагсоном, и мне кажется, что Невиллу нос сломал Джагсон. А мне кажется, что Тони... ну да кто их разберёт. А Эйв был, кажется, с Уолли? ))) А Мальсибера Люциус вообще при себе, вроде, оставил. Ибо. )) А Руквуда одного отправил. Подальше с глаз же. ))) А Руди, вроде, с женой был? ) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
"— Оставьте Нотта, оставьте его, слышите? Его раны — ничто для Темного Лорда по сравнению с утерей пророчества. Джагсон, вернись сюда, мы должны действовать организованно! Разобьемся на пары и будем искать — и не забывайте, с Поттером нужно обращаться осторожно, пока пророчество у него, а прочих можете убить, если понадобится... Беллатриса, Родольфус, вы идете налево; Крэбб с Рабастаном — направо; Джагсон с Долоховым — прямо вперед, в ту дверь; Макнейр и Эйвери, сюда; Руквуд, туда; Малсибер, со мной!" Может Джагсон все-таки превратился в младенца? Нос точно сломал Долохов. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 03:10 Авадить пытался тот пожиратель, который упал в часы времени, и голова превратилась в младенческую. Если бы не эта Авада, то я бы согласилась с Вашим видением нападения в Министерстве на 100 процентов: 1)В это время еще войны как таковой не было. 2)У некоторых Пожирателей дети того же возраста. 3) нападение на детей - по меркам того общества не комильфо (Волдеморта и Беллу не считаем, они немного того) Согласна, так ведь вот именно, что больше никто там не пытался авадить, кроме Крэбба - не от большого ума. они с сыном в этом похожи, кстати. Это же Винсент адский огонь вызвал, с которым потом сам не мог справиться (( а Белла рассчитала-то верно - что делать, если Поттер пророчество не отдает, а убивать никого нельзя? Они туда пришли за пророчеством, я думаю, что им и Лорд не велел никого убивать - Поттер принадлежит ему, да к тому же, мне кажется, что он хотел сначала с пророчеством разобраться, не исключено, что он и сам уже боялся. |
|
|
|
|
"Едва завидев нового врага, Пожиратель смерти сильно пнул его ногой — палочка Невилла сломалась пополам, а сам он получил удар ботинком в лицо. Взвыв от боли и зажав ладонью рот и нос, он пополз назад. Гарри резко повернулся, вскинув палочку, и увидел, что Пожиратель смерти сорвал маску и направил свое оружие прямо на него. Гарри вспомнил, что видел это узкое, бледное, кривое лицо в «Ежедневном пророке» — перед ним стоял Антонин Долохов, убийца Пруэттов."
И кстати, подтверждение Вашей теории в начале Псы всё "медлили с нападением" |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Значит, Долохов нос сломал. а в младенца вряд ли Джагсон превратился, потому что Джагсон же в Азкабане сидел. Не мог он быть толстым.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 03:43 Daylis Dervent "— Оставьте Нотта, оставьте его, слышите? Его раны — ничто для Темного Лорда по сравнению с утерей пророчества. Джагсон, вернись сюда, мы должны действовать организованно! Разобьемся на пары и будем искать — и не забывайте, с Поттером нужно обращаться осторожно, пока пророчество у него, а прочих можете убить, если понадобится... Беллатриса, Родольфус, вы идете налево; Крэбб с Рабастаном — направо; Джагсон с Долоховым — прямо вперед, в ту дверь; Макнейр и Эйвери, сюда; Руквуд, туда; Малсибер, со мной!" Может Джагсон все-таки превратился в младенца? Нос точно сломал Долохов. Бгг... извините, это личное. )) Но блин. Как он их на пары-то разбил! Руди, пригляди за своей двинутой женой, не дай бог кого-то прибьёт, Уолли, пригляди за Эйвом, чтобы в обморок ненароком не хлопнулся и не потерялся, Мальсибер, вообще не смей от меня ни на шаг отходить, а то я тебя знаю, придурка любознательного... Джагсон, если пьяный в дым Тони вырубится, его, надеюсь, дотащит... кто остался... чёрт, как неудачно. Ладно, Крэбб - идиот, но, если что, прикроет Асти... ну и не полезет сам никуда без команды - а Руквуда на фиг куда подальше и одного. ))) Уф. Мальсибер, стой, куда? Сказал - ни шагу от меня! Добавлено 09.01.2016 - 03:51: Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 03:43 Согласна, так ведь вот именно, что больше никто там не пытался авадить, кроме Крэбба - не от большого ума. они с сыном в этом похожи, кстати. Это же Винсент адский огонь вызвал, с которым потом сам не мог справиться (( а Белла рассчитала-то верно - что делать, если Поттер пророчество не отдает, а убивать никого нельзя? Они туда пришли за пророчеством, я думаю, что им и Лорд не велел никого убивать - Поттер принадлежит ему, да к тому же, мне кажется, что он хотел сначала с пророчеством разобраться, не исключено, что он и сам уже боялся. Да-да - у Крэббов это фамильный идиотизм. )) А Белла... а она вообще странная и уже не в себе. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 03:43 "Едва завидев нового врага, Пожиратель смерти сильно пнул его ногой — палочка Невилла сломалась пополам, а сам он получил удар ботинком в лицо. Взвыв от боли и зажав ладонью рот и нос, он пополз назад. Гарри резко повернулся, вскинув палочку, и увидел, что Пожиратель смерти сорвал маску и направил свое оружие прямо на него. Гарри вспомнил, что видел это узкое, бледное, кривое лицо в «Ежедневном пророке» — перед ним стоял Антонин Долохов, убийца Пруэттов." И кстати, подтверждение Вашей теории в начале Псы всё "медлили с нападением" И вот вопрос - зачем он маску-то снял? ))) Представился, типа? ))) У меня - понятно, зачем: ему уже так паршиво, что он а) пьян в дым и б) хочет сдохнуть. А, и в) раз пьян - значит, расплывается всё и двоится перед глазами, а тут ещё маска эта дурацкая. )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Аlteya, да-да, примерно так )) а Руквуд же и работал в отделе тайн, так что его можно одного отпускать, не потеряется )
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 03:50 Ладно, Крэбб - идиот, но, если что, прикроет Асти... Да-да - у Крэббов это фамильный идиотизм. )) Куда тогда делся Рабастан? Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 03:53 И вот вопрос - зачем он маску-то снял? ))) Представился, типа? ))) У меня - понятно, зачем: ему уже так паршиво, что он а) пьян в дым и б) хочет сдохнуть. А, и в) раз пьян - значит, расплывается всё и двоится перед глазами, а тут ещё маска эта дурацкая. )) Просто ему душно стало, спьяну бывает. Версия о пьяном в дым Долохове замечательная) Добавлено 09.01.2016 - 04:04: Кребб (как самый мощный пожиратель) держал Невилла. *Предвзято я к Креббам отношусь* |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 03:53 И вот вопрос - зачем он маску-то снял? ))) Представился, типа? ))) У меня - понятно, зачем: ему уже так паршиво, что он а) пьян в дым и б) хочет сдохнуть. А, и в) раз пьян - значит, расплывается всё и двоится перед глазами, а тут ещё маска эта дурацкая. )) Жарко ему стало ) ну и выпивши был наверно ) а зачем Роулинг так написала, что она имела в виду - я не знаю. а заметьте, Грюм нигде не назван "убийцей Розье". Добавлено 09.01.2016 - 04:09: Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 04:01 Куда тогда делся Рабастан? Просто ему душно стало, спьяну бывает. Версия о пьяном в дым Долохове замечательная) Добавлено 09.01.2016 - 04:04: Кребб (как самый мощный пожиратель) держал Невилла. *Предвзято я к Креббам отношусь* Рабастан упал под стол, Гарри его вырубил ступефаем. Я Ваши фанфики про Крэббов люблю ) а Вы бы их здесь опубликовали ) но мне кажется, что Невилла держал МакНейр. |
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 09.01.2016 в 04:01 Куда тогда делся Рабастан? Просто ему душно стало, спьяну бывает. Версия о пьяном в дым Долохове замечательная) Добавлено 09.01.2016 - 04:04: Кребб (как самый мощный пожиратель) держал Невилла. *Предвзято я к Креббам отношусь* В моем цикле Тони беспробудно пьёт с тех пор, как вышел из Азкабана.))) Вот как любимого повелителя в новом виде увидел - так и начал.))) И мне кажется, что Невилла держал Уолли - он же ему в глаз палочкой ткнул! Добавлено 09.01.2016 - 04:22: Daylis Dervent, ах, жарко?)) Ну да...)) И на фиг маску.))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 04:21 В моем цикле Тони беспробудно пьёт с тех пор, как вышел из Азкабана.))) Вот как любимого повелителя в новом виде увидел - так и начал.))) И мне кажется, что Невилла держал Уолли - он же ему в глаз палочкой ткнул! Добавлено 09.01.2016 - 04:22: Daylis Dervent, ах, жарко?)) Ну да...)) И на фиг маску.))) . А ведь мог и выколоть глаз. Добавлено 09.01.2016 - 04:35: И кстати, Крэбб (или не Крэбб, но тот у кого была голова младенца) наверняка в уме повредился навсегда.. потому что он разбил головой артефакт времени, а с подобными вещами шутки плохи - Гермиону предупреждали об этом когда выдали ей хроноворот. а на Нотта обрушились полки со стеклянными шарами, и он был весь в крови. еще кому -то Плутоном в лицо залепили - я даже не представляю себе, как это... уж не говоря об ущербе, причиненном отделу тайн... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 04:25 . А ведь мог и выколоть глаз. И кстати, Крэбб (или не Крэбб, но тот у кого была голова младенца) наверняка в уме повредился навсегда.. потому что он разбил головой артефакт времени, а с подобными вещами шутки плохи - Гермиону предупреждали об этом когда выдали ей хроноворот. а на Нотта обрушились полки со стеклянными шарами, и он был весь в крови. еще кому -то Плутоном в лицо залепили - я даже не представляю себе, как это... уж не говоря об ущербе, причиненном отделу тайн... Ой, и не говорите про ущерб. Вот у меня Гарри с Гермионой как-то считали примерную сумму - ахнули. ))) Но Отдел Тайн решил не затрагивать эту тему. )) Вот Малфоя же после войны не посадили даже - а они ни гу-гу. ) Про Крэбба - наверное, да. И мы же даже не знаем, возможно, он так с головой младенца и остался. Нотту проще - его просто осколками порезало, волшебники это должны легко залечить. А вот с Плутоном да... боюсь, там тоже всё было плохо. В общем, знатно порезвились ребята. А главное - в общем-то, бессмысленно. И если б не Сириус, было бы даже весело. |
|
 |
|
|
Жалко, что не выколол глаз и не вырвал позвоночник.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 11:46 Жалко, что не выколол глаз и не вырвал позвоночник. Вы знаете - технически один человек не может вырвать другому человеку позвоночник без специальных приспособлений. Да и с ними это не получится - не верьте фильмам, учите анатомию. Человек - не рыба, мы по-другому устроены. :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 11:49 Вы знаете - технически один человек не может вырвать другому человеку позвоночник без специальных приспособлений. Да и с ними это не получится - не верьте фильмам, учите анатомию. Человек - не рыба, мы по-другому устроены. :) А сделать эти приспособления была не судьбинушка?! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 11:52 А сделать эти приспособления была не судьбинушка?! Зачем? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Раскаявшийся Драко от 09.01.2016 в 11:52 А сделать эти приспособления была не судьбинушка?! Зачем?!! Вы Невилла с собой-то не путайте. ))) И вот не удержусь, но - да, сначала сами такое сделайте, а потом уже и.)))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Люди, у меня чего-то переклинило. Кингсли был аврором. И он, прилетев с Гермионой на фестрале в дом Уизли, говорит,что в Азкабане, видимо, снова побег, и что министерство это скрывает. И что он ранил преследующего их Трэверса, который должен сейчас сидеть в тюрьме.
цитату привести не могу, потому что у меня планшет, но смысл такой, что Кингсли не знал о побеге из Азкабана? И то, что он увидел Трэверса среди преследователей, стало для него сюрпризом? как мог действующий аврор этого не знать, когда с побега прошло больше месяца? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Могу вечером посмотреть пятую книгу) Но так-то побег был почти сразу после Рождества, а Кингсли на фестрале - летом. И действительно, было бы странно, что бы он не знал о побеге |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 10.01.2016 в 15:17 Daylis Dervent Могу вечером посмотреть пятую книгу) Но так-то побег был почти сразу после Рождества, а Кингсли на фестрале - летом. И действительно, было бы странно, что бы он не знал о побеге Да нет, это не пятая книга - там был первый побег, в январе. А это уже конец шестой - начало седьмой книги, когда они где-то год отсидели после Отдела тайн. И вот этот второй побег произошел после убийства Дамблдора, а когда точно - в книге не сказано. У меня в фанфике - практически сразу, в каноне - возможно, чуть позже, но вряд ли намного. и по-любому, аврор должен был об этом узнать одним из первых, хотя, может, Кингсли просто отпуск взял) |
|
|
|
|
Из седьмой книги (Кингсли, Люпин, ГГ и ГП обсуждают нападение Пожирателей сразу после прибытия в Нору):
"— Стэном? — удивилась Гермиона. — Я думала, он в Азкабане. Кингсли издал безрадостный смешок. — Гермиона, там явно произошел массовый побег, о котором Министерство помалкивает. Когда я ударил заклятием в Трэверса, с него сорвало капюшон, а ведь его тоже считают сидящим в тюрьме." А сроки побега не указаны( О том, что Министерство скрывает побег еще говорят, обсуждая "Пророк", что он не опубликовал ничего о смерти Грюма. Эта же тема поднимается в беседе со Скримджером. |
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 10.01.2016 в 16:36 Из седьмой книги (Кингсли, Люпин, ГГ и ГП обсуждают нападение Пожирателей сразу после прибытия в Нору): "— Стэном? — удивилась Гермиона. — Я думала, он в Азкабане. Кингсли издал безрадостный смешок. — Гермиона, там явно произошел массовый побег, о котором Министерство помалкивает. Когда я ударил заклятием в Трэверса, с него сорвало капюшон, а ведь его тоже считают сидящим в тюрьме." А сроки побега не указаны( О том, что Министерство скрывает побег еще говорят, обсуждая "Пророк", что он не опубликовал ничего о смерти Грюма. Эта же тема поднимается в беседе со Скримджером. Так тут разве сказано, что Кингсли удивился Трэверсу? Вовсе нет - он же не говорит "для меня это был сюрприз". Он говорит "его считают". Не что он так считает - а что другие. Так что вполне он всё мог знать. А его слова - иллюстрация скрытия побега. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
лето зима, похоже, что это и в каноне не продумано и не выверено. Я исхожу из того, что побег явно произошел после убийства Дамблдора, ну и какое-то время еще ушло на подготовку, да и УПСам следовало дать время оклематься после Азкабана, хоть там и нет дементоров, но все равно - не курорт )
Добавлено 10.01.2016 - 17:19: Скримджер скрывал побег, из тех же соображений, какие он озвучил Гарри. Он считал, что надо создавать видимость, что что-то делается, а негативную информацию не стоит распространять. |
|
|
|
|
Мне кажется, что после смерти Дамблдора никто уже ничему не удивляется. Все ждут, что Министерство падёт или придет волшебник-марионетка Волдеморта. В министерстве уже полно магов, сотрудничающих с Пожирателями. Министерству никто не доверяет, а само оно превратилось в пятую колонну.
Их больше возмущает не факт побега, а то, что "Ежедневный пророк" продался Волдеморту. А удивило орденцев то, что Волдеморт может самостоятельно летать. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 10.01.2016 в 17:32 Мне кажется, что после смерти Дамблдора никто уже ничему не удивляется. Все ждут, что Министерство падёт или придет волшебник-марионетка Волдеморта. В министерстве уже полно магов, сотрудничающих с Пожирателями. Министерству никто не доверяет, а само оно превратилось в пятую колонну. Их больше возмущает не факт побега, а то, что "Ежедневный пророк" продался Волдеморту. А удивило орденцев то, что Волдеморт может самостоятельно летать. Да это понятно, просто меня удивило, что Кингсли сам работает в министерстве, и притом в аврорате, и не в курсе о побеге. а еще с датой смерти Дамблдора непонятно. На ГП Вики 30 июня. Но в книге сказано, что "все уроки были отменены, экзамены отложены" - но к 30 июня уже и так учебный год заканчивается, и экзамены тоже. кроме того, Гарри встречался с Джинни - и ни слова о том, что она СОВ сдавала (она же на 5 курсе, так должна была). Значит, экзамены, видимо, еще не начинались, тогда это начало июня, если по логике. Добавлено 10.01.2016 - 18:20: Цитата сообщения Аlteya от 10.01.2016 в 17:13 Так тут разве сказано, что Кингсли удивился Трэверсу? Вовсе нет - он же не говорит "для меня это был сюрприз". Он говорит "его считают". Не что он так считает - а что другие. Так что вполне он всё мог знать. А его слова - иллюстрация скрытия побега. Ну, вот у меня создалось впечатление, что он и сам о побеге не знал. это и показалось странным при его профессии. Хотя тут могут быть еще нюансы перевода - иногда смысл вообще искажается. |
|
|
|
|
Вики - систематизированный источник, но на него нельзя полностью полагаться. Там есть некоторые нюансы, которые канону не соответствуют.
Например, в статье про Сириуса пишут, что его осудили без суда и следствия (ссылка на "ГП и УА"). Но в этой книге упоминается только, что Дамблдор говорит, что он "сам свидетельствовал перед Министром, что хранителем был Сириус", то есть какое-никакое, но расследование было. В вики очень однобоко рассматривается Каркаров, хотя он был раскаявшимся Пожирателем. Стал директором (за десять лет! А для магов это не срок!) крупнейшей европейской школы. Бежал на север, а не в школу, способную предоставить 100-процентную защиту ввиду её ненаходимости, но полную детей. И бежал из Хога, где дети. Зато пишут "оставил своих учеников", хотя не думаю, что он был единственным представителем Дурмстранга. Вы не против, что мы тут флудим? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 18:03 Ну, вот у меня создалось впечатление, что он и сам о побеге не знал. это и показалось странным при его профессии. Хотя тут могут быть еще нюансы перевода - иногда смысл вообще искажается. У меня из приведённой цитаты создалось впечатление, что он вообще ничего про себя не говорит. ) Иначе он бы сказал что-то вроде "я был удивлён", "это было так неожиданно - увидеть его" и так далее. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
лето зима, я совершенно не против, наоборот, все это очень интересно )
а противоречия на ГП Вики связаны с тем, что канон бывает противоречив. И с Сириусом вообще странно - Дамблдора спросили, получается, кто был хранителем у Поттеров, а Сириуса вообще не допрашиваои, что ли? Или он сам себя оговорил по полной? Надо бы с этим разобраться получше. про Каркарова согласна, только там его ученики еще говорили, что им самим придется вести корабль. Значит, других учителей там не было. А с другой стороны, ученики там, по-моему, все совершеннолетние были, не маленькие дети. |
|
|
|
|
Про Сириуса - мне кажется, что не допрашивали, а он всё время повторял что-то вроде: "Это я их убил", имея в виду, что это же он придумал сделать хранителем Питера. А тут краучевские порядки, тёмная семья... ну и. Плюс все "знали", что хранитель - он.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 18:03 а еще с датой смерти Дамблдора непонятно. На ГП Вики 30 июня. Но в книге сказано, что "все уроки были отменены, экзамены отложены" - но к 30 июня уже и так учебный год заканчивается, и экзамены тоже. кроме того, Гарри встречался с Джинни - и ни слова о том, что она СОВ сдавала (она же на 5 курсе, так должна была). Значит, экзамены, видимо, еще не начинались, тогда это начало июня, если по логике. О дате смерти Дамблор нашла в каноне: "У Джинни близился экзамен СОВ, и ей приходилось засиживаться над книгами до поздней ночи. В один такой вечер, когда Джинни ушла в библиотеку, а Гарри сидел у окна гостиной, предположительно дописывая домашнюю работу по травологии"... "— Тебе к нему опять в эту субботу тащиться? — спросил Рон. — Угу, и в следующую, и в следующую за ней, — вздохнул Гарри. — А теперь он еще и намекает, что, если я не управлюсь со всеми коробками до конца семестра, мне придется возиться с ними и в новом учебном году." Потом приносят записку от Дамблдора с вызовом для ГП, они аппарируют к пещере за крестражем и возвращаются в Хогвартс, где Дамблдора убивают. То есть до конца семестра минимум неделя-полторы, еще задают домашнюю работу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
лето зима, спасибо, что цитату нашли. Вот если Джинни к первому экзамену СОВ готовится (про то, что она уже какие-то сдала, не сказано же), то это конец мая - начало июня.
Показать полностью
А у Гарри, хоть и не СОВ, и не ЖАБА, все равно наверно должны быть какие-то экзамены, ведь их и на третьем курсе, я помню, сдавали. Или у них просто продолжались занятия, когда пятый курс сдавал СОВ, а седьмой - ЖАБА. Потому что из Хогвартса все ученики уезжают в одно время. Мне еще почему хотелось, чтобы они из Азкабана бежали в начале июня - чтобы у Изабеллы и Басти было время побыть вместе, пока еще не начались самые мрачные события. Добавлено 10.01.2016 - 21:31: Цитата сообщения Аlteya от 10.01.2016 в 18:53 Про Сириуса - мне кажется, что не допрашивали, а он всё время повторял что-то вроде: "Это я их убил", имея в виду, что это же он придумал сделать хранителем Питера. А тут краучевские порядки, тёмная семья... ну и. Плюс все "знали", что хранитель - он. Ну да, как-то так и было, хотя видно, что он не в себе - но всерьез разбираться никто не стал, никому возиться не хотелось. Хотя один вопрос к Сириусу - вы были хранителем Фиделиуса у Поттеров? - поставил бы все на свои места. |
|
|
|
|
Ух, как! Глава сама как вспышки красного и зеленого читается!
Селвин знает толк в иронии) |
|
|
|
|
Бедный Руди. Но ничего, целей будет... И не болит ничего - и не пошлешь никуда.)) Заодно можно поучиться двигаться вслепую... А Басти, может, поймет, что на самом деле важно.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 14.01.2016 в 10:05 Ух, как! Глава сама как вспышки красного и зеленого читается! Селвин знает толк в иронии) Ага ) Меня еще, знаете, долго мучил вопрос - кто в 1 главе 7 книги плюнул на пол в гостиной Малфоев )) Кто бы это мог быть? И мне кажется, что Амикус Кэрроу мог - он такой, как бы неотесанный, и в организации не на первых ролях, может, он раньше Люциусу завидовал, а теперь радуется, что Малфой в немилости. Добавлено 14.01.2016 - 12:33: Цитата сообщения Аlteya от 14.01.2016 в 10:19 Бедный Руди. Но ничего, целей будет... И не болит ничего - и не пошлешь никуда.)) Заодно можно поучиться двигаться вслепую... А Басти, может, поймет, что на самом деле важно. Это Вам спасибо - Вы мне подсказали, что можно сделать с Руди ) Чтобы и жив остался, и в войне больше не участвовал. А Басти и так все понимает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 14.01.2016 в 12:31 Ага ) Это Вам спасибо - Вы мне подсказали, что можно сделать с Руди ) Чтобы и жив остался, и в войне больше не участвовал. А Басти и так все понимает. Да не за что. )) Я всегда. )) Басти у вас хороший. |
|
|
|
|
Совершенно случайно наткнулась на такой замечательный фик! Спасибо, Автор! Всегда интересно посмотреть на всю историю из другого лагеря. Все очень реалистично и правдоподобно и особено порадовало, что здесь Упсы- это не секта , где все поголовно маньяки-садисты. С нетерпением буду ждать продолжения.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Helga2911 от 17.01.2016 в 03:13 Совершенно случайно наткнулась на такой замечательный фик! Спасибо, Автор! Всегда интересно посмотреть на всю историю из другого лагеря. Все очень реалистично и правдоподобно и особено порадовало, что здесь Упсы- это не секта , где все поголовно маньяки-садисты. С нетерпением буду ждать продолжения. Спасибо ) я очень рада, что Вам нравится ) По сути, в Маг.Британии была ситуация гражданской войны, УПСы просто не могли быть шайкой отморозков, ведь их поддерживала по меньшей мере половина населения (Люпин же говорит, что их численность в разы превышала численность Ордена, а ведь это только активные сторонники, а есть еще и сочувствующие, которых всегда еще больше), да и сами они были не последними людьми в обществе. Значит у них должна была быть и позитивная программа, и Лорд должен был быть хотя бы поначалу адекватным. Уж не говоря о том, что они были и просто людьми, у них были близкие люди, семьи, родители, дети.. |
|
 |
Niki insanis
|
|
Села читать на свой риск.
Надеюсь, смерть персонажа - это смерть второстепенных героев. Пока мне все нравится. Спасибо за необычную работу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Niki insanis от 18.01.2016 в 21:30 Села читать на свой риск. Надеюсь, смерть персонажа - это смерть второстепенных героев. Пока мне все нравится. Спасибо за необычную работу. Вам спасибо за отзыв ) |
|
|
|
|
О как интересно вы повернули... У братьев появился дивный шанс!)))
И какая печальная глава - так жалко и Руди, и Басти... И даже Лорду можно только посочувствовать. И пятеро погибших... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 08:34 О как интересно вы повернули... У братьев появился дивный шанс!))) И какая печальная глава - так жалко и Руди, и Басти... И даже Лорду можно только посочувствовать. И пятеро погибших... Мне Дэвиса больше всех жалко(( В Побежденных он такой классный(( |
|
|
|
|
Почему меня удручает этот фанфик?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 19.01.2016 в 10:31 Мне Дэвиса больше всех жалко(( В Побежденных он такой классный(( Дэвис-Дэвис... А у меня вот даже ассоциаций никаких. ((( |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 11:23 Дэвис-Дэвис... А у меня вот даже ассоциаций никаких. ((( У меня тоже не было, но у Дэйлиз он ожил))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 19.01.2016 в 11:51 У меня тоже не было, но у Дэйлиз он ожил))) Ура-ура, волшебство!)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Аlteya, Likoris, спасибо большое )) Я очень рада, что они вам нравятся.
А Дэвиса я придумала - в каноне есть только фамилия, да и то лишь в первоначальных списках студентов, а не в книге. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 12:14 Аlteya, Likoris, спасибо большое )) Я очень рада, что они вам нравятся. А Дэвиса я придумала - в каноне есть только фамилия, да и то лишь в первоначальных списках студентов, а не в книге. Так он из студентов? ) А в книжке его нету? Вот почему у меня никаких ассоциаций. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 12:17 Так он из студентов? ) А в книжке его нету? Вот почему у меня никаких ассоциаций. ) В списке студентов Слизерина, составленном Роулинг первоначально, есть девочка, Трэйси Дэвис - в книге она не появляется, но может быть, она там все равно была, просто с Гарри никогда не пересекалась. И когда мне понадобился новый женский персонаж (когда я начала писать макси, которое на фикбуке) , я эту Трэйси взяла, ну а родителей пришлось ей придумать ) |
|
|
|
|
До последней главы надеялась, что амулет-портал когда-нибудь спасет Рабастана. Но он "выстрелил" в другом случае, его использовали для выздоровления брата.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 19.01.2016 в 13:41 До последней главы надеялась, что амулет-портал когда-нибудь спасет Рабастана. Но он "выстрелил" в другом случае, его использовали для выздоровления брата. А может, этот портал многоразовый и Долохов его обратно привезет? Вообще, мне не хочется никаких роялей придумывать, а с порталами там как-то не очень понятно. Их самостоятельно делать нельзя, только через Министерство - и в то же время вроде там ничего особо сложного нет, Дамблдор их делал быстро и легко. Я думаю, что порталы одноразовые и в пределах Англии действительно может изготовить любой квалифицированный волшебник, и все они там этим пользуются, и попадаются редко. А вот портал международный - его самостоятельно сделать гораздо сложнее, может, для этого какой-нибудь артефакт нужен. Но не зря же у МакДугала знакомые есть в Отделе Тайн )) Наверно, он сделал его для себя на всякий случай, нигде не регистрировал, и отдал Басти, чтобы они с Изабеллой могли сбежать в случае чего. Ну а если портал многоразовый - тогда вообще никаких проблем. Но наверно, это уже рояль )) Или нет? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 14:19 А может, этот портал многоразовый и Долохов его обратно привезет? Вообще, мне не хочется никаких роялей придумывать, а с порталами там как-то не очень понятно. Их самостоятельно делать нельзя, только через Министерство - и в то же время вроде там ничего особо сложного нет, Дамблдор их делал быстро и легко. Я думаю, что порталы одноразовые и в пределах Англии действительно может изготовить любой квалифицированный волшебник, и все они там этим пользуются, и попадаются редко. А вот портал международный - его самостоятельно сделать гораздо сложнее, может, для этого какой-нибудь артефакт нужен. Но не зря же у МакДугала знакомые есть в Отделе Тайн )) Наверно, он сделал его для себя на всякий случай, нигде не регистрировал, и отдал Басти, чтобы они с Изабеллой могли сбежать в случае чего. Ну а если портал многоразовый - тогда вообще никаких проблем. Но наверно, это уже рояль )) Или нет? Да почему рояль? Главное - обосновать всё. Мы же знаем, что порталы и многоразовые бывают. Мало ли. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 14:25 Да почему рояль? Главное - обосновать всё. Мы же знаем, что порталы и многоразовые бывают. Мало ли. ) Думаете, можно? Тогда решено - портал многоразовый, и Долохов привезет его обратно. Он просто очень маленький - булавка для галстука, пару человек потянет, а больше - нет. А интересно - кто-нибудь заметил в словах Снейпа о географии аллюзию на "Недоросль" Фонвизина? )) Долохов-то заметил ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 14:30 Думаете, можно? Тогда решено - портал многоразовый, и Долохов привезет его обратно. Он просто очень маленький - булавка для галстука, пару человек потянет, а больше - нет. А интересно - кто-нибудь заметил в словах Снейпа о географии аллюзию на "Недоросль" Фонвизина? )) Долохов-то заметил ))) Правильно - нечего Беллу с собой брать. Обоих братьев будет вполне достаточно. ) Долохов слишком умный. )) Я тоже. ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 14:32 Правильно - нечего Беллу с собой брать. Обоих братьев будет вполне достаточно. ) Нет, Белла от Лорда - никуда ) А Руди вывели из игры, так что Рон его невольно спас от смерти или от Азкабана )) Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 14:32 Долохов слишком умный. )) Я тоже. ))) Это хорошо )) А Долохова родители на русской классике воспитывали. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 14:37 Нет, Белла от Лорда - никуда ) А Руди вывели из игры, так что Рон его невольно спас от смерти или от Азкабана )) Это хорошо )) А Долохова родители на русской классике воспитывали. Вот и правильно. )) Не надо ему ни туда - ни туда. И Басти тоже. ) А вот мне куда интереснее, откуда Снейп про Фонвизина знает. )))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.01.2016 в 14:39 А вот мне куда интереснее, откуда Снейп про Фонвизина знает. )))) А Снейп и не знает - просто у него получилось похоже )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 14:19 А может, этот портал многоразовый и Долохов его обратно привезет? Вообще, мне не хочется никаких роялей придумывать, а с порталами там как-то не очень понятно. Их самостоятельно делать нельзя, только через Министерство - и в то же время вроде там ничего особо сложного нет, Дамблдор их делал быстро и легко. Я думаю, что порталы одноразовые и в пределах Англии действительно может изготовить любой квалифицированный волшебник, и все они там этим пользуются, и попадаются редко. А вот портал международный - его самостоятельно сделать гораздо сложнее, может, для этого какой-нибудь артефакт нужен. Но не зря же у МакДугала знакомые есть в Отделе Тайн )) Наверно, он сделал его для себя на всякий случай, нигде не регистрировал, и отдал Басти, чтобы они с Изабеллой могли сбежать в случае чего. Ну а если портал многоразовый - тогда вообще никаких проблем. Но наверно, это уже рояль )) Или нет? Блин, я как баба-яга, которая всегда против((( Портал - рояль, но пару раз в макси на нем можно сыграть. Иногда в фиках с помощью портала на работу-с работы едут, как и на Ночном рыцаре. Добавлено 19.01.2016 - 14:52: Кстати, все порталы должны быть зарегистрированы в министерстве. Министерство при желании может отследить и портал, и камин, и трансгессию (судя по операции семь Поттеров) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 19.01.2016 в 14:49 Блин, я как баба-яга, которая всегда против((( Портал - рояль, но пару раз в макси на нем можно сыграть. Иногда в фиках с помощью портала на работу-с работы едут, как и на Ночном рыцаре. Добавлено 19.01.2016 - 14:52: Кстати, все порталы должны быть зарегистрированы в министерстве. Министерство при желании может отследить и портал, и камин, и трансгессию (судя по операции семь Поттеров) Отследить-то оно может, но вряд ли поймать - аппарация и перемещение с помощью портала несколько секунд занимает, насколько я понимаю. В камине - да, человека можно перехватить - как Амбридж тогда чуть Сириуса не поймала. А если портал незарегистрированный - то все еще проще, хотя это конечно, нарушение закона, тем более портал международный. И если попасться с ним - то будет плохо. Но вот поймать-то сложно. МакДугал пошел на это, потому что дочку очень любит. Он сделал этот портал, когда Изабелла только что замуж вышла, а Рабастана сразу же посадили в Азкабан во второй раз. |
|
|
|
|
Ну вот.
Я, конечно, рада за Руди... Но как же теперь Рабастан?(( Надо было ему с братом остаться.))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 04.02.2016 в 10:14 Ну вот. Я, конечно, рада за Руди... Но как же теперь Рабастан?(( Надо было ему с братом остаться.))) Спасибо ) А мне кажется, что Басти (такой, каким я его представляю) не может так поступить. Меня только одно беспокоит - не слишком ли Рудольф у меня получается мягким? А вот я нашла Ирэн Долохову в детстве )) http://s018.radikal.ru/i526/1602/0a/07fdcbf5dd08.jpg Из той же серии детских портретов Маковского ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2016 в 12:23 Спасибо ) А мне кажется, что Басти (такой, каким я его представляю) не может так поступить. Меня только одно беспокоит - не слишком ли Рудольф у меня получается мягким? А вот я нашла Ирэн Долохову в детстве )) Из той же серии детских портретов Маковского ) Наверное, не может. Но я теперь за него волнуюсь. (( А Руди - нет, мне кажется, не слишком. Хороший уставший Руди. ) |
|
|
|
|
Очень интересные главы.
Бедная Изабелла! |
|
|
|
|
Бедная Изабелла... Как-то всё печальнее и печальнее. (
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 10.03.2016 в 11:48 Очень интересные главы. Бедная Изабелла! Цитата сообщения Аlteya от 10.03.2016 в 12:32 Бедная Изабелла... Как-то всё печальнее и печальнее. ( Спасибо )) На самом деле ей повезло, что до нее раньше не добрались. А сейчас уже на днях переворот произойти должен. Просто так получилось, что она одна оказалась в этой ситуации. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.03.2016 в 15:38 Спасибо )) На самом деле ей повезло, что до нее раньше не добрались. А сейчас уже на днях переворот произойти должен. Просто так получилось, что она одна оказалась в этой ситуации. Угу...((( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Кстати, мне кажется странным, что Изабеллу жалко. Я когда писала главы о ней (не эти послелние, а предыдущие, где она появляется), думала наоборот, что она совершенно неуместно и неприлично счастлива в эти мрачные дни, когда Маг.Британия стонала под игом Темного Лорда )
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.03.2016 в 23:22 Кстати, мне кажется странным, что Изабеллу жалко. Я когда писала главы о ней (не эти послелние, а предыдущие, где она появляется), думала наоборот, что она совершенно неуместно и неприлично счастлива в эти мрачные дни, когда Маг.Британия стонала под игом Темного Лорда ) Ну так всё плохо же уже. )) Вот и жалко. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2016 в 23:49 Ну так всё плохо же уже. )) Вот и жалко. ) Да? А как по мне, то у нее как раз не так все плохо. Хотя вообще у нее позиция, конечно, отстраненная, она как бы наблюдает за всем этим со стороны, да и Рэйвенкло - традиционно аполитичные люди. И тут ей дали понять, что она все равно сторону выбрала - что бы она сама ни думала по этому поводу. а еще мне кажется, что таких было много - ведь в каноне никто сопротивления не оказывал. И я думаю - либо всех так достали магглокровки, либо воспринимали это иначе. Кто-то мог думать, что это временная мера, а кто-то считал, что нужно подходить дифференцированно, и не отбирать палочки у всех подряд. ну и кто-то мог помогать уйти от преследований своим хорошим знакомым. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 00:23 Да? А как по мне, то у нее как раз не так все плохо. Хотя вообще у нее позиция, конечно, отстраненная, она как бы наблюдает за всем этим со стороны, да и Рэйвенкло - традиционно аполитичные люди. И тут ей дали понять, что она все равно сторону выбрала - что бы она сама ни думала по этому поводу. а еще мне кажется, что таких было много - ведь в каноне никто сопротивления не оказывал. И я думаю - либо всех так достали магглокровки, либо воспринимали это иначе. Кто-то мог думать, что это временная мера, а кто-то считал, что нужно подходить дифференцированно, и не отбирать палочки у всех подряд. ну и кто-то мог помогать уйти от преследований своим хорошим знакомым. Ну как не так плохо? Муж непонятно где... она сама в бегах, по сути... чего же хорошего? (( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 00:50 Ну как не так плохо? Муж непонятно где... она сама в бегах, по сути... чего же хорошего? (( Так это ненадолго, а могли и в тюрьму посадить, как Стэна... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 00:52 Так это ненадолго, а могли и в тюрьму посадить, как Стэна... Ну, могли вообще убить-поймать-изнасиловать. )) И она же не знает, что это ненадолго... а главное - Рабастан. С которым тоже непонятно что будет... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 00:56 Ну, могли вообще убить-поймать-изнасиловать. )) И она же не знает, что это ненадолго... а главное - Рабастан. С которым тоже непонятно что будет... На самом деле, спасибо Вам, что Вы ей сочувствуете. А Рабастан думает, что у нее все хорошо, и даже ему сейчас, в данный момент - не до нее, потому что Руди ранен. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 01:04 На самом деле, спасибо Вам, что Вы ей сочувствуете. А Рабастан думает, что у нее все хорошо, и даже ему сейчас, в данный момент - не до нее, потому что Руди ранен. Да никому сейчас, похоже, не до неё! Рабастана я хотя бы понять могу. Хотя всё равно... мне обидно, что он совсем не вспоминает про жену. (( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 01:07 Да никому сейчас, похоже, не до неё! Рабастана я хотя бы понять могу. Хотя всё равно... мне обидно, что он совсем не вспоминает про жену. (( Он про нее вспоминает. Но ему в голову не приходит, что с ней у родителей может что то случиться. Там же такой мирный, теплый и уютный дом, что он себя там даже неловко чувствует, он туда приходит как будто в другой мир попадает.. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 01:53 Он про нее вспоминает. Но ему в голову не приходит, что с ней у родителей может что то случиться. Там же такой мирный, теплый и уютный дом, что он себя там даже неловко чувствует, он туда приходит как будто в другой мир попадает.. Но он же умница... и не может не понимать, что она как его жена под ударом же? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 01:54 Но он же умница... и не может не понимать, что она как его жена под ударом же? А он же уверен, что если вдруг что то случится, то ему сообщат. У Лорда ведь действительно в министерстве свои люди есть - тот же Яксли. Просто так совпало, что Яксли сейчас другим занят, и до письма, которое ему Изабелла написала, и до ее отца у него руки не дошли. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 02:19 А он же уверен, что если вдруг что то случится, то ему сообщат. У Лорда ведь действительно в министерстве свои люди есть - тот же Яксли. Просто так совпало, что Яксли сейчас другим занят, и до письма, которое ему Изабелла написала, и до ее отца у него руки не дошли. Всё-таки Рабастан немного наивный... сообщат. Да кто сообщит? Если её арестуют - ну... может, и да. А если просто тихо убьют? Ведь и не узнает никто... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 02:22 Всё-таки Рабастан немного наивный... сообщат. Да кто сообщит? Если её арестуют - ну... может, и да. А если просто тихо убьют? Ведь и не узнает никто... Ой, ужас (( Вот насчет убийства ему в голову точно не приходило - да и убивать ее не за что, она же не участвовала ни в чем, в организации не состояла, ничего не знает. Что арестуют - вероятность есть, но он-то думал, что обязательно узнает об этом. К тому же Лорд как раз в эти дни собирается брать министерство. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 02:28 Ой, ужас (( Вот насчет убийства ему в голову точно не приходило - да и убивать ее не за что, она же не участвовала ни в чем, в организации не состояла, ничего не знает. Что арестуют - вероятность есть, но он-то думал, что обязательно узнает об этом. К тому же Лорд как раз в эти дни собирается брать министерство. Да кто там разбирает-то? Война же идёт! А она - его жена. Этого вполне достаточно же. Ну и да - арестовать могут. Думал он. Нет бы жене сквозное зеркало, что ли, оставить. Балбес. Я любя. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 02:33 Да кто там разбирает-то? Война же идёт! А она - его жена. Этого вполне достаточно же. Ну и да - арестовать могут. Думал он. Нет бы жене сквозное зеркало, что ли, оставить. Балбес. Я любя. ) Ага, балбес, есть такое )) хотя там со сквозными зеркалами вроде напряженка - помню, кажется, кто-то говорил, что вещь ценная и редкая. Только у Сириуса оно и было. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 02:39 Ага, балбес, есть такое )) хотя там со сквозными зеркалами вроде напряженка - помню, кажется, кто-то говорил, что вещь ценная и редкая. Только у Сириуса оно и было. Да ну не может быть такого, чтобы только у Сириуса. Ну редкость... ну хорошо. Протеевы чары вон даже Гермиона знает! Чтоб если что - хотя бы дать понять "я в беде". Балбес как есть! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 02:42 Да ну не может быть такого, чтобы только у Сириуса. Ну редкость... ну хорошо. Протеевы чары вон даже Гермиона знает! Чтоб если что - хотя бы дать понять "я в беде". Балбес как есть! А может, у него и есть зеркало, действительно - надо дома на чердаке поискать, что ли... И о Протеевых чарах я тоже забыла (( Ничего, он ее после этой истории беречь будет. Артефактами обвешает, чарами опутает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 02:50 А может, у него и есть зеркало, действительно - надо дома на чердаке поискать, что ли... И о Протеевых чарах я тоже забыла (( Ничего, он ее после этой истории беречь будет. Артефактами обвешает, чарами опутает. Сквозное зеркало - редкость такая, что Аберфорт покупает половину артефакта))) протеевы чары тоже для общения не использовали. Патронусами маги обмениваются. Изабелла может из укромного уголка послать Патронус и своей подруге, и мужу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения лето зима от 13.03.2016 в 10:52 Сквозное зеркало - редкость такая, что Аберфорт покупает половину артефакта))) протеевы чары тоже для общения не использовали. Патронусами маги обмениваются. Изабелла может из укромного уголка послать Патронус и своей подруге, и мужу. С Патронусом там тоже не очень понятно. Люпин говорит Гарри, что это очень сложная магия, но Гарри и сам научился, и других научил его вызывать на 5 курсе. И вот кстати, интересно - те ребята, которые в отряд Дамблдора не вступали - их, похоже, так и не научили этому. То есть, вообще неизвестно, учат ли этому в Хоге вобязательном порядке - пусть не на третьем курсе, как Гарри, а хотя бы на шестом. и передача сообщений с помощью патронуса - вроде это вообще только в Ордене феникса практиковалось. Добавлено 13.03.2016 - 11:32: Про сквозное зеркало и Аберфорта. Конечно, это редкость, и половина зеркала - она ведь тоже работает. Но вообще вряд ли оно было только у Блэков - в других старых семьях тоже много чего есть, они ведь столетиями добро копили )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 11:11 С Патронусом там тоже не очень понятно. Люпин говорит Гарри, что это очень сложная магия, но Гарри и сам научился, и других научил его вызывать на 5 курсе. И вот кстати, интересно - те ребята, которые в отряд Дамблдора не вступали - их, похоже, так и не научили этому. То есть, вообще неизвестно, учат ли этому в Хоге вобязательном порядке - пусть не на третьем курсе, как Гарри, а хотя бы на шестом. и передача сообщений с помощью патронуса - вроде это вообще только в Ордене феникса практиковалось. Добавлено 13.03.2016 - 11:32: Про сквозное зеркало и Аберфорта. Конечно, это редкость, и половина зеркала - она ведь тоже работает. Но вообще вряд ли оно было только у Блэков - в других старых семьях тоже много чего есть, они ведь столетиями добро копили )) Патронус - магия, превышающая уровень СОВ, на суде Гарри многие маги поэтому и были удивлены. Мне нравится Ваша последняя идея про накопленное Лестрейнджами добро. Среди куч этого добра много интересного можно найти))) и может что новенькое попадется) |
|
|
|
|
Обмениваться патронусами вообще Дамблдор придумал. ))) Басти просто неоткуда про это знать. )
Протеевы чары - часть школьной программы, и если уж Гермиона на 5 курсе додомалась использовать их как средство сообщать новости, то вполне взрослые волшебники, я полагаю, могут тоже это сообразить. )) Ну и зеркала - штука редкая, конечно, но редкая - не значит уникальная. Я полагаю, некоторое их количество всё-таки существует. ) |
|
|
|
|
Скримджер тоже патронуса прислал. Он не из Ордена.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения лето зима от 13.03.2016 в 13:10 Скримджер тоже патронуса прислал. Он не из Ордена. А где и когда, напомните? И потом, он был, условно говоря, на нашей стороне - Дамблдор мог и его научить. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.03.2016 в 13:15 А где и когда, напомните? И потом, он был, условно говоря, на нашей стороне - Дамблдор мог и его научить. ) Скримджер - бывший глава аврората. Но может, авроры тоже этим пользовались? Изобрел-то Дамблдор, но тот же Грюм, который был в ордене, мог и своих коллег научить. Или Кингсли. Хотя я тоже не помню, чтобы у Скримджера был говорящий патронус. У Кингсли точно был. |
|
|
|
|
На свадьбе Билла и Флер со словами: "Министерство пало..."
Их отношения с Орденом далеки от идеала, ведь Гарри (Дамблдор тогда уже умер) отказался от сотрудничества с ним. Хотя допускаю, что такой способ общения возник позже описываемых событий) И еще момент: если бы в семьях существовал более быстрый способ связи, то многие школьники пользовались бы совами для общения с родителями. Если вспомнить канон, то письма прилетали почти всем) Для многих фикрайтеров это вообще не ограничение, таких фанонных артефактов существует великое множество: и артефакт-переводчик, и аналог телефона, даже интернета, порталы используются направо и налево и т.д. А Daylis Dervent к канонным фактам относится очень щепетильно, как историк, обосновывая свои выводы именно фактами, за что я ее и уважаю. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
лето зима, спасибо ) да, я стараюсь не слишком упрощать им жизнь )
но на свадьбе Билла патронуса прислал Кингсли - он и сообщил, что Скримджер убит. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 13:34 лето зима, спасибо ) да, я стараюсь не слишком упрощать им жизнь ) но на свадьбе Билла патронуса прислал Кингсли - он и сообщил, что Скримджер убит. Вот и мне казалось, что Кингсли... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 13:34 лето зима, спасибо ) да, я стараюсь не слишком упрощать им жизнь ) но на свадьбе Билла патронуса прислал Кингсли - он и сообщил, что Скримджер убит. Тогда о патронусе беру свои слова обратно:( давненько я не читала седьмую книгу:( |
|
|
|
|
"Еще раз постучав волшебной палочкой по гравюре, заказала омлет, клубничное варенье, маринованные помидоры и копченую селедку. "
Во время беременности правда такого хочется? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 14.03.2016 в 02:29 "Еще раз постучав волшебной палочкой по гравюре, заказала омлет, клубничное варенье, маринованные помидоры и копченую селедку. " Во время беременности правда такого хочется? Бывает еще более странные сочетания )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 14.03.2016 в 02:31 Бывает еще более странные сочетания )) Кошмар! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 14.03.2016 в 02:34 Кошмар! Да нет, скорее забавно ) кошмар, когда вообще есть ничего не можешь - это уже плохо, с этим в больницу кладут. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 14.03.2016 в 02:59 Да нет, скорее забавно ) кошмар, когда вообще есть ничего не можешь - это уже плохо, с этим в больницу кладут. Хорошо, что ближайшее время мне это не грозит. Хотя мне тут одна подружка пророчит ребенка через два года, а ее предсказания частенько сбываются. Мы с ней нагадали уже в прошлый новый год... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Поменяла название у фанфика, потому что "Невеста" - собственно, это было рабочее название, и оно не совсем отражало суть.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.03.2016 в 15:43 Поменяла название у фанфика, потому что "Невеста" - собственно, это было рабочее название, и оно не совсем отражало суть. Знали бы вы, как я удивилась, увидев, что подписана на что-то непонятное.))) Хорошее название,по-моему. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.03.2016 в 15:54 Знали бы вы, как я удивилась, увидев, что подписана на что-то непонятное.))) Хорошее название,по-моему. Я тоже не сразу сообразила, хотя и знала о переименовании) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.03.2016 в 15:54 Знали бы вы, как я удивилась, увидев, что подписана на что-то непонятное.))) Хорошее название,по-моему. Спасибо ) я долго мучилась и не могла ничего придумать ) А еще скоро у фанфика обложка будет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.03.2016 в 15:58 Спасибо ) я долго мучилась и не могла ничего придумать ) А еще скоро у фанфика обложка будет. Поправочка) Обложка уже есть, надо только, чтобы вы подтвердили) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 16.03.2016 в 15:59 Поправочка) Обложка уже есть, надо только, чтобы вы подтвердили) Подтвердила) Спасибо большое ) Только она почему-то показывается не как обложка, а как иллюстрация. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.03.2016 в 16:02 Подтвердила) Спасибо большое ) Только она почему-то показывается не как обложка, а как иллюстрация. А это вы должны в управлении иллюстрациями нажать кнопку, использовать как обложку. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 16.03.2016 в 16:03 А это вы должны в управлении иллюстрациями нажать кнопку, использовать как обложку. Спасибо, уже нашла ) |
|
|
|
|
Обложка очень классная! Какой тут Басти. ) Ах. )
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.03.2016 в 19:46 Обложка очень классная! Какой тут Басти. ) Ах. ) Спасибо ) Это Паскаль Грегори в роли герцога Анжуйского )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.03.2016 в 19:48 Спасибо ) Это Паскаль Грегори в роли герцога Анжуйского )) О! Точно. Имя актёра я забыла. А роль помню. ) |
|
|
|
|
Как-то все печальнее и страшнее становится. (((
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 10:16 Как-то все печальнее и страшнее становится. ((( А почему? (( Мне-то казалось, что я наоборот, стараюсь не слишком сгущать краски. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 12:47 А почему? (( Мне-то казалось, что я наоборот, стараюсь не слишком сгущать краски. Как это почему??? Аресты-аресты... и вы ещё спрашиваете?! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 13:02 Как это почему??? Аресты-аресты... и вы ещё спрашиваете?! ну а что делать? Там сейчас как раз самый тяжелый период начинается. Хотелось показать то, что осталось в каноне за кадром - не один же Стэн Шанпайк был необоснованно посажен за время, когда Скримджер был министром. А в данном случае нельзя сказать, что совсем уж никаких оснований не было. И еще два момента, о которых мы с Вами как-то говорили: 1. репрессии против магглокровок не вызвали взрыва возмущения, потому что чем-то они не вписывались в традиционное общество, и многих раздражали. Ну и у политического конфликта всегда есть экономическая подоплека. Политика - концентрированное выражение экономики, как сказал Ленин )) 2. Ну а с другой стороны - мне не верится, что совсем никто не пытался помочь, вывести из под удара, хотя бы тех, кого лично знал и к кому хорошо относился. Добавлено 18.03.2016 - 14:02: А как Вам мой Долиш? Он как-то сам собой возник у меня, после Вашего, в Луне )) |
|
|
|
|
А мне вот жалко Дэвида. Освободят ли его темные? Ведь за него некому заступиться в отличии от отца Изабеллы((
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 14:31 А мне вот жалко Дэвида. Освободят ли его темные? Ведь за него некому заступиться в отличии от отца Изабеллы(( Я думаю, что освободят. Сейчас ведь должны разобраться со всем, что наворотило прежнее правительство. Кстати, я думаю, что там вообще большая амнистия была обьявлена, под которую попали в том числе и криминальные элементы - многие из них потом записались в егеря. только Дэвиду по лесам бегать некогда - дома работы много ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 14:38 Я думаю, что освободят. Сейчас ведь должны разобраться со всем, что наворотило прежнее правительство. Кстати, я думаю, что там вообще большая амнистия была обьявлена, под которую попали в том числе и криминальные элементы - многие из них потом записались в егеря. только Дэвиду по лесам бегать некогда - дома работы много ) Тогда жуть. Какой должен быть уровень преступности после войны, только представьте. Ведь светлые наверняка тоже многих освобождали! И неизвестно кто под эти амнистии попал, и чем после войны занялся. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 14:57 Тогда жуть. Какой должен быть уровень преступности после войны, только представьте. Ведь светлые наверняка тоже многих освобождали! И неизвестно кто под эти амнистии попал, и чем после войны занялся. А так всегда и бывает. После войны преступность растет. И во время войны криминал обычно активизируется, потому что у государства другие заботы, поважнее. кстати, такой любопытный момент. В 6 книге несколько раз упоминается об исчезновениях людей и убийствах, еще там описана Диагон-аллея с закрытыми или разоренными магазинами, кафе Фортескью тоже разгромлено и хозяин пропал. Но ведь как-то несолидно Темному Лорду громить кафе-мороженое ) и другие заведения и лавки. Кроме того, самые отборные УПСы как раз тогда в Азкабане сидели после отдела тайн. Лорд с Беллой скрывались, да и не станут они магазины грабить. При этом все силы министерства брошены на то, чтобы ловить сторонников Лорда. значит, отсюда следует, что криминал в этих условиях чувствует себя более вольготно. Вполне вероятно, что убийства, грабежи и прочие бесчинства - в основном дело рук обычных преступников. |
|
|
|
|
Юный Том Риддл, глядя на недоступное для него из-за безденежья лакомство, думал: "Вот стану я Темным Лордом - и разнесу это кафе-мороженое к драккловой матери!" И разнес...)
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2016 в 15:18 Юный Том Риддл, глядя на недоступное для него из-за безденежья лакомство, думал: "Вот стану я Темным Лордом - и разнесу это кафе-мороженое к драккловой матери!" И разнес...) Ну разве что так ))) А может, из-за язвы желудка и диеты он не мог на это кафе спокойно смотреть )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 15:24 Ну разве что так ))) А может, из-за язвы желудка и диеты он не мог на это кафе спокойно смотреть )) Темный Лорд - гроза ресторанов.) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2016 в 15:25 Темный Лорд - гроза ресторанов.) Ага ))) Сам не ам, и другим не дам. Как же я люблю Ваши комменты )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 15:27 Ага ))) Сам не ам, и другим не дам. Как же я люблю Ваши комменты )) И вот страшно подумать, что Томушка сотворил с ненавистным приютом...( |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Представила как Лорд с Беллой под покровом ночи громят кафе Фортескью) Вдвоем)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2016 в 15:34 И вот страшно подумать, что Томушка сотворил с ненавистным приютом...( А ничего он с ним не сотворил. Гарри выяснил, что здание просто снесли и построили что-то другое ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 15:39 Daylis Dervent Представила как Лорд с Беллой под покровом ночи громят кафе Фортескью) Вдвоем)) - Белла, - сказал Темный Лорд - Ты пойдешь со мной к Фортескью? - Хоть в Азкабан, - ответила Белла, с обожанием глядя на него. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 15:39 Daylis Dervent Представила как Лорд с Беллой под покровом ночи громят кафе Фортескью) Вдвоем)) Ну да )) примерно как в фильме Белла в Хогвартсе по столам скачет и тарелки бьет )) Добавлено 18.03.2016 - 15:45: Цитата сообщения клевчук от 18.03.2016 в 15:41 - Белла, - сказал Темный Лорд - Ты пойдешь со мной к Фортескью? - Хоть в Азкабан, - ответила Белла, с обожанием глядя на него. Именно так все и было )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 15:40 А ничего он с ним не сотворил. Гарри выяснил, что здание просто снесли и построили что-то другое ) Ну слава богу. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 14:01 ну а что делать? Там сейчас как раз самый тяжелый период начинается. Хотелось показать то, что осталось в каноне за кадром - не один же Стэн Шанпайк был необоснованно посажен за время, когда Скримджер был министром. А в данном случае нельзя сказать, что совсем уж никаких оснований не было. И еще два момента, о которых мы с Вами как-то говорили: 1. репрессии против магглокровок не вызвали взрыва возмущения, потому что чем-то они не вписывались в традиционное общество, и многих раздражали. Ну и у политического конфликта всегда есть экономическая подоплека. Политика - концентрированное выражение экономики, как сказал Ленин )) 2. Ну а с другой стороны - мне не верится, что совсем никто не пытался помочь, вывести из под удара, хотя бы тех, кого лично знал и к кому хорошо относился. Добавлено 18.03.2016 - 14:02: А как Вам мой Долиш? Он как-то сам собой возник у меня, после Вашего, в Луне )) Долиш у вас хороший.) И так приятно, что я тут где-то как-то боком проскользнула!)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 16:59 Долиш у вас хороший.) И так приятно, что я тут где-то как-то боком проскользнула!)) Он - джентльмен )) Кстати, мне кажется, когда его послали бабушку Невилла арестовывать, в 7 книге, то он специально дал ей возможность наложить на него Конфундус, и уйти )) ну не хотелось ему тащить в тюрьму старушку, которая к тому же ровно ни в чем не провинилась - ее ведь хотели взять, только чтобы воздействовать на ее внука. А до Вашей Луны я об этом персонаже как-то мало задумывалась )) у Вас он ожил. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 20:36 Он - джентльмен )) Кстати, мне кажется, когда его послали бабушку Невилла арестовывать, в 7 книге, то он специально дал ей возможность наложить на него Конфундус, и уйти )) ну не хотелось ему тащить в тюрьму старушку, которая к тому же ровно ни в чем не провинилась - ее ведь хотели взять, только чтобы воздействовать на ее внука. А до Вашей Луны я об этом персонаже как-то мало задумывалась )) у Вас он ожил. Да не то слово "ожил"... Как он мучил меня - не передать! Мне вот тоже кажется, что Августу он арестовывать не хотел. А уж Дамблдора и подавно.))) Впрочем, я думаю, что на счет последнего он и не заблуждался, в смысле, что его арестовать выйдет.))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 20:43 Да не то слово "ожил"... Как он мучил меня - не передать! Мне вот тоже кажется, что Августу он арестовывать не хотел. А уж Дамблдора и подавно.))) Впрочем, я думаю, что на счет последнего он и не заблуждался, в смысле, что его арестовать выйдет.))) Даешь больше Долишей, живых и разных! |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 20:45 Даешь больше Долишей, живых и разных! Как это разных?? Как разных?!!! ЖИВЫХ!!! |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 21:30 Как это разных?? Как разных?!!! ЖИВЫХ!!! Живых И разных))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 21:43 Живых И разных))) Вот это и напрягает. ))) Получается, что можно живых... а можно и... разных... сорри - какой-то у меня день сложный был. )) ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 21:52 Вот это и напрягает. ))) Получается, что можно живых... а можно и... разных... сорри - какой-то у меня день сложный был. )) ) Живых обязательно) Я же не спорю) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 21:57 Живых обязательно) Я же не спорю) Ну ладно. Живых. ))) А какой был бы Долиш у вас? ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 22:02 Ну ладно. Живых. ))) А какой был бы Долиш у вас? ))) А у меня не был бы) У меня будет в конце 1 часть и в На ощупь и в продолжении) Хитрый, знающий доскональна всю систему и все пути ее обхода. Хороший руководитель, ценящий кадры) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 22:05 А у меня не был бы) У меня будет в конце 1 часть и в На ощупь и в продолжении) Хитрый, знающий доскональна всю систему и все пути ее обхода. Хороший руководитель, ценящий кадры) Положительный мужик! ))) Ура-ура! ))) Больше, больше Долишей! ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 22:07 Положительный мужик! ))) Ура-ура! ))) Больше, больше Долишей! ))) Ага)) Он такой) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 22:10 Ага)) Он такой) А он у вас женат?)) Детен? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 22:12 А он у вас женат?)) Детен? Да) И то, и другое) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 22:24 Да) И то, и другое) А сколько детей? А какие? ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 23:16 А сколько детей? А какие? ))) Точно старший сын. И ребенок рожденный уже после войны. Только не знаю пока мальчик или девочка) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 23:24 Точно старший сын. И ребенок рожденный уже после войны. Только не знаю пока мальчик или девочка) А старший сын - до войны? ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 23:33 А старший сын - до войны? ) В 1986 году родился получается. На шесть лет младше Гарри. Вроде так. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 18.03.2016 в 23:41 В 1986 году родился получается. На шесть лет младше Гарри. Вроде так. Поэтому и в школе не пересеклись - логично. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 18.03.2016 в 23:44 Поэтому и в школе не пересеклись - логично. ) Ну да. Хотя даже если бы пересеклись, то вряд ли бы Гарри обратил внимание. Тем более я пока не знаю на каком факультете учился Долиш-младший. Там еще многое додумать надо будет, но время пока есть. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 19.03.2016 в 00:01 Ну да. Хотя даже если бы пересеклись, то вряд ли бы Гарри обратил внимание. Тем более я пока не знаю на каком факультете учился Долиш-младший. Там еще многое додумать надо будет, но время пока есть. Тоже верно. ) Но войну мальчик застал вполне большим уже и запомнил. Он тоже аурор? Нет? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 19.03.2016 в 00:22 Тоже верно. ) Но войну мальчик застал вполне большим уже и запомнил. Он тоже аурор? Нет? Нет, не аврор. Там будет целая история с этим связана. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 19.03.2016 в 00:27 Нет, не аврор. Там будет целая история с этим связана. Ага. ) Ну, тогда я умолкаю. ) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 15:41 Ну да )) примерно как в фильме Белла в Хогвартсе по столам скачет и тарелки бьет )) Добавлено 18.03.2016 - 15:45: Именно так все и было )) А потом валяются на полу разгромленного кафе, мажут друг друга мороженным и облизывают... У Лорда язык раздвоенный, очень удобно, поди. А если кроме шуток, и говорить о героях фика, то, на мой взгляд, они и с канонной точки зрения вполне могли БЫТЬ такими. А значит,повествование - естественно и реалистично. А герои - живые. В ТАКИХ - веришь. И читать приятно. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения FatCat от 26.04.2016 в 18:39 А потом валяются на полу разгромленного кафе, мажут друг друга мороженным и облизывают... У Лорда язык раздвоенный, очень удобно, поди. А если кроме шуток, и говорить о героях фика, то, на мой взгляд, они и с канонной точки зрения вполне могли БЫТЬ такими. А значит,повествование - естественно и реалистично. А герои - живые. В ТАКИХ - веришь. И читать приятно. Спасибо большое ) Честно говоря, не ожидала, что Вам мой фанфик может понравиться, и мои персонажи )) Мне вдвойне приятно. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Я просто честен. Всегда.;) Со всеми и везде.(с) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.03.2016 в 15:13 Но ведь как-то несолидно Темному Лорду громить кафе-мороженое ) и другие заведения и лавки. Кроме того, самые отборные УПСы как раз тогда в Азкабане сидели после отдела тайн. Лорд с Беллой скрывались, да и не станут они магазины грабить. Помнится мы это на форуме обсуждали и пришли к выводу, что Фортескью похитили, потому что в Малфой-Мэноре не осталось ни одного эльфа, а Беллина и Нарциссина стрепня Лорда не устраивала. Ну вот и добыли себе профессионального повара.))) А кафе разгромили, потому что совсем на яичницах озлобились.)))Кстати, спасибо за классный фик. Читаю с огромным удовольствием. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 27.04.2016 в 13:24 Помнится мы это на форуме обсуждали и пришли к выводу, что Фортескью похитили, потому что в Малфой-Мэноре не осталось ни одного эльфа, а Беллина и Нарциссина стрепня Лорда не устраивала. Ну вот и добыли себе профессионального повара.))) А кафе разгромили, потому что совсем на яичницах озлобились.))) Да, вполне могло быть и так ))) Цитата сообщения Edwina от 27.04.2016 в 13:24 Кстати, спасибо за классный фик. Читаю с огромным удовольствием. Вам спасибо большое )) |
|
|
|
|
Я, наконец, дошла написать отзыв. Простите, что шла так долго. (
1. Чем дальше, тем больше мне всех жалко - и теперь даже немножко и Беллатрикс. Чуть-чуть. Но всё-таки. Какие-то они все хорошие и вот не то чтобы желаешь им победы, но... 2. Мне кажется очень интересной идея магглов-арендаторов у волшебников. Я бы сказала, что нигде не встречала такого, да эти слова недорого стоят - я мало читаю. Поэтому скажу банально: мне такое не приходило в голову. Даже при том, что я вполне себе продумывала маггловский бизнес для некоторых волшебников. А вот фермеров почему-то нет. 3. Замечательная про деньги. Очень доступно всё объяснено - я обожаю такие простые объяснения сложных вещей. Читать было прямо удовольствием. :) 4. И почему мне чем дальше - тем больше кажется, что родится девочка? )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2016 в 23:39 Я, наконец, дошла написать отзыв. Простите, что шла так долго. ( Спасибо большое )) Я всегда рада Вашим отзывам. Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2016 в 23:39 1. Чем дальше, тем больше мне всех жалко - и теперь даже немножко и Беллатрикс. Чуть-чуть. Но всё-таки. Какие-то они все хорошие и вот не то чтобы желаешь им победы, но... Это очень приятно. Но ведь они у меня и правда не плохие. Если бы я считала их действительно садистами-отморозками, у меня бы просто ничего не получилось. Есть авторы, которые изображают их патологически жестокими, и при этом очень яркими и живыми, вызывающими сочувствие - но я бы так написать не смогла, у меня таланта не хватит. Ну а Белла - она же в любом случае не кидалась авадами постоянно, и со своими родными она общалась нормально, и к семье была привязана. Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2016 в 23:39 2. Мне кажется очень интересной идея магглов-арендаторов у волшебников. Я бы сказала, что нигде не встречала такого, да эти слова недорого стоят - я мало читаю. Поэтому скажу банально: мне такое не приходило в голову. Даже при том, что я вполне себе продумывала маггловский бизнес для некоторых волшебников. А вот фермеров почему-то нет. Спасибо )) Только арендаторы - маги. В старые времена и магглы были, и их было много - а после Статута, когда нужно было от магглов скрываться, постепенно их число уменьшилось, и остались только эти две семьи волшебников. С магглами было бы неудобно. Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2016 в 23:39 3. Замечательная про деньги. Очень доступно всё объяснено - я обожаю такие простые объяснения сложных вещей. Читать было прямо удовольствием. :) Еще раз спасибо )) А уж сколько я над этим думала, мне хотелось написать правдоподобно, и то я сейчас не уверена, что нигде не накосячила )) Хотя, насчет неоправданно низкой цены за галлеон - это точно, золото действительно стоит дороже, чем курс галлеона к фунту. Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2016 в 23:39 4. И почему мне чем дальше - тем больше кажется, что родится девочка? )) Интересно, почему Вам так кажется )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Прошу прощения, вынуждена была немного изменить 36 главу - совсем забыла, что учеников в Хогвартсе должно было стать не меньше, а больше. Ведь Министерство с подачи Лорда запретило домашнее обучение и обучение за границей.
|
|
|
|
|
Хорошо хоть живы остались. ) Бедный Басти - всё время ему достаётся. И сейчас вот едва живой...
С радио очень интересная идея - что его можно отследить. Получается что-то вроде ай-пи? ) Или отслеживания звонка? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 13:08 Хорошо хоть живы остались. ) Бедный Басти - всё время ему достаётся. И сейчас вот едва живой... С радио очень интересная идея - что его можно отследить. Получается что-то вроде ай-пи? ) Или отслеживания звонка? Да, ему, можно сказать, повезло ) Ну да, наверно, типа того, как устанавливают, откуда звонили. Руквуд же недаром свой хлеб с маслом ел в Отделе тайн ) Руквуд - это голова ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 13:23 Да, ему, можно сказать, повезло ) Ну да, наверно, типа того, как устанавливают, откуда звонили. Руквуд же недаром свой хлеб с маслом ел в Отделе тайн ) Руквуд - это голова ) Вот кого ловить надо - а не Лорда. )) ВОт что они делать будут, если его поймают? РУквуда? ) Басти вообще... не то что везучий вообще, а везучий-в-последний-момент. )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 13:30 Вот кого ловить надо - а не Лорда. )) ВОт что они делать будут, если его поймают? РУквуда? ) Басти вообще... не то что везучий вообще, а везучий-в-последний-момент. )) Да, без Руквуда им совсем плохо будет. Ага, у него как-то так получается. Но ему нельзя погибать )) а кстати, как Вам мой Долохов? А Фенрир? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 13:36 Да, без Руквуда им совсем плохо будет. Ага, у него как-то так получается. Но ему нельзя погибать )) а кстати, как Вам мой Долохов? А Фенрир? Тони, чинящий радио с внуком, прекрасен! )) Меня немного смутило, правда, что он, как оказалось, Прюэттам за сыновей мстил - но, может, это потому, что у меня в голове эта история совсем иначе выглядит. А вообще он классный у вас. И Фенрир такой... прямо хочется, чтобы он после войны тоже уполз. ) Вы знате, мне было бы очень интересно увидеть его размышления об этой войне, лорде и волшебниках в целом. И понять, а почему он привёл стаю к Лорду. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 13:42 Тони, чинящий радио с внуком, прекрасен! )) Меня немного смутило, правда, что он, как оказалось, Прюэттам за сыновей мстил - но, может, это потому, что у меня в голове эта история совсем иначе выглядит. А вообще он классный у вас. И Фенрир такой... прямо хочется, чтобы он после войны тоже уполз. ) Вы знате, мне было бы очень интересно увидеть его размышления об этой войне, лорде и волшебниках в целом. И понять, а почему он привёл стаю к Лорду. Спасибо. Это мне изначально судьба Тони представилась именно так - что у него погибли сыновья. Почему-то таким он мне увиделся. Фенрира я вообще стала рассматривать как интересного и живого персонажа со своей судьбой, со своими стремлениями, а не "жрать-убивать-трахать", благодаря Вам. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 14:39 Спасибо. Это мне изначально судьба Тони представилась именно так - что у него погибли сыновья. Почему-то таким он мне увиделся. Фенрира я вообще стала рассматривать как интересного и живого персонажа со своей судьбой, со своими стремлениями, а не "жрать-убивать-трахать", благодаря Вам. Ну вот и интересно же, а каким вы видите теперь Фенрира? Почему он стал таким? К чему он стремится? А вообще это очень приятно. :) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 14:45 Ну вот и интересно же, а каким вы видите теперь Фенрира? Почему он стал таким? К чему он стремится? А вообще это очень приятно. :) А вот примерно таким и вижу, как в воспоминаниях Вашего Скабиора, и еще - как он изображен в Пути волка. В каноне они меня поначалу как-то совсем не заинтересовали, даже Люпин - но и он тоже не как оборотень воспринимался, а как человек. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 15:13 А вот примерно таким и вижу, как в воспоминаниях Вашего Скабиора, и еще - как он изображен в Пути волка. В каноне они меня поначалу как-то совсем не заинтересовали, даже Люпин - но и он тоже не как оборотень воспринимался, а как человек. А почему он стал таким, каким стал? Ваш Фенрир? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 16:56 А почему он стал таким, каким стал? Ваш Фенрир? Над деталями его биографии я еще не задумывалась. Но мне кажется, что ему присуще обостренное чувство справедливости. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 16:59 Над деталями его биографии я еще не задумывалась. Но мне кажется, что ему присуще обостренное чувство справедливости. Как интересно! А почему он считает справедливым убивать... Кого, кстати? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 17:10 Как интересно! А почему он считает справедливым убивать... Кого, кстати? "Светлых" Грэйбек не любит за лицемерие. У власти-то были как раз они все время, и при них оборотней-то и гнобили. А к "темным" он пришел - это у него тактический шаг такой, потом он посмотрит, насколько оборотням с ними по пути. Кстати, знаете, у меня любопытная, мне кажется, идея возникла, почему маги так относятся к оборотням. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 17:25 "Светлых" Грэйбек не любит за лицемерие. У власти-то были как раз они все время, и при них оборотней-то и гнобили. А к "темным" он пришел - это у него тактический шаг такой, потом он посмотрит, насколько оборотням с ними по пути. Кстати, знаете, у меня любопытная, мне кажется, идея возникла, почему маги так относятся к оборотням. Почему?) Или вы напишете? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 17:32 Почему?) Или вы напишете? Знаете, я еще не решила, буду ли в этом фанфике тему оборотней затрагивать. Скорее всего, здесь это будет лишнее. Да и мне самой еще надо это обдумать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.05.2016 в 18:44 Знаете, я еще не решила, буду ли в этом фанфике тему оборотней затрагивать. Скорее всего, здесь это будет лишнее. Да и мне самой еще надо это обдумать. А кто говорит про ЭТОТ фанфик?))) Но вы меня очень заинтриговали. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2016 в 18:53 А кто говорит про ЭТОТ фанфик?))) Но вы меня очень заинтриговали. ) Может быть, моя теория спорная в чем-то. Но вот я задалась вопросом - а почему маги ненавидят и боятся оборотней? В том, что оборотней боятся и ненавидят магглы, как раз ничего странного нет. А маги-то? Ничего катастрофичного для них оборотничество не несет. Превращения для них вообще-то обычное дело, смертью им укус оборотня не грозит, ну да, болезненная трансформация - зато оборотень ничем другим не болеет. И вообще становится сильнее и выносливее - это же круто. То, что оборотень теряет разум и может убить родственника, друга, или любимого человека - с одной стороны, вроде так. А с другой стороны - если оборотни могут не убивать, а только кусать, и обращать посредством укуса, причем без всякого аконитового зелья - вот Вы себе настоящего волка представляете, который жертву только укусил? То есть, получается, вполне реально сохранять разум и контроль над собой при превращениях. И вот мне кажется, что страх перед оборотнями (как о них говорят в каноне - "темная" тварь) - это как раз таки маггловское наследие. За века сосуществования с магглами волшебники переняли от них это представление. Кстати, точно так же от магглов перенято и деление на "темную" и "светлую" магию. Магия - это просто природная сила, она сама по себе не добра и не зла. И "темные" в моем хэдканоне - это те, кто этого деления не приемлет. Но некоторые идеи так глубоко укоренились в сознании, что принимаются как само собой разумеющееся (и вот это "оборотнем быть страшно и позорно" - одна из таких идей). Кстати, возможно, именно поэтому оборотень и сходит в полнолуние с ума - в волчьей ипостаси не может себя контролировать. Полное отрицание своей звериной природы ведет к тому, что когда она берет верх, человек становится безумным. Кстати, это и по Фрейду так - отрицая инстинкты и природное в себе, человек вовсе не делается лучше, он строит из себя ангела, а ведет себя как скотина, или разрушает сам себя неврозами. Добавлено 28.05.2016 - 19:58: И то, что Темный Лорд презирает оборотней - как раз неудивительно, он не только по рождению полумаггл, но и по воспитанию. |
|
 |
|
|
Потрясающее произведение! Прочла на одном дыхании. Очень понравилось под каким углом показывается война и то на какие моменты указывается. Сидишь и в очередной раз понимаешь что тетя Ро многое упустила из виду. С нетерпением жду продолжения.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 01.06.2016 в 22:08 Потрясающее произведение! Прочла на одном дыхании. Очень понравилось под каким углом показывается война и то на какие моменты указывается. Сидишь и в очередной раз понимаешь что тетя Ро многое упустила из виду. С нетерпением жду продолжения. Спасибо большое, мне очень приятно ) Постараюсь не разочаровать и не заставить ждать долго. |
|
 |
|
|
Я,может быть, зануда, но форточка-это чисто русский феномен, в Европе их нет, насколько я знаю
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения silver309fox от 09.06.2016 в 16:58 Я,может быть, зануда, но форточка-это чисто русский феномен, в Европе их нет, насколько я знаю Спасибо большое, исправлю )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения silver309fox от 09.06.2016 в 16:58 Я,может быть, зануда, но форточка-это чисто русский феномен, в Европе их нет, насколько я знаю Как это нет? Вся Скандинавия уж точно в форточках. А нет форточек только в дешевых пластиковых окнах по всему миру. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 10.06.2016 в 01:04 Как это нет? Вся Скандинавия уж точно в форточках. А нет форточек только в дешевых пластиковых окнах по всему миру. А я все равно уже форточку убрала )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Edwina от 10.06.2016 в 01:04 Как это нет? Вся Скандинавия уж точно в форточках. А нет форточек только в дешевых пластиковых окнах по всему миру. Тут я нашла статейку, вот выдержка: "На сайте датской компании-производителя окон предмету дается такая характеристика: «Fortochka – это название особенного типа окошка, разработанного зодчим Растрелли специально для Зимнего дворца. Форточку в Европе часто называют «русским окном». Это очень функциональная вещь, а не просто кусок стекла в раме. Обычно она конструируется по старому российскому принципу, когда в окне имеются два слоя стекол. Открывая верхнее наружное окно и внутреннее нижнее, вы обеспечиваете циркуляцию воздуха, не слишком понижая температуру и не страдая от уличного шума и пыли. Современная версия форточки широко распространена в домах России и Финляндии. Мы в Дании тоже видим большие преимущества этого удивительного окошка (например, снижение расходов на кондиционирование комнат) и постепенно внедряем его в производство. Тут форточке уже присвоено имя «окно третьего поколения» или «воздушно–звуковое окно». Вот так датчане обнаружили полет инженерной мысли и большой коммерческий потенциал в обычной форточке. Где, правда, они нашли информацию о Растрелли, непонятно. Но сейчас уже трудно проверить, был ли именно итальянец автором одного из русских брендов, прошедших через века и государственные границы. Само слово «форточка» между тем не вполне русское. В нашем языке вообще, как известно, все слова на букву Ф – пришлые. И «форточка» не исключение. Ее ближайший родственник – польская fortka, «дверка», у которой в свою очередь родителем является немецкое слово die Pforte, «ворота». Ну а уж у последнего корни уходят прямо в Римскую империю. На латыни «дверь» будет звучать как porta. В романских языках она закрепилась прочно: porte по–французски, porta по–итальянски и puerta по–испански. Этимологические родственники у «форточки» в Европе есть. А вот похожих конструкций – увы, нет. Что–то похожее было одно время во Франции (вероятно, в период ее самых тесных связей с нашей страной). Но там она зовется vasistas. История появления этого слова – исторический анекдот. Якобы какой–то немец, будучи во Франции проездом, ткнул пальцем в удивительное маленькое окошко с вопросом «Was ist das?» («Что это такое?»). А французы подумали, что он дает форточке немецкое определение – короткое и красивое. Так и укоренилось. Позже Пушкин писал в «Евгении Онегине»: «...и хлебник, немец аккуратный, в бумажном колпаке, не раз уж отворял свой васисдас»." |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
silver309fox, спасибо, я этого не знала )) но форточку из текста все равно уже убрала )) Да она и роли существенной там не играет.
Я вот думаю - не приплести ли мне сюда еще историю с дочкой Лорда и Беллы? Все-таки, если это правда, в спойлерах - то это канон )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent, так что ж не приплести? Главное - первая будете! Дельфина, красивое имя и пишут про него вот что:
в греческой мифологии имя двух дракайн. Дракайна (др.-греч. ???????? «драконица») — в древнегреческой мифологии — змей (дракон) женского пола, часто с человеческим чертами. К дракайнам относились Кампа, Кето, Дельфина, Ехидна, Скилла, Ламия, Пэна и Пифон (когда описывался как существо женского пола). Т.е Белла могла дочурку и Ехидной назвать... silver309fox спасибо, очень интересно и научно!))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina, спасибо )) Имя действительно красивое и подходящее дочке Лорда. Кстати, и созвездие Дельфина тоже есть - так что и обычай Блэков соблюден.
|
|
|
|
|
Чем дальше - тем грустнее... И я слегка запуталась - а когда ребёнок должен родиться? В каком месяце?
Хорошо, конечно, что Руди нет. Но Басти жалко. И - внезапно - жалко и Мариэтту. (( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:39 Чем дальше - тем грустнее... Ну да, там такие события надвигаются. Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:39 И я слегка запуталась - а когда ребёнок должен родиться? В каком месяце? В начале марта )) Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:39 Хорошо, конечно, что Руди нет. Но Басти жалко. И - внезапно - жалко и Мариэтту. (( Спасибо. Мне Мариэтту тоже очень жалко, Вы только представьте себе такое - это же ужас. Может, я когда-нибудь про нее миник напишу, или еще где она у меня появится - и ее вылечат )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 01:43 Ну да, там такие события надвигаются. В начале марта )) Спасибо. Мне Мариэтту тоже очень жалко, Вы только представьте себе такое - это же ужас. Может, я когда-нибудь про нее миник напишу, или еще где она у меня появится - и ее вылечат )) А что там надвигается? Кроме собственно битвы за Хогвартс? ) Ууу... до начала марта далеко... и надо бы увезти Изабеллу из Англии-то. Такие ужасы тут. (( А я вот что-то представила, как Мариэтту так и не вылечили, и у неё вся жизнь оказалась сломанной. И лет через 20 они с Гермионой где-то встречаются - и Гермионе ужасно стыдно, но она тоже ничего поправить не может. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:49 А что там надвигается? Кроме собственно битвы за Хогвартс? ) Тут я кое-что от себя выдумывать буду, конечно - потому что война в каноне практически никак не показана. Но там еще Трио должно попасть в Малфой-мэнор и сбежать, Лорд разозлится (правда, Басти там не было), потом еще после похищения крестража он авадами кидался, помните? Ну и вообще хорошего мало. И сама битва. Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:49 Ууу... до начала марта далеко... и надо бы увезти Изабеллу из Англии-то. Такие ужасы тут. (( Нет, она не уедет. А вот Белла-то уехала )) Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:49 А я вот что-то представила, как Мариэтту так и не вылечили, и у неё вся жизнь оказалась сломанной. И лет через 20 они с Гермионой где-то встречаются - и Гермионе ужасно стыдно, но она тоже ничего поправить не может. Ой, да, я тоже такое себе представляла. Но я очень не люблю такие варианты, и писать про них не хочу. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 01:53 Тут я кое-что от себя выдумывать буду, конечно - потому что война в каноне практически никак не показана. Но там еще Трио должно попасть в Малфой-мэнор и сбежать, Лорд разозлится (правда, Басти там не было), потом еще после похищения крестража он авадами кидался, помните? Ну и вообще хорошего мало. И сама битва. Нет, она не уедет. А вот Белла-то уехала )) Ой, да, я тоже такое себе представляла. Но я очень не люблю такие варианты, и писать про них не хочу. Белла уехала к Руди? )) И тоже выживет? Ужас какой. Или всё-таки нет? ) Я тоже не люблю. ( Но вот если так - то бедная Мариэтта. (( И даже Гермионе это будет полезно, хотя и очень печально. Зато очень мозг прочистит... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:58 Белла уехала к Руди? )) И тоже выживет? Ужас какой. Или всё-таки нет? ) Нет, не к Руди она уехала )) У меня же белламорт, хотя с Рудольфом у нее хорошие отношения. Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 01:58 Я тоже не люблю. ( Но вот если так - то бедная Мариэтта. (( И даже Гермионе это будет полезно, хотя и очень печально. Зато очень мозг прочистит... Прочистит, конечно. Но Мариэтту больше жалко - уж Бог с ним, с мозгом Гермионы, лучше пусть у Мариэтты все пройдет )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 02:01 Нет, не к Руди она уехала )) У меня же белламорт, хотя с Рудольфом у нее хорошие отношения. Прочистит, конечно. Но Мариэтту больше жалко - уж Бог с ним, с мозгом Гермионы, лучше пусть у Мариэтты все пройдет )) А. Ну да. ) Ой. У вас тут тоже Делфи? ))) Жалко. И я вот колеблюсь и никак не решу для себя, вылечилась она или нет. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:09 А. Ну да. ) Ой. У вас тут тоже Делфи? ))) Да, про Делфи тут немножко будет )) Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:09 Жалко. И я вот колеблюсь и никак не решу для себя, вылечилась она или нет. ) Вы добрая, Вы это так не оставите )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 02:12 Да, про Делфи тут немножко будет )) Вы добрая, Вы это так не оставите )) Ух ты!))) И я догадываюсь, кто будет её воспитывать... очень надеюсь, что у него получится лучше. )) Ну... может, её потом вылечат. После того, как Гермиона проникнется. ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:23 Ух ты!))) И я догадываюсь, кто будет её воспитывать... очень надеюсь, что у него получится лучше. )) В каноне ее воспитывали Роули. В принципе, я не против - у меня они есть, и семья там хорошая, так что нормальная девочка вырастет. Я ужасно не хочу всю эту ересь воспроизводить про новое пророчество и прыжки туда-сюда с хроноворотом. Не знаю, посмотрю, как там все повернется )) Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:23 Ну... может, её потом вылечат. После того, как Гермиона проникнется. ) Так тоже хорошо )) Добавлено 17.06.2016 - 02:36: Кстати, знаете, да - какое там в пьесе пророчество? Когда время повернут назад и лишние (или лишний) убьют своего отца невидимо, ТЛ восстанет вновь. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 02:34 В каноне ее воспитывали Роули. В принципе, я не против - у меня они есть, и семья там хорошая, так что нормальная девочка вырастет. Я ужасно не хочу всю эту ересь воспроизводить про новое пророчество и прыжки туда-сюда с хроноворотом. Не знаю, посмотрю, как там все повернется )) Так тоже хорошо )) Добавлено 17.06.2016 - 02:36: Кстати, знаете, да - какое там в пьесе пророчество? Когда время повернут назад и лишние (или лишний) убьют своего отца невидимо, ТЛ восстанет вновь. ПРотестую против наименования ГП и ПД канонном! ))) Канон - это авторство Роулинг, а тут соавторство, и это не считается! )) Но то я.)) Зависла над текстом пророчества. "Лишний убьёт своего отца невидимо"? Это как? Это про что? ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:45 ПРотестую против наименования ГП и ПД канонном! ))) Канон - это авторство Роулинг, а тут соавторство, и это не считается! )) Но то я.)) Да я сама в шоке от этого продолжения )) Там, судя по спойлерам, такой противный Гарри. А вот Драко хороший, но такой несчастный (( Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:45 Зависла над текстом пророчества. "Лишний убьёт своего отца невидимо"? Это как? Это про что? ))) Вот кто бы знал )) Вроде "лишний" - это Альбус Северус. И в какой-то альтернативной реальности Гарри погиб - а погиб потому, что во времени что-то изменилось. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 02:47 Да я сама в шоке от этого продолжения )) Там, судя по спойлерам, такой противный Гарри. А вот Драко хороший, но такой несчастный (( Вот кто бы знал )) Вроде "лишний" - это Альбус Северус. И в какой-то альтернативной реальности Гарри погиб - а погиб потому, что во времени что-то изменилось. Гарри там, судя по спойлерам, настолько нелогичный, что это просто не Гарри - я ставлю на то, что это какой-то попаданец. )) Ну потому что Гарри - канонный - не может так лажать. То есть лажать он может - но не так. А то он словно хирург, который никак не может разбитую бровь зашить, да ещё и инфекцию в рану заносит, потому что вдруг забыл об антисептиках. Ну упс. ) А чего это именно Альбус-Северус лишний? Где логика? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:50 Гарри там, судя по спойлерам, настолько нелогичный, что это просто не Гарри - я ставлю на то, что это какой-то попаданец. )) Ну потому что Гарри - канонный - не может так лажать. То есть лажать он может - но не так. А то он словно хирург, который никак не может разбитую бровь зашить, да ещё и инфекцию в рану заносит, потому что вдруг забыл об антисептиках. Ну упс. ) А может, действительно, попаданец ))) Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 02:50 А чего это именно Альбус-Северус лишний? Где логика? Фиг его знает. Там Гарри говорит что-то такое, что он жалеет, что АС его сын, а АС говорит, что он жалеет, что Гарри его отец. Добавлено 17.06.2016 - 02:53: А вообще, логика там и не ночевала )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 02:52 А может, действительно, попаданец ))) Фиг его знает. Там Гарри говорит что-то такое, что он жалеет, что АС его сын, а АС говорит, что он жалеет, что Гарри его отец. Добавлено 17.06.2016 - 02:53: А вообще, логика там и не ночевала )) Точно попаданец. И тогда всё встаёт на свои места. )) Да ну какая там логика. ) Хотя вот странно: написано же в соавторстве с мужчиной. По идее, логики должно было стать больше. )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 03:02 Точно попаданец. И тогда всё встаёт на свои места. )) Да ну какая там логика. ) Хотя вот странно: написано же в соавторстве с мужчиной. По идее, логики должно было стать больше. )) Ну, у мужчин тоже бывает логика очень своеобразная )) А еще Роулинг всех, кому пьеса не нравится, обзывает дементорами )) в своем твиттере )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 03:04 Ну, у мужчин тоже бывает логика очень своеобразная )) А еще Роулинг всех, кому пьеса не нравится, обзывает дементорами )) в своем твиттере )) Серьёзно? )) Ну совсем детский сад какой-то. Даже грустно немного... или... стойте! Или это она писала стёб и комедию? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 03:07 Серьёзно? )) Ну совсем детский сад какой-то. Даже грустно немного... или... стойте! Или это она писала стёб и комедию? А кстати, может быть и стеб - тогда все на свои места встало бы )) Хотя для комедии трупов многовато, но может быть, это просто черный юмор? Вообще, трудно сказать, пока пьесу не видели и не читали )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 03:10 А кстати, может быть и стеб - тогда все на свои места встало бы )) Хотя для комедии трупов многовато, но может быть, это просто черный юмор? Вообще, трудно сказать, пока пьесу не видели и не читали )) А вполне может быть, что чёрный юмор. А трупов мало... ну, комедия детская. ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 03:14 А вполне может быть, что чёрный юмор. А трупов мало... ну, комедия детская. ))) Да ) И мораль очень актуальная - хроновороты детям не игрушка )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.06.2016 в 03:16 Да ) И мораль очень актуальная - хроновороты детям не игрушка )) А главное - такая актуальная для нашего мира... )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.06.2016 в 03:18 А главное - такая актуальная для нашего мира... )) Вот-вот )) |
|
|
|
|
Все хотела спросить, но забывала, а что за мужчина на обложке?
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 28.06.2016 в 15:45 Все хотела спросить, но забывала, а что за мужчина на обложке? Это Паскаль Грегори в роли герцога Анжуйского в фильме "Королева Марго". А девушка - не знаю, просто случайно увиденное в сети фото )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
ооо, спасибо, теперь буду знать с кем у меня ассоциируется Рабастан) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 28.06.2016 в 16:34 Daylis Dervent ооо, спасибо, теперь буду знать с кем у меня ассоциируется Рабастан) Не то чтобы я его один в один таким представляла (мне у Паскаля Грегори нос не нравится)) Но в целом, общее впечатление такое, да. |
|
 |
|
|
Подписалась после 1й главы, потому что Снейп!
Посыл интересный, буду читать на досуге. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 29.07.2016 в 12:12 Подписалась после 1й главы, потому что Снейп! Посыл интересный, буду читать на досуге. Спасибо, мне очень приятно, но Снейпа у меня мало, собственно только в начале и чуть-чуть в середине )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.07.2016 в 12:27 Спасибо, мне очень приятно, но Снейпа у меня мало, собственно только в начале и чуть-чуть в середине )) Понятно, он же в шапку не попал ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 29.07.2016 в 12:45 Понятно, он же в шапку не попал ) Так сначала он там был - именно потому, что он есть в первых главах ) Когда я начинала писать, то представляла себе сюжет лишь в самых общих чертах, и вообще планировала написать быстро и уложиться в миди )) Ну а потом выяснилось, что Снейпа у меня совсем мало, я его из шапки и убрала - чтобы людей в заблуждение не вводить )) |
|
|
|
|
"(3) Я считаю, что Драко был неравнодушен к Гермионе, и вижу в каноне намеки на это — правда, для полноценной драмионы этого, конечно, мало, но я драмиону и не пишу."
Читала давно и многого могу не помнить, но можно послушать про намеки в каноне? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 03.09.2016 в 01:48 "(3) Я считаю, что Драко был неравнодушен к Гермионе, и вижу в каноне намеки на это — правда, для полноценной драмионы этого, конечно, мало, но я драмиону и не пишу." Читала давно и многого могу не помнить, но можно послушать про намеки в каноне? Наверно, я зря это написала )) Уберу из примечаний - пишут же сплошь и рядом драмионы и люмионы вообще без обоснуя, а у меня даже не драмиона )) Я хотела сказать, что мне кажется, Драко к Гермионе таки был неравнодушен - и именно этим объясняется, что он к ней постоянно цеплялся (по крайней мере, мне так казалось, еще когда я книгу читала в первый раз и слова "драмиона" не знала)) Никого из других магглорожденных он ведь не доставал, только Гермиону. При этом он ни разу не дал ей сдачи, даже когда она его ударила, и заклятиями в нее он никогда не кидался - когда у Гермионы выросли зубы от его заклятия - это Драко промахнулся, он в Гарри хотел попасть. На Чемпионате Драко советует Гермионе спрятаться, чтобы не пострадать от пьяных хулиганов - правда, он это говорит в своей манере. Проявить свое влечение каким-то иным образом Драко не мог - потому что они принадлежат к конфликтующим сторонам и Гермиона с самого начала выказывала ему только неприязнь и презрение (еще до "грязнокровки" на стадионе). Кстати, наверняка в прежние времена, когда магглорожденные, попав в волшебный мир, должны были искать покровительства у представителей старинных чистокровных семейств - чтобы устроиться в этом новом для них мире - такого быть не могло, чтобы девчонка-магглокровка проявляла к Малфою неуважение, да еще и публично. Вообще, я бы почитала драмиону без штампов, характерных для этого жанра, и без хэппи-энда. И Нарцисса вполне могла такое подумать, когда Драко никого из Трио якобы не узнавал - она-то сама, хоть видела Гермиону один раз до этого, все же узнала ее. И как Драко стоял столбом и почти не сопротивлялся, когда Гарри у него палочки отобрал. Не потому ли, что он присутствовал при том, как Гермиону пытали? А что еще Нарцисса должна была думать? Что Драко решил перейти на "светлую" сторону? Или что он влюблен в Поттера? )) Кстати, перечитывала эпизод в поместье Малфоев - ну рояль на рояле же((( Не говоря уже о появлении всемогущего Добби. Гарри из подземелья (!) слышит все, что говорит Белла в гостиной - как будто там не замок, а коммунальная квартира. Если помните, именно тогда Гарри пришла мысль, что хоркрукс может быть в сейфе Лестранжей. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Нет, совсем не зря написали, так как всегда интересно послушать другую или просто иную точку зрения на происходящие события в саге. Особенно для меня, человека, который сначала смотрел, и не раз, а только потом читал, да и перемежал это с фанфами, в итоге многое в голове могло спутаться, а сам канон забыться. Вообще прихожу к мысли, что стоит перечитать Поттериану, что бы освежить все в памяти. Да и взглянуть на происходящее там именно с аналитической точки зрения. И так, с годами, понимаешь, что там слишком много всего недосказанного, скрытого и откровенно абсурдного и нелогично-противоречивого. Если брать придирки Драко к Гермионе из-за ее происхождения (останавливаюсь только на этом, так как лучше всего именно это помню), то, мне кажется, тут не столько дело в его потаенной симпатии к ней, сколько в ммм назовем это ущемленным достоинством. Она дружит с Гарри, который отверг его дружбу и покровительство (а я думаю, что Драко хотел не только дружить с Гарри, но и быть его покровителем, мол, смотри я лучше тебя, я знаю о мире магии, а ты нет, все покажу, все расскажу, но так чтобы мне было выгодно) еще до распределения. Она превосходит его на уроках, показывая пусть и энциклопедические, но все же знания. И если рассматривать всю сагу в целом, то Ро придумала и продумала массу персонажей, но все они выступают фоном для трио и тех немногих что контактируют с ними, так что мы не можем в полной мере знать, что Драко ни к кому из маглорожденных больше не придирался. Даже если его объектом и стала только Гермиона то тут, думаю, в большей степени виноват Гарри. Хотя черт его знает, как уже говорила – слишком много скрытого и недосказанного. Что касается насчет драмиона без штампов, абсолютно согласна! Очень хочется прочесть о том, что скрыто от читателей, пофантазировать, но при этом не было розовых соплей, где все мило и прекрасно, но и не было все жестоко и печально. Офф+спойлер: чисто из любопытства, в вашем произведении где-то в 20 числах июля упоминается рождение дочери Волдика, при том, что о ребенке впервые говориться в 8 книге. Как Вы заполучили текст раньше его выхода?))) Хотя, может, и были спойлеры в сети – не читала их, только перевод пьесы. P.S. - не знаю писала ранее в комментах или нет, но мне нравится ваша работа, именно тем что она показывает иную сторону известных событий, да и заставляет в очередной раз задуматься над тем, что Ро скрыла от читателей по каким-то причинам. Наверное, именно в подобных моментах и есть прелесть фанфиков - додумывание событий на основе известного и возможность проанализировать канон. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 Daylis Dervent Если брать придирки Драко к Гермионе из-за ее происхождения (останавливаюсь только на этом, так как лучше всего именно это помню), то, мне кажется, тут не столько дело в его потаенной симпатии к ней, сколько в ммм назовем это ущемленным достоинством. И это тоже, да. Гарри отверг его дружбу, и Драко был сильно задет этим. Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 И если рассматривать всю сагу в целом, то Ро придумала и продумала массу персонажей, Я бы не сказала, что все персонажи у нее продуманы. Особенно с "темной" стороны - там вообще логика часто отсутствует. Обоснуй на уровне "Малфой так поступает, потому что он бяка. Все.". Или "Лорд не может любить, и точка, так сказал Дамблдор" - однако факты этому противоречат, и как раз сам Дамблдор в любви скорее чистый теоретик. Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 так что мы не можем в полной мере знать, что Драко ни к кому из маглорожденных больше не придирался. Да ему элементарно некогда было - слишком его занимало соперничество с Поттером и борьба с Трио )) Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 Что касается насчет драмиона без штампов, абсолютно согласна! Очень хочется прочесть о том, что скрыто от читателей, пофантазировать, но при этом не было розовых соплей, где все мило и прекрасно, но и не было все жестоко и печально. Я легко представляю себе Драко, влюбленного в Гермиону. А вот Гермиону, влюбленную в него - нет. Но у меня, может быть, довольно своеобразное видение Драко, я его вообще люблю, и, мне кажется, достаточно хорошо чувствую. Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 Офф+спойлер: чисто из любопытства, в вашем произведении где-то в 20 числах июля упоминается рождение дочери Волдика, при том, что о ребенке впервые говориться в 8 книге. Как Вы заполучили текст раньше его выхода?))) Хотя, может, и были спойлеры в сети – не читала их, только перевод пьесы. Спойлеры сразу после репетиционного показа появились, в июне - я их читала. |
|
|
|
|
Насчет продуманности, возможно, не совсем верно выразилась, скорее меня восхищает то, что она придумала не только основных героев и парочку второстепенных, но еще и много-много других, достаточно взглянуть на генеалогию древних семей, в которой указаны не только имена и даты рождения и смерти, но и то, что они могли сделать, благодаря чему вошли в историю и т.д.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.09.2016 в 01:26 Особенно с "темной" стороны - там вообще логика часто отсутствует. Темная сторона на то и темная, чтобы быть темной даже по части логики)))) Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.09.2016 в 01:26 Но у меня, может быть, довольно своеобразное видение Драко, я его вообще люблю, и, мне кажется, достаточно хорошо чувствую. Да и мне нравится Драко, хотя и не самый притягательный тип людей из-за своей высокомерности, заносчивости, да и трусости. Но не смотря на это в нем что-то есть, что-то что цепляет и располагает к себе. Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.09.2016 в 01:26 Я легко представляю себе Драко, влюбленного в Гермиону. А вот Гермиону, влюбленную в него - нет. Я вообще себе слабо представляю влюбленную Гермиону. Что-то испытывающую больше чем симпатия к парню. Тут с Трелони я согласна. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:47 Насчет продуманности, возможно, не совсем верно выразилась, скорее меня восхищает то, что она придумала не только основных героев и парочку второстепенных, но еще и много-много других, достаточно взглянуть на генеалогию древних семей, в которой указаны не только имена и даты рождения и смерти, но и то, что они могли сделать, благодаря чему вошли в историю и т.д. Это да )) Ну и сами ляпы, и дыры в каноне дают простор фантазии )) Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:47 Да и мне нравится Драко, хотя и не самый притягательный тип людей из-за своей высокомерности, заносчивости, да и трусости. Но не смотря на это в нем что-то есть, что-то что цепляет и располагает к себе. А трусость в чем? В том, что он Дамблдора не убил? Я вот его вижу как неуверенного в себе неврастеника, он как будто все время хочет что-то доказать самому себе, и у него это не очень-то получается. Кстати, в пьесе Драко хороший - хотя не могу сказать того же про саму пьесу, мне она не понравилась. И с главной злодейкой ход на редкость примитивный, и вообще сюжет Омена терпеть не могу. Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:47 Я вообще себе слабо представляю влюбленную Гермиону. Что-то испытывающую больше чем симпатия к парню. Тут с Трелони я согласна. А пожалуй, так и есть. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
И неврастеник Драко в том числе, и желание доказать что-то всем и прежде всего себе, но и трусость в нем есть или же Ро его желает показать именно таким. Ой, не говорите про пьесу, читала ее дня три и постоянно задавалась несколькими вопросами: "Почему они с возрастом потупели?" и "Что курили авторы, что бы получилось такое?" |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 02:15 Daylis Dervent И неврастеник Драко в том числе, и желание доказать что-то всем и прежде всего себе, но и трусость в нем есть или же Ро его желает показать именно таким. А вот за счет чего создается такое впечатление? Просто многие считают его трусом потому, что он Дамблдора не смог убить - но мне кажется, что тут другое. Я считаю, что Драко - не трус, потому что он бессознательного Гойла не бросил в горящей Выручай-комнате. Он мог просто выпустить его руку, и залезть на метлу к Гарри. Гойл бы упал и сгорел - да и Рон не особо стремился спасать его. Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 02:15 Ой, не говорите про пьесу, читала ее дня три и постоянно задавалась несколькими вопросами: "Почему они с возрастом потупели?" и "Что курили авторы, что бы получилось такое?" Есть теория, которая мне очень нравится, что Гарри многим был обязан находящемуся в нем осколку души Лорда (Ведь в нем сидела частица взрослого человека, очень сильного и очень умного - благодаря этому он и у Дурслей моральный гнет выдержал, и в людях хорошо разбирался, и вообще был очень сильным и волевым - а в пьесе он такого впечатления уже не производит). И поглупел, именно когда лишился его. Рон там похож на себя, но не на того, который в каноне (хотя и в каноне он деградирует от книги к книге), а на того, который в кино. Гермиона такая же, только черная )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Felina от 04.09.2016 в 01:05 P.S. - не знаю писала ранее в комментах или нет, но мне нравится ваша работа, именно тем что она показывает иную сторону известных событий, да и заставляет в очередной раз задуматься над тем, что Ро скрыла от читателей по каким-то причинам. Наверное, именно в подобных моментах и есть прелесть фанфиков - додумывание событий на основе известного и возможность проанализировать канон. только что увидела, что Вы дописали коммент )) Спасибо ) А насчет того, что скрыла Роулинг - мы ведь все события, и вообще весь магический мир видим глазами на редкость нелюбознательного главного героя. А Роулинг все это, я думаю, и не важно. Ее главная идея - равенство всех со всеми и всеобщая толерантность )) |
|
|
|
|
Daylis, мне очень нравятся новые главы. Хороший прием показать события в Мэноре через рассказ эмоциональной Циссы, а не прямо. Люци у которого не открывается глаз порадовал))). А вот что у Беллы после такой нервотрепки пропало молоко, так это запросто. Верю и сразу, странно даже, что у неё после Азкабана оно вообще было. Теперь Дельфочка голодная, а всё Поттер виноват.)
Изабелла, значит, собирается кормилицей в Мэнор. А Лордушка там скоро совсем озвереет и будет Авадами сыпать. Мне уже страшно, как нового перса канон ее не хранит... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 04.09.2016 в 18:43 Daylis, мне очень нравятся новые главы. Хороший прием показать события в Мэноре через рассказ эмоциональной Циссы, а не прямо. Люци у которого не открывается глаз порадовал))). Спасибо большое за комментарий, я очень рада, что Вам нравится. Нарциссу я люблю и понимаю, как мне кажется, и про нее писать легко. Вот о ком писать трудно - так это о Лорде. Мне совершенно не интересен "нечеловек", не интересен маньяк-убийца, хочется найти в нем именно человеческое. В целом, его образ достаточно узнаваемый - крайне правый политик, диктатор, с тяжелым характером, гений, но при этом имеющий проблемы с психикой (наследственность, тяжелое детство, крестражи). Я его конкретно ни с кем не сравниваю, просто хочу отметить, что ничего принципиально нового, уникального, в этом образе нет, на мой взгляд. Можно вспомнить Иоанна Грозного, подверженного приступам разрушительного гнева, в один из таких припадков убившего своего сына, да многих жестоких правителей, которые тем не менее, вошли в историю, много сделав для своей страны (хотя о них спорят до сих пор). Даже покушение на убийство младенца, самое страшное из деяний Лорда - тоже увы, не новость в истории. Но с отрицательными персонажами Роулинг проблема в том, что она на каждого из них старается навесить как можно больше грехов, изобразить их как можно чернее - мало заботясь о логике и последовательности. Не мог явно безумный маньяк привлечь на свою сторону столько сторонников, как и не могла быть маньяками и садистами половина населения Маг.Британии. Цитата сообщения Edwina от 04.09.2016 в 18:43 А вот что у Беллы после такой нервотрепки пропало молоко, так это запросто. Верю и сразу, странно даже, что у неё после Азкабана оно вообще было. Ну, если она после Азкабана вообще родить смогла, то там здоровье изначально было железное. Цитата сообщения Edwina от 04.09.2016 в 18:43 Теперь Дельфочка голодная, а всё Поттер виноват.) А кто же еще )) Цитата сообщения Edwina от 04.09.2016 в 18:43 Изабелла, значит, собирается кормилицей в Мэнор. А Лордушка там скоро совсем озвереет и будет Авадами сыпать. Мне уже страшно, как нового перса канон ее не хранит... Наверно, это будет спойлер, если я отвечу. А я не знаю, хотите Вы это знать сейчас, или нет. |
|
 |
|
|
Спасибо за такую чудесную историю и за новый интересный персонаж ;) Вообще я люблю таких ПС в фиках- не ангелов с крыльями за плечами и не исчадий ада. И редко кому удается хорошо написать про братьев Лестрейнджей и Беллу. Чаще всего они вообще не вызывают никаких симпатий. А здесь им всем сочувствуешь и надеешься, что все выживут, вернутся к мирной жизни. И даже Белла не погибнет, а уедет далеко-далеко и будет воспитывать свою девочку.;)
Показать полностью
А Изабелла у меня теперь прочно с женой декабриста ассоциируется ;) Со многими замечаниями согласна. Особенно про учебник истории магии Батильды. Это само по себе свидетельство пропаганды магглолюбия. Чего стоит хотя бы утверждение, что волшебники могли на себя наложить охлаждающие чары и костры им были не страшны? Это же глупость. Можно подумать, магглы любезно оставляли магам палочку, чтобы те могли на костре ею воспользоваться. А ведь по канону мало кто из волшебников владеет беспалочковой магией. Насчет Малфоев немного не соглашусь. ;) Мне кажется, что вся радость, которую Драко демонстрировал в 6 книге, была напускной. Этакая хорошая мина при плохой игре. У 16-летнего парня арестовали отца, он должен выполнить задание, с которым точно не справится. По-моему, он просто не хотел еще больше огорчать Нарциссу, вот и разыгрывал из себя героя. И да, надеюсь, что Люциус все-таки бросит пить. ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 Спасибо за такую чудесную историю и за новый интересный персонаж ;) Вообще я люблю таких ПС в фиках- не ангелов с крыльями за плечами и не исчадий ада. Спасибо Вам за отзыв ) Если смотреть на УПСов как на сторону в гражданской войне - то они такие и есть. Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 И редко кому удается хорошо написать про братьев Лестрейнджей и Беллу. Чаще всего они вообще не вызывают никаких симпатий. Вообще-то про них пишут довольно много, и их часто бывает жалко. Вот и я, когда только запала на них, читала все фики, что могла про них найти - и везде они какие-то несчастные. Хоть и злые, а все равно несчастные. Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 А здесь им всем сочувствуешь и надеешься, что все выживут, вернутся к мирной жизни. И даже Белла не погибнет, а уедет далеко-далеко и будет воспитывать свою девочку.;) Спасибо. Но я вот для Беллы не вижу такой возможности. Белла без Лорда жить не могла. Вообще, их история в каноне - очень красивая на самом деле. Трудная любовь, пронесенная через годы, через тюрьму - Белла любит его любым, несмотря ни на что, да и в его неспособности любить я сомневаюсь (как умел, так и любил). Короткое счастье (Дельфи) - и смерть в один день. Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 А Изабелла у меня теперь прочно с женой декабриста ассоциируется ;) Это мне очень приятно, я рада, что она Вам нравится. Правда, УПСы совсем не революционеры, скорее наоборот. У меня они ассоциируются с Вандеей или конфедератами - что-то такое. Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 Со многими замечаниями согласна. Особенно про учебник истории магии Батильды. Это само по себе свидетельство пропаганды магглолюбия. Чего стоит хотя бы утверждение, что волшебники могли на себя наложить охлаждающие чары и костры им были не страшны? Это же глупость. Можно подумать, магглы любезно оставляли магам палочку, чтобы те могли на костре ею воспользоваться. А ведь по канону мало кто из волшебников владеет беспалочковой магией. Кстати, где-то в допах есть комментарии Дамблдора по этому поводу - и вот он эти сведения Батильды сам опровергает )) Тем не менее, дети по этому учебнику учатся, и у них создается ложная картина. Да еще и лекции Биннса, на которых все спят. Так что Дамби - вредитель в сфере образования )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 Насчет Малфоев немного не соглашусь. ;) Мне кажется, что вся радость, которую Драко демонстрировал в 6 книге, была напускной. Этакая хорошая мина при плохой игре. У 16-летнего парня арестовали отца, он должен выполнить задание, с которым точно не справится. По-моему, он просто не хотел еще больше огорчать Нарциссу, вот и разыгрывал из себя героя. Конечно, он там не радовался - он ведь знал наверняка, что с Дамблдором в Министерстве и сам ТЛ не справился, они на равных бились, так куда Драко против директора? Но я думаю, Драко все же хотел реабилитировать отца и себя. Цитата сообщения Laurence от 09.09.2016 в 23:56 И да, надеюсь, что Люциус все-таки бросит пить. ;) Бросит, его Нарцисса вытащит )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.09.2016 в 00:40 Спасибо Вам за отзыв ) Если смотреть на УПСов как на сторону в гражданской войне - то они такие и есть. *** А я на них так и смотрю. У нас с вами взгляды сходятся ;). Вообще-то про них пишут довольно много, и их часто бывает жалко. Вот и я, когда только запала на них, читала все фики, что могла про них найти - и везде они какие-то несчастные. Хоть и злые, а все равно несчастные. ***Пишут-то про них, может, и много, но вот сочувствия они у меня не вызывали ни разу. Когда герои выглядят безумными, то читать про них просто тяжело. А у вас отношения показаны, и хочется, чтобы Рабастан с Изабеллой были счастливы. К тому же пейринг редкий. Спасибо. Но я вот для Беллы не вижу такой возможности. Белла без Лорда жить не могла. Вообще, их история в каноне - очень красивая на самом деле. Трудная любовь, пронесенная через годы, через тюрьму - Белла любит его любым, несмотря ни на что, да и в его неспособности любить я сомневаюсь (как умел, так и любил). Короткое счастье (Дельфи) - и смерть в один день. *** Да-да, получилось как у Грина: "Умерли в один день". Только там герои жили еще долго и счастливо, а вот Белле с Лордом это было не суждено. Это мне очень приятно, я рада, что она Вам нравится. Правда, УПСы совсем не революционеры, скорее наоборот. У меня они ассоциируются с Вандеей или конфедератами - что-то такое. ***Нет, я вовсе не утверждаю, что ПС были похожи на декабристов. ;) И у меня тоже ассоциируются либо с Вандеей, либо с участниками белого движения. Просто верность Изабеллы жениху, которого она даже толком не знала, наводит вот на такую параллель. Ведь не все жены декабристов выходили замуж по какой-то безумной любви, однако потом последовали за мужьями в ссылку (та же Волконская, например). Кстати, вашей героине подходит стихотворение Цветаевой: Я с вызовом ношу его кольцо! - Да, в Вечности — жена, не на бумаге. - Его чрезмерно узкое лицо Подобно шпаге. ..... В его лице я рыцарству верна, - Всем вам, кто жил и умирал без страху! - Такие — в роковые времена - Слагают стансы — и идут на плаху. Кстати, где-то в допах есть комментарии Дамблдора по этому поводу - и вот он эти сведения Батильды сам опровергает )) Тем не менее, дети по этому учебнику учатся, и у них создается ложная картина. Да еще и лекции Биннса, на которых все спят. Так что Дамби - вредитель в сфере образования )) ***Еще какой вредитель ;). За такое преподавание истории надо выгонять из школы. ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 12:42 А я на них так и смотрю. У нас с вами взгляды сходятся Но канон противоречив и маловразумителен в этой части. Некоторым вещам я совсем не могу обоснуя найти, потому беру то, что кажется логичным и непротиворечивым, и ставлю АУ и ООС) Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 12:42 Да-да, получилось как у Грина: "Умерли в один день". Только там герои жили еще долго и счастливо, а вот Белле с Лордом это было не суждено. Я в посмертии вижу их вместе. И кстати, если душа живая - то она же должна тогда восстанавливаться. Может, Белла и Том с того призрачного Кингс-Кросса отправятся в какое-нибудь странствие, где он вернет себе душу. Я в вечный ад не верю, ни для кого. И кстати, есть замечательный фанфик "Дамбигуд" - про альтернативного Дамблдора, который из альтернативной вселенной попадает во вселенную ГП в канонного Дамблдора и исправляет все, что тот натворил. Там тоже этот мотив посмертного восстановления души присутствует, и так об этом написано, настолько пронзительно и вместе с тем светло - просто до слез. https://ficbook.net/readfic/3131637 Но мне и раньше казалось, что Белла, когда попадет на Кингс-Кросс, не бросит Тома валяться под лавкой. Так что идеи витают в воздухе. Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 12:42 Кстати, вашей героине подходит стихотворение Цветаевой: Спасибо, что напомнили - да, подходит. И кстати, я этот фанфик начала писать под впечатлением от другой работы, где у Рабастана есть невеста, помолвленная с ним с детства по договору, но она его ненавидит. И в общем, мне его стало жалко и представилась на месте его невесты девушка совсем другого склада )) Но тот фанфик хороший, читать про их взаимоотношения очень интересно. https://fanfics.me/fic60902 У меня они, может быть, даже слишком нормальны, причем оба ) А там такое легкое сумасшествие. Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 12:42 (та же Волконская, например Волконская была моей любимой героиней в детстве. И я думаю, у нее все произошло именно так, как описано в поэме Некрасова - она полюбила своего мужа уже в браке. Так бывает. Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 12:42 ***Еще какой вредитель ;). За такое преподавание истории надо выгонять из школы. ;) Именно. Если так учить детей, то в конце концов Статут падет сам собой, без всяких усилий - и магический мир просто перестанет существовать. Правда, я еще не до конца понимаю, зачем это было нужно Дамблдору - он как персонаж, наверно, самый сложный в Поттериане. Примитивный Дамбигад, где Дамби деньги из сейфа Гарри ворует и подливает всем приворотное зелье, зелье дружбы, зелье доверия и т.д. и т.п. писать не хотелось бы, это слишком просто )) |
|
|
|
|
***А противоречив потому, что Ро не умеет хорошо описывать войну и политику ;) Не случайно в одной из дискуссий было отмечено, что слизеринцы у автора поттерианы какие-то нехитрые, ни одной нормальной интриги сплести не могут. А все из-за того, что у автора не получается это показать. Я в посмертии вижу их вместе. И кстати, если душа живая - то она же должна тогда восстанавливаться. Может, Белла и Том с того призрачного Кингс-Кросса отправятся в какое-нибудь странствие, где он вернет себе душу. Я в вечный ад не верю, ни для кого. И кстати, есть замечательный фанфик "Дамбигуд" - про альтернативного Дамблдора, который из альтернативной вселенной попадает во вселенную ГП в канонного Дамблдора и исправляет все, что тот натворил. Там тоже этот мотив посмертного восстановления души присутствует, и так об этом написано, настолько пронзительно и вместе с тем светло - просто до слез. Но мне и раньше казалось, что Белла, когда попадет на Кингс-Кросс, не бросит Тома валяться под лавкой. Так что идеи витают в воздухе. ***В вечный ад я тоже не верю. И этот эпизод в каноне, когда директор бросает осколок души Тома под лавкой, всегда раздражал необычайно. Так что можно только порадоваться за авторов, которые пытаются восстановить справедливость. ;) Спасибо, что напомнили - да, подходит. И кстати, я этот фанфик начала писать под впечатлением от другой работы, где у Рабастана есть невеста, помолвленная с ним с детства по договору, но она его ненавидит. И в общем, мне его стало жалко и представилась на месте его невесты девушка совсем другого склада )) Но тот фанфик хороший, читать про их взаимоотношения очень интересно. У меня они, может быть, даже слишком нормальны, причем оба ) А там такое легкое сумасшествие. ***А мне нормальные герои нравятся больше сумасшедших. ;) И ненависти к персонажу только потому, что он-ПС, мне и в каноне хватило ;)У Ро вообще получилось так, что человека можно любить, если у него "правильные" политические убеждения. А если "неправильные", то любви он недостоин. И с дружбой тоже самое. Поэтому для меня пример настоящей дружбы существует в романе "Двадцать лет спустя". Друзья имеют право на собственную жизнь, взгляды, увлечения и.т.д. Волконская была моей любимой героиней в детстве. И я думаю, у нее все произошло именно так, как описано в поэме Некрасова - она полюбила своего мужа уже в браке. Так бывает. ***Безусловно. В жизни по-разному складывается. |
|
|
|
|
Именно. Если так учить детей, то в конце концов Статут падет сам собой, без всяких усилий - и магический мир просто перестанет существовать.
Правда, я еще не до конца понимаю, зачем это было нужно Дамблдору - он как персонаж, наверно, самый сложный в Поттериане. Примитивный Дамбигад, где Дамби деньги из сейфа Гарри ворует и подливает всем приворотное зелье, зелье дружбы, зелье доверия и т.д. и т.п. писать не хотелось бы, это слишком просто ))[/q] ***Ну я одну причину вижу. Если Дамби решил опираться на магглорожденных, то такое плохое преподавание истории магии ему очень выгодно. Магглорожденный студент-это такая tabula rasa, пиши на ней, что хочешь, он поверит и будет еще благодарен "доброму Санта-Клаусу", который подарил сказку ;)Любая инфа будет принята: и про "страшные" ТИ, и про факультет, откуда вышли "все плохие". И чем хуже такой студент знает историю магии, тем лучше для Дамби;) Необразованные массы- излюбленное орудие всяких манипуляторов. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:11 ***А противоречив потому, что Ро не умеет хорошо описывать войну и политику ;) Не случайно в одной из дискуссий было отмечено, что слизеринцы у автора поттерианы какие-то нехитрые, ни одной нормальной интриги сплести не могут. А все из-за того, что у автора не получается это показать. А кстати, да - непревзойденнный интриган и манипулятор там - Дамблдор. Все слизеринцы, включая Тома Риддла, нервно курят в сторонке )) Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:11 ***А мне нормальные герои нравятся больше сумасшедших. ;) И ненависти к персонажу только потому, что он-ПС, мне и в каноне хватило ;)У Ро вообще получилось так, что человека можно любить, если у него "правильные" политические убеждения. А если "неправильные", то любви он недостоин. И с дружбой тоже самое. Поэтому для меня пример настоящей дружбы существует в романе "Двадцать лет спустя". Друзья имеют право на собственную жизнь, взгляды, увлечения и.т.д. Согласна. И знаменитая гриффиндорская дружба - в каноне не показано, что она какая-то особенная. Мне даже кажется, что Гриффиндор вообще подразумевает преданность идее, а не людям. Если у тебя не та идеология - ты больше мне не брат (Сириус и Регулус, Перси и остальные Уизли) и не друг (Лили и Снейп). А вот слизеринцы, как мне представляется, именно друг другу преданы, как говорится, "своих не сдают". Они ведь и в школе как изгои, и это очень способствует сплочению. Ну и к тому же там почти все друг другу родственники, а они родственные связи ценят. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:11 ***Ну я одну причину вижу. Если Дамби решил опираться на магглорожденных, то такое плохое преподавание истории магии ему очень выгодно. Магглорожденный студент-это такая tabula rasa, пиши на ней, что хочешь, он поверит и будет еще благодарен "доброму Санта-Клаусу", который подарил сказку ;)Любая инфа будет принята: и про "страшные" ТИ, и про факультет, откуда вышли "все плохие". И чем хуже такой студент знает историю магии, тем лучше для Дамби;) Необразованные массы- излюбленное орудие всяких манипуляторов. Ну да, это все так и есть. Однако какая у Дамблдора была цель? Власти у него было достаточно, а к формальному главенству он не стремился, очевидно, боялся ответственности. Он был человеком идеи, но вот что это была за идея, и как он к этому пришел? Или за ним тоже кто-то стоял, какие-то силы его поддерживали? Похоже, что правительство в Маг.Британии весьма коррумпировано, и министр, по идее, выборная должность, однако часто его назначают кулуарно (видимо, высшие чиновники Министерства и Визенгамот как-то приходят к соглашению). Опять же, про экономику волшебного мира в каноне почти ничего нет, чуть-чуть есть на Поттермор, но можно предположить, что там есть над чем подумать. |
|
|
|
|
А кстати, да - непревзойденнный интриган и манипулятор там - Дамблдор. Все слизеринцы, включая Тома Риддла, нервно курят в сторонке ))
Показать полностью
***Да-да ;)) Но даже Дамблдор временами выглядит очень странно: он то не замечает очевидных вещей (за целый год не отличил старого друга Моуди от Барти Крауча-младшего), то поражает всеведением. И хитроумные планы подчас срабатывают только по авторской воле. Простой пример: Дамби просит Снейпа об эвтаназии и его же делает носителем важной информации о Поттере-хоркруксе, хотя не может не понимать, что Северус может просто не успеть передать ее Поттеру: ТЛ захочет его убить раньше. Согласна. И знаменитая гриффиндорская дружба - в каноне не показано, что она какая-то особенная. Мне даже кажется, что Гриффиндор вообще подразумевает преданность идее, а не людям. Если у тебя не та идеология - ты больше мне не брат (Сириус и Регулус, Перси и остальные Уизли) и не друг (Лили и Снейп). А вот слизеринцы, как мне представляется, именно друг другу преданы, как говорится, "своих не сдают". Они ведь и в школе как изгои, и это очень способствует сплочению. Ну и к тому же там почти все друг другу родственники, а они родственные связи ценят. ***ППКС :) Гриффиндор именно это и подразумевает. Вот в 5 книге простой пример. Чжоу защищает Мариэтту и осуждает Грейнджер. Вывод Ро: Чжоу не права, потому что Мариэтта поступила плохо, предала Поттера и Ко. Поттер защищает Грейнджер и ссорится с Чжоу. Вывод Ро: Поттер прав, от друзей отрекаться нельзя. И получается, что важна не дружба сама по себе, а то, на чьей стороне друг. А с семейными ценностями у Ро получился очень мерзкий двойной стандарт. Ушел из семьи Перси- сволочь, негодяй, разбил материнское сердце. Ушел из семьи Сириус Блэк- так и надо мерзкой семейке темных магов. Только вот беда в том, что Вальбурга Блэк тоже была матерью, такой же, как Молли Уизли. И поскольку Ро очень много пишет именно о материнской любви, все начинает выглядеть крайне фальшиво. А слизеринцам вообще не привыкать быть против всех. В истории прецедент уже был: когда Салазар покинул школу, слизеринцы остались одни, без защитника. Тут уже напрашивается сюжет для фика: а сам ли Салазар ушел или "его ушли"? Ведь странно выглядит: один из основателей бросает свое детище-школу и своих подопечных на произвол судьбы ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:54 ***Да-да ;)) Но даже Дамблдор временами выглядит очень странно: он то не замечает очевидных вещей (за целый год не отличил старого друга Моуди от Барти Крауча-младшего), то поражает всеведением. И хитроумные планы подчас срабатывают только по авторской воле. Простой пример: Дамби просит Снейпа об эвтаназии и его же делает носителем важной информации о Поттере-хоркруксе, хотя не может не понимать, что Северус может просто не успеть передать ее Поттеру: ТЛ захочет его убить раньше. Многие считают, что Дамблдор знал, что Грюм не настоящий - но это уже как-то совсем за гранью, мне кажется. А в седьмой книге вообще рояль на рояле - Гарри к Лорду в голову лазит, как к себе домой, а Лорд и не догадывается )) Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:54 А с семейными ценностями у Ро получился очень мерзкий двойной стандарт. Ушел из семьи Перси- сволочь, негодяй, разбил материнское сердце. Ушел из семьи Сириус Блэк- так и надо мерзкой семейке темных магов. Только вот беда в том, что Вальбурга Блэк тоже была матерью, такой же, как Молли Уизли. И поскольку Ро очень много пишет именно о материнской любви, все начинает выглядеть крайне фальшиво. Согласна. И ведь Уизли даже не предложили Перси спрятаться с ними под Фиделиусом - хотя Перси своей семье никакого вреда не причинил. Вальбургу очень жалко - и Сириус некрасиво выглядит, когда о покойных родителях и брате у него ни одного доброго слова не находится. И странно, что Гарри, который к памяти своих родителей относится трепетно, это ничуть не коробит. Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:54 А слизеринцам вообще не привыкать быть против всех. В истории прецедент уже был: когда Салазар покинул школу, слизеринцы остались одни, без защитника. Тут уже напрашивается сюжет для фика: а сам ли Салазар ушел или "его ушли"? Ведь странно выглядит: один из основателей бросает свое детище-школу и своих подопечных на произвол судьбы ;) А вполне возможно, что и "ушли" его. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 10.09.2016 в 23:54 А с семейными ценностями у Ро получился очень мерзкий двойной стандарт. Ушел из семьи Перси- сволочь, негодяй, разбил материнское сердце. Ушел из семьи Сириус Блэк- так и надо мерзкой семейке темных магов. От Сириуса отказались. А Перси отказался, да ещё попробовал поучать, что родители живут не так. Когда Молли несколько раз пробовала наладить отношения, он это отвергал. Гриффиндорец, чо!)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 11.09.2016 в 01:27 Так да не так. От Сириуса отказались. А Перси отказался, да ещё попробовал поучать, что родители живут не так. Когда Молли несколько раз пробовала наладить отношения, он это отвергал. Гриффиндорец, чо!)) Да нет, все так. С древа Блэка выжгли уже после побега из дома. То есть, не откажись он от своих близких, не хлопни дверью- никто его с родового гобелена не выжег бы. Да и само процедура выглядит карикатурно: она ничего, по сути своей, не значит. Блэк легко попадает в дом воих родителей. Нет, я все понимаю, без авторских роялей, вставленных где надо, канон существовать не сможет: Ордену надо же где-то собираться ;). Но помню один хороший фик, показывающий, как выжженный с гобелена Сириус не мог попасть в дом на Гриммо. ;) И да, у нас нет оснований считать, что Блэк, живя с родителями, не пытался проповедовать "истину". Учитывая характер персонажа, такое более чем вероятно. |
|
|
|
|
Laurence
Так и Перси сбежал. Но его не выжгли, а пробовали мириться. Неужто не чувствуете разницу? Пожалуй, не чувствуете. Ибо противоречит хэдканону, а это - серьезно.) |
|
|
|
|
старая перечница
А кто вам сказал, что Блэки не пытались вернуть в семью старшего сына? Что тот же Регулус встречи с братом не искал? Или, может, не стоит тыкать пальцем в чужой хэдканон, когда свой собственный цветет буйным цветом? ;) И снова повторюсь: если бы Блэки всерьез хотели разорвать все связи с "блудным сыном", Сириус даже на порог дома на Гриммо попасть бы не смог. А они ограничились гобеленом, если выражаться маггловским языком, сожгли фотографии. Только вот от этой процедуры родственник не перестает быть родственником. Добавлено 11.09.2016 - 02:30: Еще добавлю, что Перси выжигать было неоткуда ;) У Уизли дома гобеленов не водилось ;) |
|
|
|
|
[q=Daylis Dervent,11.09.2016 в 00:15]Многие считают, что Дамблдор знал, что Грюм не настоящий - но это уже как-то совсем за гранью, мне кажется. А в седьмой книге вообще рояль на рояле - Гарри к Лорду в голову лазит, как к себе домой, а Лорд и не догадывается ))
Показать полностью
***Я вот тоже считаю, что знал. Оборотное меняет внешность человека, но не привычки. Обмануть можно только тех, с кем не знаком близко. Даже Драко и то понял во 2 книге, что Крэбб и Гойл какие-то странные. А тут могущественный маг за год не распознал самозванца. И кстати, примечательно, что в конце 4 книги, но еще до того, как к Барти Краучу вернулась его внешность, Дамби требует позвать эльфа Краучей Винки. Неплохое свидетельство о том, что он уже обо всем догадался. Согласна. И ведь Уизли даже не предложили Перси спрятаться с ними под Фиделиусом - хотя Перси своей семье никакого вреда не причинил. Вальбургу очень жалко - и Сириус некрасиво выглядит, когда о покойных родителях и брате у него ни одного доброго слова не находится. И странно, что Гарри, который к памяти своих родителей относится трепетно, это ничуть не коробит. ***Сириус вообще выглядит как истеричка. Взрослый человек 35 лет от роду жалуется подростку на свою якобы тяжелую жизнь, льет грязь на близких людей. Меня особенно смешила его фраза о Финеасе Найджелусе, который якобы был самым непопулярным директором школы. Интересно, откуда Блэку это известно? Он ведь своего пра-пра-прадедушку не видел. ;) И в общем-то, ничего странного в том, что Поттера это не коробит, нет. Поттер не воспринимает слизеринцев как чьих-то родственников и близких: воспитание "доброго дедушки" налицо. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 11.09.2016 в 11:47 ***Я вот тоже считаю, что знал. Оборотное меняет внешность человека, но не привычки. Обмануть можно только тех, с кем не знаком близко. Даже Драко и то понял во 2 книге, что Крэбб и Гойл какие-то странные. А тут могущественный маг за год не распознал самозванца. И кстати, примечательно, что в конце 4 книги, но еще до того, как к Барти Краучу вернулась его внешность, Дамби требует позвать эльфа Краучей Винки. Неплохое свидетельство о том, что он уже обо всем догадался. Возможно, он начал догадываться уже к концу. А Барти должен был Грюма хорошо знать, ведь Грюм с Краучем-старшим работал и они явно были близки (уж очень похожи). И видимо, Барти хороший актер. Вообще, Дамблдор с начала года понял, что кто-то в Хогвартсе - человек Лорда. Наверно, сначала он на Каркарова думал, и даже на Бэгмена - видно, в Омуте Памяти, который в 4 книге все время фигурирует, он пересматривал свои воспоминания, где показаны как раз эти люди. А когда он понял, что это именно Барти и именно под личиной Грюма - трудно сказать. Цитата сообщения Laurence от 11.09.2016 в 11:47 ***Сириус вообще выглядит как истеричка. Взрослый человек 35 лет от роду жалуется подростку на свою якобы тяжелую жизнь, льет грязь на близких людей. А мне было интересно, приходило ли Сириусу в голову, что все друзья после его заключения в Азкабан так легко поверили, что он виновен? И что Дамблдор не захотел разобраться в его деле, даже не поговорил с ним. Неужели Дамблдору даже не хотелось понять, что с ним произошло и почему? Прямо как в 30-е годы, человека арестовали, и тут же от него отрекаются все - и друзья, и коллеги. Вообще с судебной процедурой там так плохо - как будто книги писал человек не из страны с тысячелетней правовой культурой, а из бывшего СССР. Многие часто говорят, что Дамблдор считал Сириуса способным на убийство после истории с Ивой. Но вообще-то это совсем разные вещи - жестокость к врагу и предательство друга. Одно совсем не обязательно влечет за собой другое. Цитата сообщения Laurence от 11.09.2016 в 11:47 Меня особенно смешила его фраза о Финеасе Найджелусе, который якобы был самым непопулярным директором школы. Интересно, откуда Блэку это известно? Он ведь своего пра-пра-прадедушку не видел. ;) Наверно, от Дамблдора он о нем слышал )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.09.2016 в 12:17 Возможно, он начал догадываться уже к концу. А Барти должен был Грюма хорошо знать, ведь Грюм с Краучем-старшим работал и они явно были близки (уж очень похожи). И видимо, Барти хороший актер. Вообще, Дамблдор с начала года понял, что кто-то в Хогвартсе - человек Лорда. Наверно, сначала он на Каркарова думал, и даже на Бэгмена - видно, в Омуте Памяти, который в 4 книге все время фигурирует, он пересматривал свои воспоминания, где показаны как раз эти люди. А когда он понял, что это именно Барти и именно под личиной Грюма - трудно сказать. *** То есть, в любом случае получается одно: не вмешался и позволил погибнуть Седрику. Да и в выдающиеся актерские таланты Барти я верю слабо, тем более, что нападение на дом Моуди случилось в ночь на 1 сентября, как раз перед началом года. Отрепетировать спектакль времени точно уж не было. Вряд ли директор мог всерьез думать, что Каркаров-человек Лорда. Тем более, что Снейп уже докладывал, как тот боится возможного возвращения ТЛ. А Бэгмена воспринимать всерьез вообще не получается. А мне было интересно, приходило ли Сириусу в голову, что все друзья после его заключения в Азкабан так легко поверили, что он виновен? И что Дамблдор не захотел разобраться в его деле, даже не поговорил с ним. Неужели Дамблдору даже не хотелось понять, что с ним произошло и почему? Прямо как в 30-е годы, человека арестовали, и тут же от него отрекаются все - и друзья, и коллеги. Вообще с судебной процедурой там так плохо - как будто книги писал человек не из страны с тысячелетней правовой культурой, а из бывшего СССР. Многие часто говорят, что Дамблдор считал Сириуса способным на убийство после истории с Ивой. Но вообще-то это совсем разные вещи - жестокость к врагу и предательство друга. Одно совсем не обязательно влечет за собой другое. ***Сириус вряд ли усомнился в действиях Дамби ;) Все люди директора этим грешат: слова лидера воспринимаются как истина в последней инстанции. И я не думаю, что Дамби всерьез поверил в виновность Сириуса. Просто Блэк, сидящий в Азкабане, ему ничем не мешал. Директора это устраивало. Наверно, от Дамблдора он о нем слышал )) ***Да, и поверил, по другому-то просто быть не может. ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 12.09.2016 в 02:32 То есть, в любом случае получается одно: не вмешался и позволил погибнуть Седрику. Да и в выдающиеся актерские таланты Барти я верю слабо, тем более, что нападение на дом Моуди случилось в ночь на 1 сентября, как раз перед началом года. Отрепетировать спектакль времени точно уж не было. Вряд ли директор мог всерьез думать, что Каркаров-человек Лорда. Тем более, что Снейп уже докладывал, как тот боится возможного возвращения ТЛ. А Бэгмена воспринимать всерьез вообще не получается. Да и мне кажется, что если человека хорошо знаешь, то тебя не так легко обмануть, тем более за целый год. К тому же Снейп, кажется, говорил Дамблдору, что у него ингредиенты для оборотного зелья пропадают. Или не говорил? Вот не помню. Просто если Дамблдор раньше догадался, кто такой Грюм на самом деле - то это как-то совсем нехорошо выглядит. Хотя у него мораль своеобразная, мягко говоря. Седриком пожертвовали - и ничего. Кстати, в пьесе, в той АУ, где Седрик остался жив, он УПСом стал - и вот интересно, что Ро хотела этим сказать? Усилить свой посыл об оправданности жертв ради общего блага? Быков, кстати, так и понимает - недавно читала его статью. Но он, кажется, книги если и читал, то с пятого на десятое. Или он просто не очень умный человек. А я бы почитала про Седрика-УПСа, в смысле, как он к этому пришел, с нормальным обоснуем, а не потому, что его публично унизили и не дали выиграть Турнир, как в пьесе, потому что это бред. В принципе, это доказывает, что УПСы не были маньяками и садистами, что туда нормальные люди приходили, по убеждениям. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.09.2016 в 23:40 Да и мне кажется, что если человека хорошо знаешь, то тебя не так легко обмануть, тем более за целый год. К тому же Снейп, кажется, говорил Дамблдору, что у него ингредиенты для оборотного зелья пропадают. Или не говорил? Вот не помню. Просто если Дамблдор раньше догадался, кто такой Грюм на самом деле - то это как-то совсем нехорошо выглядит. Хотя у него мораль своеобразная, мягко говоря. Седриком пожертвовали - и ничего. Кстати, в пьесе, в той АУ, где Седрик остался жив, он УПСом стал - и вот интересно, что Ро хотела этим сказать? Усилить свой посыл об оправданности жертв ради общего блага? Быков, кстати, так и понимает - недавно читала его статью. Но он, кажется, книги если и читал, то с пятого на десятое. Или он просто не очень умный человек. А я бы почитала про Седрика-УПСа, в смысле, как он к этому пришел, с нормальным обоснуем, а не потому, что его публично унизили и не дали выиграть Турнир, как в пьесе, потому что это бред. В принципе, это доказывает, что УПСы не были маньяками и садистами, что туда нормальные люди приходили, по убеждениям. Нет, в каноне об этом напрямую не сказано. Эпизод остался за кадром ;)Но у читателя есть один пример: Квиррелл, и просьба Дамби, высказанная в начале первого курса Поттера: "Присматривайте, пожалуйста, за Квирреллом". То есть, если директор знал про Квиррелла, то нет причин, по которым он мог бы не знать о Моуди. А равнодушие к Седрику... Чему тут удивляться, когда в 5 книге директор скажет Поттеру: "Какое мне было дело до того, что погибнут другие, безымянные и безликие, если ты здесь и сейчас был жив и здоров..." Дамби, если уж говорить честно, не считал человеческую жизнь высшей ценностью. "Смерть для высокоорганизованного разума- всего лишь очередное приключение". Какое-то слишком легкомысленное отношение к смерти. Статью Быкова не читала, но попадались в сети его рассуждения о поттериане. Согласна с вами- складывается такое впечатление, что он , да и другие литературные критики читали книги Ро очень поверхностно. Ибо пишут одни общие слова: книга о победе света над тьмой, ПС- аллегорическое изображение нацизма и.т.д. Я бы тоже почитала, как Седрик стал сторонником ТЛ. ;) Но боюсь, что Ро про это не напишет ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 13.09.2016 в 01:09 Нет, в каноне об этом напрямую не сказано. Эпизод остался за кадром ;)Но у читателя есть один пример: Квиррелл, и просьба Дамби, высказанная в начале первого курса Поттера: "Присматривайте, пожалуйста, за Квирреллом". То есть, если директор знал про Квиррелла, то нет причин, по которым он мог бы не знать о Моуди. Интересно, что именно Дамби знал про Квиррелла? Что он пытался украсть Философский камень? или что в нем Лорд сидит? Или просто видел, что с ним что-то не так? Цитата сообщения Laurence от 13.09.2016 в 01:09 А равнодушие к Седрику... Чему тут удивляться, когда в 5 книге директор скажет Поттеру: "Какое мне было дело до того, что погибнут другие, безымянные и безликие, если ты здесь и сейчас был жив и здоров..." Дамби, если уж говорить честно, не считал человеческую жизнь высшей ценностью. Гарри был важен, как Избранный, ну и по-человечески Дамблдор к нему, видимо, привязался. Может, ему действительно было тяжело отправлять Гарри на смерть. Для меня Дамблдор пока полон загадок. Цитата сообщения Laurence от 13.09.2016 в 01:09 "Смерть для высокоорганизованного разума- всего лишь очередное приключение". Какое-то слишком легкомысленное отношение к смерти. Для столетнего старца такое отношение к своей смерти нормально. Но когда гибнут совсем молодые - да тот же Снейп, которого Дамби с этой палочкой просто подставил - то это звучит как насмешка. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 13.09.2016 в 01:09 Я бы тоже почитала, как Седрик стал сторонником ТЛ. ;) Но боюсь, что Ро про это не напишет ;) Так она написала в пьесе - потому что Седрика унизили во время Турнира. Но это несерьезно. Мне вообще интересно, как она сама видит своих отрицательных персонажей. Вот, к примеру, Амбридж - персонаж несимпатичный во всех отношениях, и склонность к садизму у нее действительно присутствует (Кровавое перо она изобрела сама, и действительно получала удовольствие, причиняя боль). Что пишет Роулинг - что некоторые ее черты она списала с реальной женщины, которая была сторонницей смертной казни. Больше ничего она об этой женщине не знала, но это не помешало заклеймить ее и приписать ей садистскую жестокость. Хотя на самом деле одно из другого совсем не следует. Если на то пошло, Ро и сама довольно жестока. То есть, если у человека другие убеждения, то Ро, ничуть не сомневаясь, может приписать ему все смертные грехи. То, что она при этом может быть весьма далека от истины, ее не смущает. Замечает ли она сама, какой перекос у нее в описании персонажей? Про ту же Амбридж сказано, что ее мать была неряшливой, взбалмошной магглой. И дается понять, что Амбридж мать не уважала из-за ее происхождения. А может быть, дело не в происхождении, а во взбалмошности, из-за которой мать не сумела построить хорошие отношения с дочерью? И неряшество - может, Долли была аккуратной и ей было неловко за мать? Точно так же с Томом. Дамблдор говорит, что маленькому Риддлу не понравилось, что его зовут так же, как какого-то бармена. Но ведь очевидно, что Том, который считал, что у него отец - волшебник и знал, что его назвали в честь отца, подумал - а вдруг этот бармен и есть его отец? Ведь мальчик-сирота наверняка ждал, что за ним кто-то придет и заберет его из детдома, что может быть, отец его найдет? Меня, кстати, очень удивило, что Роулинг сделала Беллу матерью, а Лорда - отцом. Хотелось бы знать, как она сама себе представляет их в таких ролях. Но боюсь, это будет что-нибудь очень стереотипное и очень плоское. |
|
|
|
|
Интересно, что именно Дамби знал про Квиррелла? Что он пытался украсть Философский камень? или что в нем Лорд сидит?
Показать полностью
Или просто видел, что с ним что-то не так? ***Скорее всего, и то, и другое. А то слишком уж предусмотрительно Хагрида отправили в Лондон забрать из сейфа тот самый сверток. Прямо в тот день, когда банк попытались ограбить ;) Не верю я в такие совпадения ;) Гарри был важен, как Избранный, ну и по-человечески Дамблдор к нему, видимо, привязался. Может, ему действительно было тяжело отправлять Гарри на смерть. Для меня Дамблдор пока полон загадок. *** А разве Дамблдор мог привязаться к кому-либо? Он ведь даже членов своей семьи не любил. На меня очень неприятное впечатление произвел эпизод из 4 книги, когда директор говорит Хагриду и трио, что его брат, возможно, не умеет читать. Зачем так говорить о единственном родном человеке, который остался у директора? А чего стоит статья Дожа в 7 книге, в которой он говорит, что "Дамблдор всегда осуждал поступок своего отца и считал, что тот совершил преступление"? Это вообще как? Дамби знает, что магглы искалечили его сестру, знает, почему отец хотел отомстить, но принимает сторону магглов и всюду себя позиционирует как магглолюбца. Сдается мне, что Дамби знал любовь только в теории, а практики ему мучительно не хватало ;) Для столетнего старца такое отношение к своей смерти нормально. Но когда гибнут совсем молодые - да тот же Снейп, которого Дамби с этой палочкой просто подставил - то это звучит как насмешка. ***Да, причем насмешка очень циничная. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 15.09.2016 в 17:26 Так она написала в пьесе - потому что Седрика унизили во время Турнира. Но это несерьезно. Мне вообще интересно, как она сама видит своих отрицательных персонажей. Вот, к примеру, Амбридж - персонаж несимпатичный во всех отношениях, и склонность к садизму у нее действительно присутствует (Кровавое перо она изобрела сама, и действительно получала удовольствие, причиняя боль). Что пишет Роулинг - что некоторые ее черты она списала с реальной женщины, которая была сторонницей смертной казни. Больше ничего она об этой женщине не знала, но это не помешало заклеймить ее и приписать ей садистскую жестокость. Хотя на самом деле одно из другого совсем не следует. Если на то пошло, Ро и сама довольно жестока. То есть, если у человека другие убеждения, то Ро, ничуть не сомневаясь, может приписать ему все смертные грехи. То, что она при этом может быть весьма далека от истины, ее не смущает. Замечает ли она сама, какой перекос у нее в описании персонажей? Про ту же Амбридж сказано, что ее мать была неряшливой, взбалмошной магглой. И дается понять, что Амбридж мать не уважала из-за ее происхождения. А может быть, дело не в происхождении, а во взбалмошности, из-за которой мать не сумела построить хорошие отношения с дочерью? И неряшество - может, Долли была аккуратной и ей было неловко за мать? Точно так же с Томом. Дамблдор говорит, что маленькому Риддлу не понравилось, что его зовут так же, как какого-то бармена. Но ведь очевидно, что Том, который считал, что у него отец - волшебник и знал, что его назвали в честь отца, подумал - а вдруг этот бармен и есть его отец? Ведь мальчик-сирота наверняка ждал, что за ним кто-то придет и заберет его из детдома, что может быть, отец его найдет? Меня, кстати, очень удивило, что Роулинг сделала Беллу матерью, а Лорда - отцом. Хотелось бы знать, как она сама себе представляет их в таких ролях. Но боюсь, это будет что-нибудь очень стереотипное и очень плоское. Меня не оставляет впечатление, что Ро просто хотела отыграться на неприятных ей людях, которых она встретила за свою жизнь. Что учитель химии, который ей не нравился, что прототип Амбридж ;) А так автор поттерианы вполне уверена в своей правоте, в том, что только ее взгляды являются единственно правильными. Насчет Тома согласна полностью, и могу еще предположить, что Том-действительно очень распространенное имя, а мальчику из приюта хотелось иметь что-то свое, что-то, что будет исключительно его. Дамби этой сиротской психологии не понял, увидел там признаки мирового зла. С Амбридж та же самая история, что и с Блэком. Если "положительный" персонаж не любит родителей,то автор одобряет его поступок. Если отрицательный, то это становится отягчающим обстоятельством. Боюсь, что она никак Тома и Беллу не представляет. У нее же "плохие" якобы ни любить не могут, ни дружить. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 27.09.2016 в 22:27 ***Скорее всего, и то, и другое. А то слишком уж предусмотрительно Хагрида отправили в Лондон забрать из сейфа тот самый сверток. Прямо в тот день, когда банк попытались ограбить ;) Не верю я в такие совпадения Действительно, совпадение невероятное. Роулинг, стремясь показать сверхъестественную прозорливость Дамблдора, сама создала почву для дамбигадов )) Если в первой книге, которая была еще по-настоящему сказочной, это нормально воспринималось, то потом - уже нет, и претензий к канонному Дамблдору можно предъявить много. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 27.09.2016 в 22:27 *** А разве Дамблдор мог привязаться к кому-либо? Он ведь даже членов своей семьи не любил. На меня очень неприятное впечатление произвел эпизод из 4 книги, когда директор говорит Хагриду и трио, что его брат, возможно, не умеет читать. Зачем так говорить о единственном родном человеке, который остался у директора? А чего стоит статья Дожа в 7 книге, в которой он говорит, что "Дамблдор всегда осуждал поступок своего отца и считал, что тот совершил преступление"? Это вообще как? Дамби знает, что магглы искалечили его сестру, знает, почему отец хотел отомстить, но принимает сторону магглов и всюду себя позиционирует как магглолюбца. Сдается мне, что Дамби знал любовь только в теории, а практики ему мучительно не хватало ;) Согласна, Дамблдор вообще производит впечатление человека эмоционально холодного. Думаю, его чувства к Ариане и к матери - не столько любовь, сколько чувство вины за их смерть. Дамблдору важно считать себя хорошим - не только в глазах других людей, но и в своих собственных. Что касается отца - возможно, он говорил то, что от него требовалось, если бы он сказал, что жалеет об отце - к нему отношение в обществе бы изменилось? Но если так, то мне это опять тридцатые годы напоминает, когда на собрании человек отрекался от осужденных родственников. Я не то чтобы Дамблдора оправдываю, мне просто не хочется впасть в крайность, чтобы все было черно-белое, как в каноне - только наоборот (темная сторона - на самом деле светлая, а светлая - темная). И кстати, все хочу спросить - не получается ли, что у меня УПСы идеализированные? Мне хочется не то чтобы их обелить, а просто показать их с другой стороны, а главное - представить, как это все было бы в действительности? Именно с учетом условий реального мира, и чтобы не выходило за рамки элементарной логики. А то ведь канон в этом плане - совершенно иррационален (и если я что-то из канона выбрасываю, то лишь потому, что не могу найти правдоподобный обоснуй). Кстати, вот интересно стало - что такое дамбигад? Это когда Дамби ворует деньги из сейфа Гарри и подливает всем приворотное зелье? Или это любой фанфик, где правильность "светлой" стороны отрицается или ставится под сомнение? Мне не хотелось бы, чтобы у меня получился дамбигад. Дамблдор для моих персонажей - не гад, а серьезный политический противник. А что касается его как человека - у меня его нет, потому что я пока не совсем хорошо его себе представляю. Да, он лицемерен и равнодушен к людям, потому что он прежде всего политик и человек идеи. А еще может быть, что его равнодушие - не только вина, но и беда? Про Альбуса я написать хочу, но сейчас не потяну точно - он очень сложный персонаж, сложнее Лорда. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.09.2016 в 22:55 Действительно, совпадение невероятное. Роулинг, стремясь показать сверхъестественную прозорливость Дамблдора, сама создала почву для дамбигадов )) Если в первой книге, которая была еще по-настоящему сказочной, это нормально воспринималось, то потом - уже нет, и претензий к канонному Дамблдору можно предъявить много. Да-да, Ро сама виновата в появлении дамбигадов ;) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.09.2016 в 22:55 Согласна, Дамблдор вообще производит впечатление человека эмоционально холодного. Думаю, его чувства к Ариане и к матери - не столько любовь, сколько чувство вины за их смерть. Дамблдору важно считать себя хорошим - не только в глазах других людей, но и в своих собственных. Что касается отца - возможно, он говорил то, что от него требовалось, если бы он сказал, что жалеет об отце - к нему отношение в обществе бы изменилось? Но если так, то мне это опять тридцатые годы напоминает, когда на собрании человек отрекался от осужденных родственников. Я не то чтобы Дамблдора оправдываю, мне просто не хочется впасть в крайность, чтобы все было черно-белое, как в каноне - только наоборот (темная сторона - на самом деле светлая, а светлая - темная). И кстати, все хочу спросить - не получается ли, что у меня УПСы идеализированные? Мне хочется не то чтобы их обелить, а просто показать их с другой стороны, а главное - представить, как это все было бы в действительности? Именно с учетом условий реального мира, и чтобы не выходило за рамки элементарной логики. А то ведь канон в этом плане - совершенно иррационален (и если я что-то из канона выбрасываю, то лишь потому, что не могу найти правдоподобный обоснуй). Кстати, вот интересно стало - что такое дамбигад? Это когда Дамби ворует деньги из сейфа Гарри и подливает всем приворотное зелье? Или это любой фанфик, где правильность "светлой" стороны отрицается или ставится под сомнение? Мне не хотелось бы, чтобы у меня получился дамбигад. Дамблдор для моих персонажей - не гад, а серьезный политический противник. А что касается его как человека - у меня его нет, потому что я пока не совсем хорошо его себе представляю. Да, он лицемерен и равнодушен к людям, потому что он прежде всего политик и человек идеи. А еще может быть, что его равнодушие - не только вина, но и беда? Про Альбуса я написать хочу, но сейчас не потяну точно - он очень сложный персонаж, сложнее Лорда. Так в том-то и дело. Если бы в книге было сказано, что весь Хогвартс требовал от маленького Альбуса отречься от отца, то его поведение было бы понятно и простительно. И параллель историческая тут была бы очевидна (тот же Борис Васильев "Завтра была война"). Но ведь в каноне совсем другое. В каноне Дож говорит, что часть волшебников хотела сблизиться с Альбусом и хвалила поступок его отца, но он дал им твердо понять, что стоит на позиции защитника магглов. Нет, я идеализации особой не вижу. Просто люди, поверившие лидеру и пошедшие за ним. А так мне понравилось, как один из персонажей говорит о Лорде: "Выдающийся ученый, но плохой политик". ППКС, как говорится ;) Хотя, конечно, поклонники "светлой" стороны любой фик, где ПС не показаны монстрами, назовут идеализацией. ;) |
|
|
|
|
Если сравнивать Дамблдора и Лорда, то я могу сказать, что Тома мне жаль. То есть, я понимаю, почему из приютского ребенка Тома Риддла вырос Темный Лорд. Мне понятны причины, и я сочувствую персонажу, хотя взрослый Том не принадлежит к числу моих любимых героев. А вот почему мальчик Альбус вырос в циничного манипулятора,- этого я не понимаю. Его ведь даже история с Арианой не особо исправила, иначе он стал бы совсем другим преподавателем и директором, и мы бы не получили Тома и всех ПС. Если выпускники Хогвартса после окончания дружными рядами идут в "лагерь темных", значит, "в консерватории что-то не так" (с) ;)
Для меня дамбигад уже был в каноне ;) А в фиках все зависит от автора. Кто-то пишет о сейфах и зельях, а кто-то показывает его действия под другим углом, дает возможность посмотреть на события с другой стороны. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 27.09.2016 в 23:29 Так в том-то и дело. Если бы в книге было сказано, что весь Хогвартс требовал от маленького Альбуса отречься от отца, то его поведение было бы понятно и простительно. И параллель историческая тут была бы очевидна (тот же Борис Васильев "Завтра была война"). Но ведь в каноне совсем другое. В каноне Дож говорит, что часть волшебников хотела сблизиться с Альбусом и хвалила поступок его отца, но он дал им твердо понять, что стоит на позиции защитника магглов. Вот я этот момент забыла, спасибо, что напомнили. Но все равно интересно, почему Альбус такой выбор сделал, как он к этому пришел. |
|
|
|
|
Интересно, конечно. Причем получается, что декларируемая любовь к магглам сочеталась у Альбуса со стремлением к власти и поисками даров (дружба с Гриндевальдом).
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 27.09.2016 в 23:30 Если сравнивать Дамблдора и Лорда, то я могу сказать, что Тома мне жаль. То есть, я понимаю, почему из приютского ребенка Тома Риддла вырос Темный Лорд. Мне понятны причины, и я сочувствую персонажу, хотя взрослый Том не принадлежит к числу моих любимых героев. Я тоже Тома жалею, особенно в детстве, но и потом тоже. Ведь самое страшное он с собой сделал - душу раскроил на части. Хуже этого, наверно, только если дементор душу человека высосал. И опять же, изображен он так, что некоторые его решения, которые можно назвать разумными и человечными, просто теряются в общей "черноте". Но вот я сейчас в одном фанфике с недоумением читаю, что Том хотел разрушить Хогвартс (а до этого разрушил Дурмстранг и сжег национальную британскую библиотеку), потому что у него просто жажда разрушения. Однако в каноне Том не хотел разрушать Хогвартс. И вообще - он же дал возможность всем эвакуироваться - и в первый раз, когда Гарри только появился в школе, и во второй - когда он позвал Гарри. Что мешало преподавателям отправить всех студентов через трактир Аберфорта, и по крайней мере, проследить, чтобы все несовершеннолетние ушли? Цитата сообщения Laurence от 27.09.2016 в 23:30 А вот почему мальчик Альбус вырос в циничного манипулятора,- этого я не понимаю. Его ведь даже история с Арианой не особо исправила, иначе он стал бы совсем другим преподавателем и директором, и мы бы не получили Тома и всех ПС. Если выпускники Хогвартса после окончания дружными рядами идут в "лагерь темных", значит, "в консерватории что-то не так" (с) ;) Там похоже, что конфликт в обществе назревал уже много лет, и Дамблдор просто примкнул к одной из сторон, но вот почему именно к этой, интересно. Добавлено 28.09.2016 - 00:15: Цитата сообщения Laurence от 28.09.2016 в 00:11 Интересно, конечно. Причем получается, что декларируемая любовь к магглам сочеталась у Альбуса со стремлением к власти и поисками даров (дружба с Гриндевальдом). А он это объяснял так, что преследовал цель всеобщего блага, и для магглов тоже. То есть, видимо, он был очарован утопией, которую нарисовал себе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.09.2016 в 00:12 Я тоже Тома жалею, особенно в детстве, но и потом тоже. Ведь самое страшное он с собой сделал - душу раскроил на части. Хуже этого, наверно, только если дементор душу человека высосал. И опять же, изображен он так, что некоторые его решения, которые можно назвать разумными и человечными, просто теряются в общей "черноте". Но вот я сейчас в одном фанфике с недоумением читаю, что Томхотел разрушить Хогвартс (а до этого разрушил Дурмстранг и сжег национальную британскую библиотеку), потому что у него просто жажда разрушения. Однако в каноне Том не хотел разрушать Хогвартс. И вообще - он же дал возможность всем эвакуироваться - и в первый раз, когда Гарри только появился в школе, и во второй - когда он позвал Гарри. Что мешало преподавателям отправить всех студентов через трактир Аберфорта, и по крайней мере, проследить, чтобы все несовершеннолетние ушли? Там похоже, что конфликт в обществе назревал уже много лет, и Дамблдор просто примкнул к одной из сторон, но вот почему именно к этой, интересно. Добавлено 28.09.2016 - 00:15: А он это объяснял так, что преследовал цель всеобщего блага, и для магглов тоже. То есть, видимо, он был очарован утопией, которую нарисовал себе. И не говорите про преподавателей Хога. ;) Их взрослыми и разумными людьми точно не назовешь. Чего стоит речь МакГонагалл, которую она толкает перед Слагхорном. Она ведь готова сражаться со слизеринцами, с детьми, которых вчера еще учила. Хорош учитель, нечего сказать. Поэтому меня как-то не удивляет плохая эвакуация и несовершеннолетние (тот же Криви), вернувшиеся в школу. В том и беда, что взрослым в каноне на детей наплевать. Куда как удобнее все трупы потом повесить на Лорда и его ПС. Согласна, у меня тоже такое впечатление, что конфликт много лет назревал. А вот почему Дамби выбрал себе именно эту сторону... Не знаю, но предположу, что на магглорожденных ему опираться было проще. В их глазах он навсегда остался бы добрым волшебником, подарившим сказку. А чистокровным и богатым магам понравиться сложнее. Ведь вряд ли случайно Дамби стал таким принципиальным борцом против ТИ. Сама эта борьба подозрительна ;) Если в обществе какая-то область знаний объявляется вне закона и преследуется, то это значит, что власти удобно держать народ в неведении. То есть, магглорожденного очень легко убедить в том, что то или иное заклинание (зелье) относится к ТИ- он вопросов задавать не будет и сразу поверит Дамби. А людей,которые в магомире выросли и считают его своим, таким вот образом не проведешь. Да, осуществление утопии (любой) стоит очень дорого. История знает немало примеров ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 28.09.2016 в 01:41 И не говорите про преподавателей Хога. ;) Их взрослыми и разумными людьми точно не назовешь. Чего стоит речь МакГонагалл, которую она толкает перед Слагхорном. Она ведь готова сражаться со слизеринцами, с детьми, которых вчера еще учила. Хорош учитель, нечего сказать. Вот кстати, про детей. Слизеринцы в каноне изображены так, что многие читатели забывают о том, что они - тоже дети. Уж не говоря о Томе Риддле, который чуть ли не с рождения якобы представляет собой зло. Я очень люблю фики про маленьких Люциуса и Драко, сестричек Блэк, маленьких Руди и Басти и т.д. - наверно, потому что очень хочется увидеть их человеческую сторону, которая в каноне просто жирной черной краской замазана. Даже Дадли - в первой главе первой книги Минерва возмущается, что Дадли пинается и орет - и у читателя уже соответствующее впечатление создается, что Дадли - плохой мальчик )) Но блин, Дадли там всего-то год с небольшим )) А вот персонажи "светлой" стороны изображаются как дети даже тогда, когда они вполне себе великовозрастные ("милые шалуны" Мародеры и близнецы Уизли). |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 28.09.2016 в 01:41 Поэтому меня как-то не удивляет плохая эвакуация и несовершеннолетние (тот же Криви), вернувшиеся в школу. В том и беда, что взрослым в каноне на детей наплевать. Куда как удобнее все трупы потом повесить на Лорда и его ПС. Битва за Хог - это настолько тяжело себе представить, я не представляю, как об этом писать буду (( Кстати, Лорд-то ведь слизеринцев, которые явились к нему, когда эвакуировались из школы, в битву не послал. И еще такой момент насчет "режима Кэрроу". В каноне про это мало, а в фиках этот период показан как концлагерь. Однако если попытаться себе представить, КАК это было - то получается абсурд. С какой стати Кэрроу позволили измываться над чистокровными детьми - даже не над магглорожденными (которых в Хоге в тот год не было)? В то же время из канона не видно особой жестокости. Если посмотреть на наказания - Невилла, Джинни и Луну отправили в лес к Хагриду - за попытку кражи из директорского кабинета. То есть. нарушение-то серьезное, на самом деле. А наказание никакое. Ну ладно, допустим, Снейп отмазал, а Кэрроу не в курсе были. Но вот Рон после Рождества вернулся к Гарри и Гермионе - и рассказывает, что Джинни за что-то наказали - запретили прогулки в Хогсмид. Ну и где тут жестокость? Далее - после Рождества Хагрид устраивает вечеринку в школе в честь Гарри Поттера. Но если подумать - если бы за каждое нарушение полагалось Круцио или что-нибудь подобное - разве это было бы мыслимо? То есть, по крайней мере, первый семестр никаких ужасов там не происходило, и телесных наказаний тоже не практиковалось. Мне думается, что все это началось уже весной, скорее всего, в апреле, когда Невилл в Выручай-комнате спрятался. А до этого он вместе с отрядом Дамблдора с самого начала учебного года вел "подпольную работу", заключающуюся в том, чтобы доводить Кэрроу до бешенства - ну на самом деле, чем они там таким серьезным занимались? Лозунги писали на стенах? А ведь кто-нибудь скажет, что я Кэрроу отбеливаю )) И изображаю их няшками. Но я просто анализирую канон. У меня сложилось впечатление, что Кэрроу были неотесанные, туповатые (это видно по тому, как они разговаривают), не любящие детей и не умеющие с ними обращаться. При этом они очень боялись Лорда, боялись, что не справятся со своей задачей. Этим страхом и осознанием своей малопригодности их поступки в основном и были продиктованы. И еще надо отметить, что в реале в английских школах телесные наказания практиковались всегда. Их отменили-то чуть ли не в 80-е годы только. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 28.09.2016 в 01:41 Согласна, у меня тоже такое впечатление, что конфликт много лет назревал. А вот почему Дамби выбрал себе именно эту сторону... Не знаю, но предположу, что на магглорожденных ему опираться было проще. В их глазах он навсегда остался бы добрым волшебником, подарившим сказку. А чистокровным и богатым магам понравиться сложнее. Ведь вряд ли случайно Дамби стал таким принципиальным борцом против ТИ. Сама эта борьба подозрительна ;) Если в обществе какая-то область знаний объявляется вне закона и преследуется, то это значит, что власти удобно держать народ в неведении. То есть, магглорожденного очень легко убедить в том, что то или иное заклинание (зелье) относится к ТИ- он вопросов задавать не будет и сразу поверит Дамби. А людей,которые в магомире выросли и считают его своим, таким вот образом не проведешь. Конечно, Дамблдору с магглорожденными или полукровками, выросшими среди магглов, было легче справиться, любую лапшу им можно навешать. И еще, я думаю, он все-таки был революционером по натуре, вот хотелось ему мир перевернуть. Было в нем это. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.10.2016 в 03:05 Вот кстати, про детей. Слизеринцы в каноне изображены так, что многие читатели забывают о том, что они - тоже дети. Уж не говоря о Томе Риддле, который чуть ли не с рождения якобы представляет собой зло. Я очень люблю фики про маленьких Люциуса и Драко, сестричек Блэк, маленьких Руди и Басти и т.д. - наверно, потому что очень хочется увидеть их человеческую сторону, которая в каноне просто жирной черной краской замазана. Даже Дадли - в первой главе первой книги Минерва возмущается, что Дадли пинается и орет - и у читателя уже соответствующее впечатление создается, что Дадли - плохой мальчик )) Но блин, Дадли там всего-то год с небольшим )) А вот персонажи "светлой" стороны изображаются как дети даже тогда, когда они вполне себе великовозрастные ("милые шалуны" Мародеры и близнецы Уизли). Ро пишет как хороший пропагандист ;) У нее с первой книги уже прослеживается: ГП наслушался Хагрида и Уизли, поэтому все слизеринцы кажутся ему неприятными. А читатель просто верит Поттеру и не хочет рассуждать сам. ;) Ну или не может, что тоже очень часто бывает ;) Вот, например, для меня "светлая" сторона перестала быть таковой к концу 1 книги и спектакля с присуждением баллов Гриффиндору. Я сейчас даже не о том, что "подвиг" Поттера никакой роли не играл и Квиррелл все равно бы не смог получить камень из зеркала. Я о том, что если бы Дамби так хотелось вывести Гриффиндор на первое место, он мог бы присудить эти самые баллы раньше: до праздничного пира. А получается, что он просто хотел унизить слизеринцев, которым было необычайно обидно: они весь год учились, старались не нарушать правил, а победу вырвали у них из рук. И после этого меня абсолютно не удивляет факт вступления слизеринцев в Инквизиторскую дружину Амбридж. Дамби получил то, что заслуживал. Если ему было наплевать на чувства детей, то и слизеринцы совсем не обязаны его поддерживать. Да, Минерва-супер педагог, ни капли не разбирающаяся в детях ;). Она не понимает, что плач и крики у годовалого ребенка-вполне обычная ситуация. А персонажам "светлой" стороны все позволено автором. Даже если они творят откровенные мерзости, как поттеровский папаша с дружками или близнецы Уизли, запихнувшие Монтегю в исчезательный шкаф. Меня в каноне всегда очень смешил этот эпизод, когда Блэк и Люпин говорят о том, что мародерская компания была в Хоге необычайно популярна. Скорее, ее там банально боялись, но они самоуверенно рассуждают о всеобщей любви ;). А фики про ПС в детстве я тоже люблю ;) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от Битва за Хог - это настолько тяжело себе представить, я не представляю, как об этом писать буду (( Кстати, Лорд-то ведь слизеринцев, которые явились к нему, когда эвакуировались из школы, в битву не послал. И еще такой момент насчет "режима Кэрроу". В каноне про это мало, а в фиках этот период показан как концлагерь. Однако если попытаться себе представить, КАК это было - то получается абсурд. С какой стати Кэрроу позволили измываться над чистокровными детьми - даже не над магглорожденными (которых в Хоге в тот год не было)? В то же время из канона не видно особой жестокости. Если посмотреть на наказания - Невилла, Джинни и Луну отправили в лес к Хагриду - за попытку кражи из директорского кабинета. То есть. нарушение-то серьезное, на самом деле. А наказание никакое. Ну ладно, допустим, Снейп отмазал, а Кэрроу не в курсе были. Но вот Рон после Рождества вернулся к Гарри и Гермионе - и рассказывает, что Джинни за что-то наказали - запретили прогулки в Хогсмид. Ну и где тут жестокость? Далее - после Рождества Хагрид устраивает вечеринку в школе в честь Гарри Поттера. Но если подумать - если бы за каждое нарушение полагалось Круцио или что-нибудь подобное - разве это было бы мыслимо? То есть, по крайней мере, первый семестр никаких ужасов там не происходило, и телесных наказаний тоже не практиковалось. Мне думается, что все это началось уже весной, скорее всего, в апреле, когда Невилл в Выручай-комнате спрятался. А до этого он вместе с отрядом Дамблдора с самого начала учебного года вел "подпольную работу", заключающуюся в том, чтобы доводить Кэрроу до бешенства - ну на самом деле, чем они там таким серьезным занимались? Лозунги писали на стенах? А ведь кто-нибудь скажет, что я Кэрроу отбеливаю )) И изображаю их няшками. Но я просто анализирую канон. У меня сложилось впечатление, что Кэрроу были неотесанные, туповатые (это видно по тому, как они разговаривают), не любящие детей и не умеющие с ними обращаться. При этом они очень боялись Лорда, боялись, что не справятся со своей задачей. Этим страхом и осознанием своей малопригодности их поступки в основном и были продиктованы. И еще надо отметить, что в реале в английских школах телесные наказания практиковались всегда. Их отменили-то чуть ли не в 80-е годы только. С этим "кровавым режимом" Кэрроу все в каноне смешно. Если они издевались над чистокровными, то где тут "забота о чистой крови", которую якобы провозглашали ПС? Выходит, им все равно было кого пытать, и никаким "нацизмом" здесь и не пахнет. А если пытали магглорожденных, то выходит, что режим Лорда вовсе не отнял у них права учиться. И вся эта партизанская борьба напоминает любительский спектакль. Все сопротивление в написании лозунгов, устройстве вечеринок и попытках дерзить преподу на уроке. Мелко как-то. И глупо. Про телесные наказания тоже все верно. Кстати, получается, что и Дамби их отменил не сразу : у Артура Уизли остались шрамы. В Англии суровое воспитание было давней традицией. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.10.2016 в 03:06 Конечно, Дамблдору с магглорожденными или полукровками, выросшими среди магглов, было легче справиться, любую лапшу им можно навешать. И еще, я думаю, он все-таки был революционером по натуре, вот хотелось ему мир перевернуть. Было в нем это. Не без этого, конечно. Одаренный ученик, талантливый маг, стремящийся к власти. Такие почти всегда революционеры- им самоутвердиться хочется |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 01.10.2016 в 15:55 С этим "кровавым режимом" Кэрроу все в каноне смешно. Если они издевались над чистокровными, то где тут "забота о чистой крови", которую якобы провозглашали ПС? Выходит, им все равно было кого пытать, и никаким "нацизмом" здесь и не пахнет. А если пытали магглорожденных, то выходит, что режим Лорда вовсе не отнял у них права учиться. Роулинг сама сказала, что магглорожденных в Хоге в тот год не было - ну и действительно получается полная ерунда. В пьесе, впрочем, эта тема вообще доведена до абсурда. Цитата сообщения Laurence от 01.10.2016 в 15:55 И вся эта партизанская борьба напоминает любительский спектакль. Все сопротивление в написании лозунгов, устройстве вечеринок и попытках дерзить преподу на уроке. Мелко как-то. И глупо. Про телесные наказания тоже все верно. Кстати, получается, что и Дамби их отменил не сразу : у Артура Уизли остались шрамы. В Англии суровое воспитание было давней традицией. Согласна, что глупо. Вообще, война в каноне слита до такой степени, что непонятно, почему это называется войной. И чем занимался ОФ, кроме радиопередач? Почему магглорожденные скитались по лесам, где их отлавливали егеря, вместо того, чтобы вернуться в свой мир? А этот непонятный эпизод с пятью магглами, которых нашли мертвыми в своем доме? Получается, УПСы пришли, магглов поубивали, а потом министерским работникам пришлось Конфундус наводить на маггловскую полицию, чтобы те решили, что люди погибли от утечки газа? Ну нелепость же. И что еще меня несказанно бесит, так это эпизод с портретом Финеаса Блэка, которого они расспрашивают, что делается в Хогвартсе и поминутно перебивают его - "Хагрид не идиот, Гермиона не грязнокровка" и т.д. Удивительно, как он их не послал вообще. Им что важно - информацию получить, или главное, чтобы Финеас политкорректно выражался? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.10.2016 в 12:27 Роулинг сама сказала, что магглорожденных в Хоге в тот год не было - ну и действительно получается полная ерунда. В пьесе, впрочем, эта тема вообще доведена до абсурда. ***Да, только сама автор этого, похоже, не понимает. Согласна, что глупо. Вообще, война в каноне слита до такой степени, что непонятно, почему это называется войной. И чем занимался ОФ, кроме радиопередач? Почему магглорожденные скитались по лесам, где их отлавливали егеря, вместо того, чтобы вернуться в свой мир? А этот непонятный эпизод с пятью магглами, которых нашли мертвыми в своем доме? Получается, УПСы пришли, магглов поубивали, а потом министерским работникам пришлось Конфундус наводить на маггловскую полицию, чтобы те решили, что люди погибли от утечки газа? Ну нелепость же. И что еще меня несказанно бесит, так это эпизод с портретом Финеаса Блэка, которого они расспрашивают, что делается в Хогвартсе и поминутно перебивают его - "Хагрид не идиот, Гермиона не грязнокровка" и т.д. Удивительно, как он их не послал вообще. Им что важно - информацию получить, или главное, чтобы Финеас политкорректно выражался? Этот поттеровский дозор на радио- просто какой-то анекдот. Такое впечатление, что доблестные орденцы всегда мечтали поработать диджеями и только сейчас их желание исполнилось. Я не знаю, чем вдохновлялась автор, когда это придумала, тем более, что от самих радиопередач толку не было: простой обыватель, не знакомый с ОФ и его членами, ни за что бы не подобрал пароль, а вот ПС, поставившие себе целью выследить врага, сделали бы это запросто хотя бы путем подборки. Вспомним 4 книгу, где Поттер перечисляет названия сладостей, чтобы получить доступ в кабинет Дамби. Магглорожденные скитаются по лесам. Не создают партизанских отрядов, не уходят в маггловский мир, который для них свой. Нет: или прячутся по лесам, или вообще бомжуют на Диагон-аллее. Что немаловажно: они не боятся ПС :) Когда трио идет грабить банк, то к Грейнджер в образе Беллатрикс цепляется какой-то магглорожденный. Но он-то не знал, что Белла не настоящая. Значит, не боялся. А пять магглов, скорее всего, погибли именно из-за утечки газа. Иначе получается, что ОФ смотрел, как ПС убивали магглов, но и пальцем не пошевелил, чтобы их защитить. А уж потом орденцам захотелось это происшествие использовать в своих интересах. Бедный сэр Финеас. Ему Ро тоже отвела незавидную роль рояля. А в конце книги он призывает помнить, что и факультет Слизерин сыграл свою положительную роль. Только вот к лучшему ничего не изменилось. |
|
 |
|
|
Огромное спасибо за продолжение. Очень интересно, что же будет дальше и очень страшно за героев. Если будет канонная концовка Изабелле и ее отцу придется не сладко. Очень радует взгляд автора на происходящее в Хогвартсе.
Большое спасибо за песни, а Gavry за стихи. Хотя читая эту работу у меня возникают ассоциации с романсом «Белой акации гроздья душистые». |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения мозгомышка от 22.10.2016 в 11:29 Огромное спасибо за продолжение. Очень интересно, что же будет дальше и очень страшно за героев. Если будет канонная концовка Изабелле и ее отцу придется не сладко. Очень радует взгляд автора на происходящее в Хогвартсе. Большое спасибо за песни, а Gavry за стихи. Хотя читая эту работу у меня возникают ассоциации с романсом «Белой акации гроздья душистые». Спасибо Вам. Да, там все ближе и ближе развязка, я, как автор, рада, если мне удалось передать это ощущение надвигающегося конца. "Белой акации гроздья душистые" - сама эту песню очень люблю, и фильм "Дни Турбиных" тоже - но Долохов ее не мог знать, она была написана в 70 годы, и по-моему, специально для этого фильма. Вернее, был романс "Белой акации..." но там и слова и мелодия были другими. Потом его переделывали и красные, и белые: "Смело мы в бой пойдем за Русь Святую/за власть Советов". Относительно порядков в школе при Кэрроу. Я внимательно читала 7 книгу, и вот мне кажется, ничего особо ужасного при Кэрроу не было. Там упоминается, что Джинни перед Рождеством запретили прогулки в Хогсмид - это разве жестокое наказание? Хагрид вечеринку устроил в честь Поттера - и ученики в ней участвовали. Как-то не складывается все это в картинку, что "Кэрроу зверствовали, а вся школа дрожала от ужаса". Похоже, там только в апреле действительно началось что-то из ряда вон выходящее. А до этого юные партизаны делали все, что хотели и выходили сухими из воды. Ну да, Кэрроу ввели телесные наказания - так еще недавно они практиковались повсеместно. Вот тут в блогах вчера было про школу 50-х годов - мне сразу Кэрроу вспомнились )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.10.2016 в 12:14 Относительно порядков в школе при Кэрроу. Я внимательно читала 7 книгу, и вот мне кажется, ничего особо ужасного при Кэрроу не было. Там упоминается, что Джинни перед Рождеством запретили прогулки в Хогсмид - это разве жестокое наказание? Хагрид вечеринку устроил в честь Поттера - и ученики в ней участвовали. Как-то не складывается все это в картинку, что "Кэрроу зверствовали, а вся школа дрожала от ужаса". Похоже, там только в апреле действительно началось что-то из ряда вон выходящее. А до этого юные партизаны делали все, что хотели и выходили сухими из воды. Ну да, Кэрроу ввели телесные наказания - так еще недавно они практиковались повсеместно. Вот тут в блогах вчера было про школу 50-х годов - мне сразу Кэрроу вспомнились )) Полностью согласна. Еще дети спокойно ехали домой на каникулы (рождественские и пасхальные) и возвращались от туда. Мне кажется, после выходки Хагрида, власть Снейпа ослабла и контроль над дисциплиной отдали Кэрроу. |
|
|
|
|
Спасибо за новые главы ;) Очень впечатлил домовенок Кузька на службе у Долохова. И народная казачья песня всем ПС подходит. Действительно, с "нашим атаманом не приходится тужить". ;)
А отец Изабеллы очень здраво рассуждает. По идее, Лорду не надо было зацикливаться на Поттере и поиске старшей палочки, а улучшать свою репутацию в магомире. Тогда бы сопротивление даже малейшее(хотя и оно в каноне существует чисто символически) исчезло бы само собой. А Рабастан близок к к разгадке тайны с мечом ;) Проницательный человек ;) Добавлено 22.10.2016 - 18:30: Про школу в 50-х тоже читала в блогах ;) Поэтому и странно видеть интервью Ро, где она называет Снейпа "плохим преподавателем". Это, в конце концов, британская традиция- строгое воспитание детей. Если уж в реале отмена телесных наказаний в Британии произошла недавно, то Снейп на этом фоне вообще не тянет на слишком строгого преподавателя. Он ведь в каноне ни разу себе рукоприкладства не позволил (это в фильмы два эпизода вставили), а вот МакГонагалл выкрутила ухо Драко (1 книга). И про Кэрроу согласна. Если они учились в школе, когда там еще наказывали, то они и не видели во всем этом ничего страшного. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 22.10.2016 в 18:22 Спасибо за новые главы ;) Очень впечатлил домовенок Кузька на службе у Долохова. И народная казачья песня всем ПС подходит. Действительно, с "нашим атаманом не приходится тужить". ;) Вам спасибо )) Наверно, у меня Долохов очень шаблонный - с русскими песнями и русским матом, с водкой и домовым. Но вот таким он ко мне пришел однажды )) Цитата сообщения Laurence от 22.10.2016 в 18:22 А отец Изабеллы очень здраво рассуждает. По идее, Лорду не надо было зацикливаться на Поттере и поиске старшей палочки, а улучшать свою репутацию в магомире. Тогда бы сопротивление даже малейшее(хотя и оно в каноне существует чисто символически) исчезло бы само собой. А папа у Изабеллы очень умный. И он прав. Лорд, хоть я ему и сочувствую, в общем и целом - все равно он не всегда в адеквате. Он скоро еще авадами кидаться в своих будет в Малфой-мэноре, и в школу он полез совершенно зря. Это его и погубило - сам по себе "кровавый режим" никого особо не напрягал, а вот штурма школы ему не простили. Поэтому я не представляю себе такого варианта, при котором Лорд остался бы жив, и что было бы дальше. Скорее всего, постепенно сошел бы с ума. Цитата сообщения Laurence от 22.10.2016 в 18:22 А Рабастан близок к к разгадке тайны с мечом ;) Проницательный человек ;) Просто мне кажется, кто-то обязательно должен был задаться вопросом - а зачем Поттеру меч Гриффиндора или его копия? Что-то с мечом явно связано, но что именно - этого он понять не может, потому что про крестражи не знает, да и Белла беспокоилась не столько за меч, сколько за чашу. Добавлено 22.10.2016 - 20:58: Цитата сообщения мозгомышка от 22.10.2016 в 12:20 Полностью согласна. Еще дети спокойно ехали домой на каникулы (рождественские и пасхальные) и возвращались от туда. Мне кажется, после выходки Хагрида, власть Снейпа ослабла и контроль над дисциплиной отдали Кэрроу. Вроде бы Кэрроу там с самого начала поставили задачу - наблюдать за дисциплиной. И по ним видно, что они очень боятся Лорда, боятся, что не справятся. И злость у них в основном от страха и от бессилия. Вообще, их канонная тупость - это опять рояль, потому что будь они хоть немного поумнее, они действовали бы по-другому. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ничуть не шаблонный ;) В конце концов, если у британских магов есть эльфы-домовики, то у русских могут быть свои домовые. Чем наши-то хуже? ;) Лорд весь год занимался не пойми чем. Очевидно, его так деморализовала связь сердцевин и поломанная палочка Люциуса (вот уж где рояль роялем), что он больше уже ни о чем не мог и думать. Это его и погубило. Кто-то обязательно должен был. Вообще, мне кажется маловероятным, чтобы ПС не догадывались о хоркруксах Лорда. В каноне Регулус догадался о хоркруксе по рассказу Кричера. И чтобы два взрослых мага: Люциус и Белла не поняли с чем имеют дело? Как-то это слишком нарочито. Нет, я понимаю, что в каноне Роулинг постаралась выставить "темную сторону" совсем идиотами, но это ей чести не делает. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 23.10.2016 в 00:45 Daylis Dervent Кто-то обязательно должен был. Вообще, мне кажется маловероятным, чтобы ПС не догадывались о хоркруксах Лорда. В каноне Регулус догадался о хоркруксе по рассказу Кричера. И чтобы два взрослых мага: Люциус и Белла не поняли с чем имеют дело? Как-то это слишком нарочито. Нет, я понимаю, что в каноне Роулинг постаралась выставить "темную сторону" совсем идиотами, но это ей чести не делает. Я думаю, Белла догадалась. Вот насчет Люциуса трудно сказать - в каноне Дамблдор говорит, что Люциус не знал, что дневник - крестраж, и на самом деле был уверен, что Лорд погиб. Но может быть, это не потому, что он идиот, а потому, что его бессмертие не интересует, он человек более рациональный и практический, его интересы в сфере политики и бизнеса. Ну вот таким я его вижу. А Нарцисса у меня тоже начала догадываться о тетради. Вообще, книги по темной магии наверняка были в библиотеках у каждого старинного семейства, и у Лестранжей тоже. Но книг много, и человек выбирает то, что ему ближе и интереснее. Рудольф и Рабастан, может быть, тоже этой темой не интересовались. Хотя Рудольф был склонен к философии, он и сам для себя избрал стоицизм (не зря у него Марк Аврелий на шкафу стоял), но это все же не то, а Рабастан - он проще, чем Руди, и жестче, и он боевик, как и Долохов. Правда, Долохов мог тоже что-то такое подозревать - в конце концов, он Тома знает давно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.10.2016 в 01:03 Я думаю, Белла догадалась. Вот насчет Люциуса трудно сказать - в каноне Дамблдор говорит, что Люциус не знал, что дневник - крестраж, и на самом деле был уверен, что Лорд погиб. Но может быть, это не потому, что он идиот, а потому, что его бессмертие не интересует, он человек более рациональный и практический, его интересы в сфере политики и бизнеса. Ну вот таким я его вижу. А Нарцисса у меня тоже начала догадываться о тетради. Вообще, книги по темной магии наверняка были в библиотеках у каждого старинного семейства, и у Лестранжей тоже. Но книг много, и человек выбирает то, что ему ближе и интереснее. Рудольф и Рабастан, может быть, тоже этой темой не интересовались. Хотя Рудольф был склонен к философии, он и сам для себя избрал стоицизм (не зря у него Марк Аврелий на шкафу стоял), но это все же не то, а Рабастан - он проще, чем Руди, и жестче, и он боевик, как и Долохов. Правда, Долохов мог тоже что-то такое подозревать - в конце концов, он Тома знает давно. Ну словам Дамблдора доверять трудно. Он утверждает, не предъявляя никаких доказательств. А почему, собственно, Люциус не должен был догадываться о странной сущности тетрадки? ;) Лорд дает на хранение маггловскую тетрадку, в которой ничего нет. Почему она представляет для шефа ценность? Тут хотя бы элементарное любопытство должно было проснуться. Тем более, что Люциус общался с Томом из дневника, раз подбросил его именно Джинни (девочке). И если Малфой-старший понял, что тетрадка-хоркрукс, то понятно его желание от нее избавиться. Летом шли обыски у бывших ПС, и если бы авроры нашли такое в Малфой-мэноре, то, боюсь, Люциусу было бы трудно отвертеться. А книги о хоркруксах лежали в школьной библиотеке до того, как Дамблдор стал директором. То есть, старшее поколение ПС, учившееся вместе с Лордом, должно было быть в курсе про такие артефакты. Ведь даже Слагхорн про них знает, а он хоркруксами не интересовался. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 23.10.2016 в 01:49 Ну словам Дамблдора доверять трудно. Он утверждает, не предъявляя никаких доказательств. А почему, собственно, Люциус не должен был догадываться о странной сущности тетрадки? ;) Лорд дает на хранение маггловскую тетрадку, в которой ничего нет. Почему она представляет для шефа ценность? Тут хотя бы элементарное любопытство должно было проснуться. Тем более, что Люциус общался с Томом из дневника, раз подбросил его именно Джинни (девочке). И если Малфой-старший понял, что тетрадка-хоркрукс, то понятно его желание от нее избавиться. Летом шли обыски у бывших ПС, и если бы авроры нашли такое в Малфой-мэноре, то, боюсь, Люциусу было бы трудно отвертеться. Дамблдор, конечно, мог врать или выдавать свои предположения за истину. Но если допустить, что он в данном случае не врал и не ошибался - в принципе, узнать о наказании Люциуса он мог от того же Снейпа, и Люциус потом мог Снейпу сказать, что не понимает, почему Лорд так на него взъелся из-за пустой тетради. Мне кажется, Люциус тетрадь таки изучал, и с Томом общался - так же, как Джинни и Гарри. Он мог подумать, что Лорд создал разумный артефакт - в принципе, ничего необычного в этом не было бы, есть же у них говорящие портреты. Тетрадь могла быть таким отпечатком личности юного Лорда. Люциус мог пожаловаться Тому на Дамблдора и Уизли, а Том ему мог подсказать, мол, я тебе помогу от них избавиться, только для этого мне надо попасть в школу. Из канона очень трудно понять, как действовал Люциус и чего он хотел. Если он хотел от хоркрукса избавиться, то логичнее было бы отправить дневник в аврорат, анонимно. Если он хотел скомпрометировать Артура, то почему не подумал о том, что Джинни может обратить на тетрадь внимание и отдать родителям? Если он знал, что с помощью тетради можно выпустить василиска, почему не забрал сына из школы и даже позволил Драко остаться на каникулы? Эта легенда, что "Ужас Слизерина опасен только для грязнокровок" - при том, что никто не знает, что именно собой представляет этот Ужас и как он действует - ну не идиот же Люциус, чтобы слухи принимать за чистую правду. Или ему все равно, что его сын тоже может пострадать? Не верится. Кстати, одна жертва василиска - полукровка, Пенелопа Кристал. Конечно, Люциус мог сказать сыну, чтобы он никуда не лез, но во-первых, от случайностей никто не застрахован, а во-вторых, у Драко шило в одном месте )) Неужели Люциус этого не знал? В общем, в ГП и ТК это все на таком уровне, что воспринять всерьез могли только 12-летние дети, какими являются главные герои. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 23.10.2016 в 01:49 А книги о хоркруксах лежали в школьной библиотеке до того, как Дамблдор стал директором. То есть, старшее поколение ПС, учившееся вместе с Лордом, должно было быть в курсе про такие артефакты. Ведь даже Слагхорн про них знает, а он хоркруксами не интересовался. Наверно, многие из них слышали о хоркруксах, знали, что это такое в принципе, но не каждый мог его распознать и отличить от других зачарованных артефактов. Но вполне возможно, что кто-то еще из УПСов понял, как Лорд сумел вернуться. Хотя старшее поколение - неизвестно, были ли они живы к началу второй войны. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Ну Люциуса все-таки нельзя сравнивать с Гарри и Джинни- это разные весовые категории ;) С одной стороны- дети 12 лет, с другой-взрослый маг, принимавший участие в первой войне. И если дети могли и впрямь воспринимать артефакт как просто говорящую тетрадку, то от Люциуса такого ожидать трудно. В общем, можно объяснить, почему Люциус не отправил тетрадь в аврорат. Если у него была цель: скомпрометировать Уизли и по возможности добиться отставки Дамблдора, то решение использовать хоркрукс выглядит вполне разумно. Конечно, риск был, и Джинни и в самом деле могла показать тетрадку родителям, но, кажется, Люциус понимал с кем имеет дело ;) Семью Уизли он знал достаточно хорошо, значит, мог понимать, что особой сплоченности там не наблюдается. Я не считаю канонных Уизли гадами, но, кажется, Роулинг путает понятия "многодетная" и "дружная". Складывается впечатление, что Молли и Артуру было наплевать на младших детей: поэтому и близнецы Уизли выросли хулиганами и мелкими воришками, и комплексы у Рона нешуточные от такого "воспитания", и Джинни все свои секреты предпочитает рассказывать не маме, а незнакомому мальчику по имени Том. То есть, настоящего доверия между детьми и родителями нет. Люциус это видел и решил рискнуть. Получилось так, что риск оправдался. Что же касается василиска, не думаю, что Малфой-старший знал о том, что это именно василиск, иначе бы он, конечно, не отпустил бы Драко в Хогвартс. Скорей всего, Люциус просто видел, что частица Тома Реддла, заключенная в дневнике, рвется в школу, чтобы там устроить беспорядки и сильно насолить директору. Люциуса такой расклад устраивал. Наверное, Драко перед началом года даны были инструкции подробно описывать в письмах все то, что происходит в школе. Ну вот Драко и рассказал о надписях на стенах, о пострадавших студентах-магглорожденных (Кристал попала в больничное крыло позже). То есть, Люциус мог прийти к выводу, что "наследник Слизерина" каким-то образом и впрямь отличает магглорожденных от прочих студентов. А про василиска он не догадывался. Но, конечно, соглашусь, что во 2 книге все было написано так, чтобы представить в наиболее худшем свете Салазара Слизерина. Как будто у василиска был особый дар отличать магглорожденных учеников от чистокровных и полукровок. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.10.2016 в 03:48 Наверно, многие из них слышали о хоркруксах, знали, что это такое в принципе, но не каждый мог его распознать и отличить от других зачарованных артефактов. Но вполне возможно, что кто-то еще из УПСов понял, как Лорд сумел вернуться. Хотя старшее поколение - неизвестно, были ли они живы к началу второй войны. Проблема в том, что в каноне не указано никаких других способов возвращения с того света. Только хоркруксы. Если бы хотя был намек на то, что есть несколько способов получить фактически бессмертие, можно было бы предположить, что ПС терялись в догадках. А так без вариантов получается. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence, мне кажется, что они могли о крестражах догадаться, но ПОСЛЕ возрождения Лорда. А вот ДО возрождения - вряд ли, все же Лорд прямым текстом соратникам о крестражах не говорил, только намеками, что он дальше других прошел по дороге бессмертия и т.п. Однако еще один способ достижения бессмертия известен - Философский камень. Да в конце концов, он мог себе какой-нибудь новый эликсир изобрести и сварить.
Показать полностью
Может быть, они сначала считали, что в 1981 году Лорд не умер, а просто скрылся, потому что лишился магических сил - тела Лорда в доме Поттеров не было найдено. Или что его каким-то образом схватили и посадили в какую-нибудь тайную тюрьму. Но когда он вернулся, он сам им много чего рассказал ("я был вырван из тела, я стал меньше, чем дух"). Тут становится понятным, что Лорд все же был на грани смерти, а за грань не ушел потому, что его дух в этом мире что-то держало. А как Вы думаете, мог ли кто-нибудь из них, поняв, что Лорд создал крестражи (все же это и у темных магов, насколько я понимаю, считается очень страшным делом - да в принципе, так оно и есть, только наибольший вред человек при этом причиняет сам себе), перейти на другую сторону, чтобы покончить с безумным лидером? Азкабанцы - вряд ли, потому что с их стороны это было бы черной неблагодарностью. Только потому, что он вернулся, он смог их из тюрьмы вытащить, а то бы они там сгнили. А вот тот же Люциус? И что Вы думаете о Регулусе? По сути, он ведь покончил с собой, когда понял все. Мог пойти к Дамблдору - но не пошел. Хотя есть версия, что он все же рассказал Дамблдору все, что узнал от Кричера - потому Дамблдор так легко нашел и пещеру, и защитные чары распознал, и они с Гарри смогли туда зайти. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Ну после того, как Том вернулся, все сомнения у ПС насчет хоркруксов должны были исчезнуть. А Философский камень действует немного по-другому: там человек живет, пока принимает эликсир. То есть, он просто не может умереть от старости и сопутствующих болезней, но не факт, что Философский камень спасет от авады и вообще от насильственной смерти. То есть, не слишком совершенный метод получается. Насчет перехода на другую сторону... Думаю, что Люциус и другие ПС (те, кто не был настолько фанатично предан Лорду) могли попытаться сыграть на своей, на третьей стороне: найти хоркруксы и уничтожить их. Но вот перехода на сторону Дамблдора я не представляю. Разочарование в Лорде как в лидере не означает автоматического признания авторитета директора. Тем более, им не с чего было проникаться к Дамблдору симпатией: магглолюбцами никто из бывших ПС не заделался и от взглядов своих они не отказались. С Регулусом в каноне очень мутная история. Ладно, соглашусь, что это был необычайно умный, проницательный юноша, который сразу же догадался о хоркруксе в медальоне, сумел изготовить копию. Но вот дальнейшие события выглядят странно. Регулус дает Кричеру задание уничтожить медальон. При этом он даже не объясняет, что именно не так с артефактом и не советует ему применить определенные методы: Адское пламя, например. А без таких указаний все попытки Кричера выполнить приказ были обречены на неудачу. То есть, Регулус не мог не понимать, что Кричер в одиночку не справится. И какой тогда смысл в его героическом самоубийстве? А это было именно самоубийство, согласна с Вами. Сомневаюсь, что Регулус сказал о фальшивом медальоне Дамблдору. В этом случае выглядит странным, что директор медлил столько лет: Регулус пропал еще во время первой войны. Если все было известно заранее, то к чему было это путешествие с Поттером в пещеру и спектакль с выпиванием зелья из чаши? Странно как-то. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 00:44 Daylis Dervent Ну после того, как Том вернулся, все сомнения у ПС насчет хоркруксов должны были исчезнуть. А Философский камень действует немного по-другому: там человек живет, пока принимает эликсир. То есть, он просто не может умереть от старости и сопутствующих болезней, но не факт, что Философский камень спасет от авады и вообще от насильственной смерти. То есть, не слишком совершенный метод получается. А просто неизвестно, действует ли авада на Фламеля, никто не проверял же )) Про хоркруксы, как я поняла из слов Слагхорна, в книге написано, что тело владельца хоркрукса, в принципе, можно убить. Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 00:44 С Регулусом в каноне очень мутная история. Ладно, соглашусь, что это был необычайно умный, проницательный юноша, который сразу же догадался о хоркруксе в медальоне, сумел изготовить копию. Но вот дальнейшие события выглядят странно. Регулус дает Кричеру задание уничтожить медальон. При этом он даже не объясняет, что именно не так с артефактом и не советует ему применить определенные методы: Адское пламя, например. А без таких указаний все попытки Кричера выполнить приказ были обречены на неудачу. То есть, Регулус не мог не понимать, что Кричер в одиночку не справится. И какой тогда смысл в его героическом самоубийстве? А это было именно самоубийство, согласна с Вами. Сомневаюсь, что Регулус сказал о фальшивом медальоне Дамблдору. В этом случае выглядит странным, что директор медлил столько лет: Регулус пропал еще во время первой войны. Если все было известно заранее, то к чему было это путешествие с Поттером в пещеру и спектакль с выпиванием зелья из чаши? Странно как-то. Мне тоже это непонятно, почему Регулус ничего не объяснил Кричеру, как уничтожить хоркрукс. И что Регулус рассказал Дамблдору, я тоже не верю, как и в переход УПСов на сторону Дамблдора. Просто хочется как-то объяснить историю с Регулусом. Кстати, по-моему, у Киллер Регулуса из озера спасают и возвращают к жизни? Или не у нее? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ну да, действие авады на Фламеля никто не проверял, с одной стороны ;). И согласна- владельца хоркрукса можно убить, но он не умрет окончательно. Будет существовать вот в такой форме, как ТЛ. Эту историю с Регулусом никак не объяснишь, ибо она- авторский рояль ;). Но если притягивать за уши, то можно предположить, что от Регулуса ТЛ потребовал чего-то, что Регулус выполнить никак не мог. Например, брата убить, чтобы доказать преданность. А на это Регулус был неспособен, вот и решил таким образом покончить с собой. Хотя, конечно, притянуто будет. Да, у Киллер ;) В "Героях Поттерианы" ;) А в ее же "Руку мне дай" Регулуса просто спасают от службы ТЛ и помогают перебраться за границу. ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 01:59 Эту историю с Регулусом никак не объяснишь, ибо она- авторский рояль ;). Но если притягивать за уши, то можно предположить, что от Регулуса ТЛ потребовал чего-то, что Регулус выполнить никак не мог. Например, брата убить, чтобы доказать преданность. А на это Регулус был неспособен, вот и решил таким образом покончить с собой. Хотя, конечно, притянуто будет. Тут еще вот какие странности. Регулус оставил в поддельном медальоне записку Лорду - и вот допустим, что Лорд в 81 не погиб, а пришел где-то через пару лет в свою пещеру, проведать, как там хоркрукс. И находит записку, подписанную инициалами Регулуса. Лорд ведь сразу поймет, кто это, и пойдет искать украденный медальон. Причем пойдет к Вальбурге, станет ее пытать, а она ничего не знает - Кричеру же велено никому о медальоне не говорить. И заавадит Лорд Вальбургу. Или же Кричер не выдержит, и проявит инициативу, медальон Лорду отдаст - он ведь его не смог уничтожить. Ну и смысл тогда во всем этом? А мать Регулус вроде любил. Хотя - покончить с собой, не подумав, каково будет матери - мог ли так поступить любящий сын? В принципе, мог, наверно - мальчишка 17 лет, еще многого не понимает. Но все равно как-то нехорошо. А Роулинг ведь хотела Регулуса показать положительным. Это я к чему - что, если это не Регулус подменил медальон? И с Кричером вот еще что непонятно. Когда Сириус его прогнал, Кричер пошел к Малфоям. Вроде бы расспрашивала Кричера о Сириусе и о его отношениях с Гарри Нарцисса, а может быть, Белла - но вот интересно, видел ли его Лорд? А если видел, то получается, не узнал - что это тот самый эльф, которого он брал с собой в пещеру? Хотя Лорд, конечно, мог забыть и имя Кричера, и внешне мог его не узнать. Или скорее всего, просто не видел его, а общалась с эльфом Нарцисса, которая потом Лорду все, что узнала, рассказала. Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 01:59 Да, у Киллер ;) В "Героях Поттерианы" ;) А в ее же "Руку мне дай" Регулуса просто спасают от службы ТЛ и помогают перебраться за границу. ;) Спасибо. "Руку" я тоже читала - хотелось бы, чтобы Киллер "Героев" тоже дописала, замечательный фанфик )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Так вроде как дом на Гриммо был скрыт чарами- Блэки предпочитали скрываться. Или я что-то путаю ? ;) Мне просто казалось, что какие-то чары на особняк были наложены еще до Фиделиуса. То есть, при таком раскладе Лорд в дом попасть не мог. Мне тоже кажется, что Лорд даже если и видел Кричера у Малфоев, все равно бы им не заинтересовался. Домовые эльфы были ему вообще не нужны. Если не Регулус подменил медальон, то зачем этому некто класть в чашу записку с инициалами Регулуса? Странно как-то получается. Да, мне тоже хочется, чтобы "Герои" были дописаны ;) Классная история ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 02:28 Daylis Dervent Так вроде как дом на Гриммо был скрыт чарами- Блэки предпочитали скрываться. Или я что-то путаю ? ;) Мне просто казалось, что какие-то чары на особняк были наложены еще до Фиделиуса. То есть, при таком раскладе Лорд в дом попасть не мог. Орион незадолго до своей смерти наложил на дом защитные чары. А Фиделиус - это уже Дамблдор. И все равно как-то бессмысленно получается - Регулус и медальон не уничтожил, и сам погиб, и Лорду пафосную записку написал, и мать подставил? Вообще, тут тоже непонятно, почему Орион такие чары наложил. Может, просто потому, что война шла, и становилось все опаснее? Но вряд ли Блэки никуда не выходили и никого у себя не принимали, заперлись дома. Вот Вальбурга после того, как Регулус пропал, а Сириуса посадили - могла запереться, она, видимо, с ума уже начала сходить. Потом, может быть, все-таки племянницам она дала доступ в дом? Она же с ними не ссорилась. Тогда и Лорд мог запросто прийти или подкараулить, когда Вальбурга куда-нибудь выйдет, или дал бы задание той же Белле выманить Вальбургу из дома - мол, поговорить ему с ней надо. Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 02:28 Мне тоже кажется, что Лорд даже если и видел Кричера у Малфоев, все равно бы им не заинтересовался. Домовые эльфы были ему вообще не нужны. Если не Регулус подменил медальон, то зачем этому некто класть в чашу записку с инициалами Регулуса? Странно как-то получается. Вот именно, что очень странно. Добавлено 24.10.2016 - 02:46: В общем, очень хочется про Регулуса что-то придумать более правдоподобное, а то в каноне концы с концами не сходятся. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ага, значит я правильно помню ;)Бессмысленно, конечно: Регулус, получается, ничего не добился и мать подвел под монастырь: Вальбурга естественно поддерживала отношения с той же Нарциссой или с Беллой. Кажется, это из тех роялей, которым разумное объяснение не найдешь ;) Просто Роулинг хотелось, чтобы было именно так, а не иначе. Канонная глупость: лето перед 5 курсом Поттер и компания провели в доме на Гриммо и делали там уборку. Как они могли ни разу не войти в комнату Регулуса? Как они могли ни разу не заметить таблички с его инициалами на двери ? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 02:48 Daylis Dervent Ага, значит я правильно помню ;)Бессмысленно, конечно: Регулус, получается, ничего не добился и мать подвел под монастырь: Вальбурга естественно поддерживала отношения с той же Нарциссой или с Беллой. Кажется, это из тех роялей, которым разумное объяснение не найдешь ;) Просто Роулинг хотелось, чтобы было именно так, а не иначе. Ей захотелось показать, что Регулус был лучше, чем его брат о нем думал - но она так торопилась закончить книгу, что получилось много неувязок )) Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 02:48 Канонная глупость: лето перед 5 курсом Поттер и компания провели в доме на Гриммо и делали там уборку. Как они могли ни разу не войти в комнату Регулуса? Как они могли ни разу не заметить таблички с его инициалами на двери ? Может, они не во всех комнатах уборку делали? Хотя комната Регулуса рядом с комнатой Сириуса, а у крестного Гарри в комнате бывал, кажется. Но действительно, как можно было дверь не заметить с табличкой? Может, ее скрыли какими-нибудь чарами? Может, Кричер ее скрыл, чтобы в комнату любимого хозяина никто не лазил? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ну-ну, и получилось по поговорке : "Поспешишь-людей насмешишь" ;) В 5 книге выглядит так, будто они весь дом убирали. И плюс навязчивое желание Сириуса избавиться от всего, что напоминало его родню. При таком раскладе он только был бы рад отправить на помойку все вещи из комнаты Регулуса: слизеринские флаги, фотографии и прочее. То есть, Сириус уж точно не забыл бы про комнату брата. Даже если бы Кричер и скрыл ее- Блэк поднял бы шум. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence, согласна. И в 5 книге не видно, что Сириус к брату как-то иначе относится, чем к матери или отцу. А в комнате Регулуса же еще газетные вырезки про Лорда были, вот их бы точно на помойку выкинули в первую очередь.
В общем, история Регулуса меня все сильнее цепляет - тут явно что-то не так. И я очень не люблю, когда в фанфиках его делают "гриффиндорцем в душе", что он чуть ли не жалел, что не может, как Сириус, хлопнуть дверью и уйти из дома. А с другой стороны - если он действительно все сделал так, как в каноне, то похоже, так оно и было - по импульсивности и бесшабашности он брата догнал и перегнал. Но все равно как-то не вяжется. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Да, и еще вырезки из газет про Лорда. Их бы "правоверные" гриффиндорцы точно сожгли бы с проклятиями. Меня тоже история Регулуса цепляет, ибо она хорошее доказательство того, что Сириус был еще тем отморозком. Вот если кого и можно назвать предателем, так это Блэка-старшего. Всегда необычайно раздражал в каноне тот момент, когда он Поттеру гадости про все свое семейство рассказывает и на каждого старается побольше вылить грязи. "Финеас- самый непопулярный директор, Орден Мерлина достался моему отцу незаслуженно, тетя Элладора-злодейка: головы рубила домовым эльфам". Павлик Морозов магического мира ;))) Добавлено 24.10.2016 - 03:24: Рассуждения про "гриффиндорца в душе" я и сама терпеть не могу ;) И когда Регулусу или Снейпу такое приписывают, то порой хочется автору подобного фика послать лучи добра ;) Зеленого цвета ;))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Я Сириуса тоже не люблю. А вот кстати, хороший фанфик про Блэков - тех, о которых Сириус рассказывает Гарри http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=30316 Как там было на самом деле )) И Гарри при этом разговоре меня удивляет - он к памяти родителей относится трепетно, неужели его не покоробило, что крестный об умерших родителях ни одного доброго слова не нашел? И тут опять двойные стандарты - Малфой ругает Уизли - Малфой бяка, а Сириус своих родителей грязью поливает, да еще и покойных - Сириус молодец. Может быть, и в истории Регулуса автором такой подтекст заложен, что Регу было пофиг, что Лорд мать запытает и убьет - типа так ей и надо. Но не хочу я в это верить. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Прекрасный фик;) Как раз из тех, что я люблю ;) Особенно про Финеаса понравилось : "Строгих учителей не любят, но помнят долго". И провидцем он оказался: в точку попал с директорством Диппета про акромантулов и василисков ;) А для Гарри Блэки в этом разговоре всего лишь слизеринцы. Он их не воспринимает как чьих-то родственников, а слова Сириуса вообще не подвергает сомнению. Я в такое тоже верить не хочу. Для меня более вероятно, что Регулус до определенного момента не знал, что Сириус в ОФ и сражается против Лорда. А потом, когда узнал и понял, что ему, возможно, придется воевать против брата, он и не выдержал. 17 ведь ему всего было, вот и поступил бессмысленно. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence, может быть и так. Я насчет Вальбурги давно уже думала, что она сходила с ума потому, что думала, что Регулуса убил Сириус - один ее сын убил другого. Она-то наверняка слышала про ОФ и была уверена, что Сириус там.
|
|
|
|
|
Daylis Dervent
Возможно, кстати. Согласна. А Сириус с портретом своей матери общался откровенно по-хамски :"У нее нет сердца". Так и хочется сказать: в детстве мало пороли, вот и выросло такое ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 24.10.2016 в 04:03 Daylis Dervent Возможно, кстати. Согласна. А Сириус с портретом своей матери общался откровенно по-хамски :"У нее нет сердца". Так и хочется сказать: в детстве мало пороли, вот и выросло такое ;) Ага, кстати, еще один мой "сквик" - когда изображают воспитание в чистокровных семьях, как Круцио на завтрак, обед и ужин )) Мне думается, Вальбурга Сириуса наоборот, избаловала, и он у нее был любимым сыном - он же характером на нее похож. А подрос - и нашла коса на камень, что называется. Наверняка и на Гриффиндор-то он захотел из вредности, с матерью, небось, перед отъездом поругался. Больше ведь не из-за чего - какие там политические убеждения в 11 лет у домашнего мальчика? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.10.2016 в 04:15 Ага, кстати, еще один мой "сквик" - когда изображают воспитание в чистокровных семьях, как Круцио на завтрак, обед и ужин )) Мне думается, Вальбурга Сириуса наоборот, избаловала, и он у нее был любимым сыном - он же характером на нее похож. А подрос - и нашла коса на камень, что называется. Наверняка и на Гриффиндор-то он захотел из вредности, с матерью, небось, перед отъездом поругался. Больше ведь не из-за чего - какие там политические убеждения в 11 лет у домашнего мальчика? Да-да, но при этом обвиняют того же Люциуса в том, что он чрезмерно баловал Драко (мол, недаром тот напомнил Поттеру Дадли при первой встрече). Получается, как обычно : либо чистокровные своих детей баловали до безобразия, либо там было суровое спартанское воспитание. Но утверждать одновременно и то, и другое просто смешно. Противоречие налицо ;) Прямо как в том анекдоте: "Абрам Исаакович, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте" ;))) Мне тоже кажется, что Сириус был очень избалован, а потом мать все-таки захотела приучить сына к какому-то послушанию, но тот ее просто всерьез не воспринимал. Отсюда и чисто подростковое противоречие: поступить на Гриффиндор, чтобы не быть как все в семье. А политических убеждений у Сириуса не было. Вспомните, как он с Кричером обращался. Равного себе он в нем точно не видел. |
|
|
|
|
Кстати, вот в комментах упоминался романс "Белой акации гроздья душистые", а ведь эта песня тоже подходит для фика: :)
https://www.youtube.com/watch?v=fDoGDz10yb8 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 26.10.2016 в 03:22 Кстати, вот в комментах упоминался романс "Белой акации гроздья душистые", а ведь эта песня тоже подходит для фика: :) А правда, подходит. Спасибо большое! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Наверно, я кое-что перепишу в уже опубликованных главах. Потому что у меня, по-моему, получается очень ООСная Белла - все-таки на меня повлияло чтение белладольфусов. И фанонный штамп о Руди - несчастном муже Беллатрикс.
Или там не стоит ничего кардинально менять? Обсудить хочется. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.10.2016 в 00:22 Наверно, я кое-что перепишу в уже опубликованных главах. Потому что у меня, по-моему, получается очень ООСная Белла - все-таки на меня повлияло чтение белладольфусов. И фанонный штамп о Руди - несчастном муже Беллатрикс. Или там не стоит ничего кардинально менять? Обсудить хочется. Не надо. Все гармонично. Лучше напишите новую историю о Белле и Руди. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения мозгомышка от 31.10.2016 в 00:28 Не надо. Все гармонично. Лучше напишите новую историю о Белле и Руди. А я про них и хочу написать - про первую магическую войну, но там в центре будет Рудольф. Ну и Белла, конечно, и все остальные. Наверно, дело в том, что Белла мне не очень близка, вот она мне и не дается. То есть, я хорошо представляю себе ее с Дельфи, и что она была очень-очень счастлива. Я понимаю ее любовь к Лорду. А вот отношения с мужем... Мне кажется, что мужем и женой они быть перестали с тех пор, как Белла стала любовницей Лорда. Раньше я думала, что Лорд Беллу не ревновал, потому что считал себя выше этого. Я думаю, что он вообще по-настоящему осознал, что Белла ему дорога - едва ли не тогда, когда ее убили. Ну, и рождение Дельфи его сердце все же тронуло - мне так видится. Но в первую войну он явно к этой связи легче относился. И мне казалось, что Белла к мужу иногда "снисходила", а сейчас меня что-то в этом царапает. Потому что я не считаю, что он был слабым. Хотя образ упоротого УПСа, который жену Повелителю отдал с радостью, и никаких эмоций по этому поводу не испытывал, потому что не любил никого, кроме ТЛ, мне кажется не очень правдоподобным. Но и крохи со стола Лорда он подбирать бы не стал. Рудольф, каким я его представляю - очень сильный человек, он в Азкабане не сломался, а это далеко не каждый может. К тому же он был сильным магом, и занимал не последнее место в организации. И в пьесе - это он был тем, кто нашел Дельфи и рассказал ей о пророчестве, которое поможет вернуть Темного Лорда. Это после еще двадцати лет в Азкабане, в добавление к прежним 14. Гвозди бы делать из этих людей (с). И при этом я считаю, что Беллу он любил. А Белла его ценила как друга и соратника. И если они дружили с детства, то она к нему просто привыкла, он по-любому ей как родной. Но мне кажется, что близких отношений у них быть не могло, она не стала бы себя делить - пусть даже Лорд бы не возражал. Даже если Лорд ее до слез доводил, если ей временами очень плохо было - не стала бы она в объятиях другого искать утешения, даже у такого преданного друга, как муж. Вот расписала, а теперь мне кажется, что это слишком прямолинейно и жестко. Все же они - живые люди, могли иметь слабости. Мне просто подумать надо - потому и пишу, здесь - а где же еще? Может, действительно ничего менять не буду. Хотя упоминание, что между ними была близость, в то время как Белла уже была с Лордом, у меня вызывает сомнения. |
|
|
|
|
Думаю все-таки, что между Беллой и Родольфусом настоящей любви-страсти не было, потому что я тоже Родольфуса слабаком не вижу и с трудом представляю себе, как бы он отпустил любимую женщину к другому, пусть даже этот другой- Лорд. Скорее всего, они просто дружили с детства, возможно, Блэки вообще приятельствовали с Лестрейнджами (пуркуа па, как говорится ;), потом поженились. Вместо страсти уважение друг к другу. Конечно, иногда бывает так, что оно перерастает в более сильное чувство, но тут не случилось: Белла влюбилась в Лорда.
Хотя, конечно, что бы ни чувствовал Родольфус к жене: просто уважение или любовь, сама ситуация была для него не очень. Выглядеть рогоносцем в глазах окружающих не слишком лестно. Вот это он мог тяжело переживать. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
А мне кажется, что он Беллу именно любил. И отпустил, да - а что он мог сделать? Убить Беллу или запереть ее дома, или заимперить, приворотным зельем напоить? Ничего этого он не стал делать, и даже не потому, что Лорду бы это не понравилось, а потому что любви Беллы он так не добился бы все равно. Мне встречалось мнение, что Рудольфу достаточно было просто отлупить Беллу как следует, и тогда она бы его зауважала и была бы ему верна, и полюбила бы - куда ей деваться? Но я в такое не верю - если взять литературные примеры, то разве Степану Астахову это помогло? Аксинья продолжала любить Григория, и ушла с ним, как только он ее позвал. Мне кажется, это из той же серии, что и фанфики, где с изнасилования начинается большая и светлая любоффь. А с другой стороны - я считаю, что Рудольфа Белла ценила, уважала, и он был ей дорог. Она не убила Тонкс в погоне за 7 Поттерами, видимо, потому, что бросилась на помощь Рудольфу, когда Рон его ранил - прямым текстом в книге так не сказано, но очень похоже на то. И это после сцены на собрании, где она пообещала Лорду, что убьет Тонкс. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
В том, что Рудольф любил Беллу, меня убеждает, как ни странно, его поведение на суде. Он выглядит, как человек, потерявший все, которому уже ничего не страшно и все безразлично. Идейный сторонник Лорда мог бы толкнуть пламенную речь, не хуже, чем Белла. Или, по крайней мере, иметь гордый вид. А он совершенно подавлен.
Показать полностью
Вообще, в деле Лонгботтомов, судя по всему, инициатива принадлежала Белле. И понятно, что она после исчезновения Лорда была на грани срыва. Рудольф не мог не пойти с ней, но если бы он в этой ситуации был спокоен и хладнокровен - что было бы естественно, ведь у него не любимая женщина пропала, а Лорд - то тогда все, скорее всего, было бы иначе. Может быть, они бы действовали аккуратнее, и Лонгботтомы не сошли бы с ума - а потом им просто стерли бы воспоминание об этом. Ведь, если Лонгботтомы не знают, где Лорд, можно попробовать поискать других людей, которые могут знать. Или они просто не оставили бы Лонгботтомов в живых - их ведь схватили только потому, что Лонгботтомы их имена назвали. В общем, вся эта жуткая история наводит на мысль, что Рудольф тоже был на грани и поэтому не очень хорошо понимал, что делать. Но он был на грани не из-за Лорда, а из-за Беллы. И вообще, вся ситуация для Рудольфа, конечно, была двусмысленной - с одной стороны, он ищет Лорда, как его верный сторонник, а с другой - он помогает своей жене отыскать ее исчезнувшего любовника. Если он не испытывал к своей жене никаких чувств, кроме дружеских - он бы сохранял спокойствие. Ну, мне так кажется. Я теперь пытаюсь понять и прочувствовать Рудольфа, потому что хочу про него написать, если у меня получится. И меня что-то переклинило - были ли у него с Беллой близкие отношения, хоть иногда - после того, как Белла уже была с Лордом? Или не могло такого быть? Потому что разница есть, и она сказывается на отношении и на поведении. Просто у меня есть намеки, что это было - но мне кажется, что такое "снисхождение" Беллы к нему унижает их обоих. Или нет? Не могу решить, и примерить на себя не получается, я в такой ситуации не была - но у меня это вызывало бы, скорее всего, чувство вины и неловкость, и желание отделаться от него, и никогда не прибегать к его помощи. |
|
|
|
|
Добрый вечер, Daylis! Хочу сказать, что читаю. И всё очень интересно! Вот только комменты оставлять ленюсь, простите.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.10.2016 в 00:22 И фанонный штамп о Руди - несчастном муже Беллатрикс. Или там не стоит ничего кардинально менять? Обсудить хочется. Я в несчастного Родди не верю, не после ПД особенно (loyal husband) - но и раньше не верила. Если бы Родди всё время ревновал и стрррадал, Лорд бы его воспринимал как опасность для себя и для Беллы. Ну и соответственно: "Извини, родной, ты был хорошим слугой, но ...расстаться настало нам время". А раз такого не случилось, и Родди нигде "случайно" не сложил голову, значит Лорд в его лояльности и полной покорности был уверен. А вот надо ли менять? А стоит ли? Может лучше новую историю написать? Да, кстати, если решите менять, подождите до начала 2017, там ведь пьеса выйдет в окончательном варианте, а то и с комментариями. А Родди - незаметный герой ПД, как ни крути)))Скорее всего про него нам расскажут ещё и побольше. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.10.2016 в 00:57 А я про них и хочу написать - про первую магическую войну, но там в центре будет Рудольф. Ну и Белла, конечно, и все остальные. Здорово! Напишите.Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.10.2016 в 00:57 Мне кажется, что мужем и женой они быть перестали с тех пор, как Белла стала любовницей Лорда. Раньше я думала, что Лорд Беллу не ревновал, потому что считал себя выше этого. Ой нет! Вот уж кто-кто, а Лорд своим делиться не будет, ИМХО. Да и какая женщина будет добровольно спать с другим, если безумно любит кого-то? Так что ИМХО, или 1. сначала был нормальный такой молодежный брак дружившей ещё со школы парочки, где оба верили, что любят друг друга. И этот брак распался, когда Белла встретила Лорда. Осталась дружба только. Или 2. Белла познакомилась с Лордом до брака, тянула-тянула с замужеством до того, что стало уже неприлично, и Блэки стали сердиться. А когда окончательно убедилась, что Лорд на ней не женится, то именно по приказу Лорда она и вышла за Родольфуса. Причем, ИМХО, Родольфуса для неё выбрал именно Лорд, а брак с самого начала был чисто фиктивный - и таким и оставался. А вот в то, что Белла спала и с мужем, и с Лордом, параллельно я не верю. А вы как думаете? ***Я думаю, что он вообще по-настоящему осознал, что Белла ему дорога - едва ли не тогда, когда ее убили.Ну, и рождение Дельфи его сердце все же тронуло - мне так видится*** Возможно, но скорее, он это осознал, зависая в Албании. Может он каждый день тогда Беллу вспоминал? И ребенка мог захотеть тоже тогда. ***Хотя образ упоротого УПСа, который жену Повелителю отдал с радостью, и никаких эмоций по этому поводу не испытывал, потому что не любил никого, кроме ТЛ, мне кажется не очень правдоподобным.*** Может он голубой был? А может просто фанатик. ***И при этом я считаю, что Беллу он любил.*** На суде - не похоже. На Собрании, где Беллу обижают - где Родольфус? ***Даже если Лорд ее до слез доводил, если ей временами очень плохо было - не стала бы она в объятиях другого искать утешения, даже у такого преданного друга, как муж. *** согласна. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 20:46 Добрый вечер, Daylis! Хочу сказать, что читаю. И всё очень интересно! Вот только комменты оставлять ленюсь, простите. Спасибо большое! Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 20:46 Я в несчастного Руди не верю, не после ПД особенно (loyal husband) - но и раньше не верила. Если бы Родди всё время ревновал и стрррадал, Лорд бы его воспринимал как опасность для себя и для Беллы. Ну и соответственно: "Извини, родной, ты был хорошим слугой, но ...расстаться настало нам время". А раз такого не случилось, и Родди нигде "случайно" не сложил голову? значит Лорд в его лояльности и полной покорности был уверен. С одной стороны - да, наверно. С другой... мне кажется, что Лорд в начале их связи еще не так уж дорожил Беллой. Она ведь могла и в бою где-нибудь погибнуть. Как я уже писала, его чувство к ней выросло до любви - или по крайней мере, похожего на любовь - только в канонные времена, после возрождения Лорда, освобождения Беллы из Азкабана и рождения ребенка. А в первую войну она ему была полезна и приятна, он ее ценил, привязался к ней - и был в ней уверен. Но если бы тогда с Беллой что-то случилось - он не очень страдал бы. Хотя, может быть, я и ошибаюсь - может быть, и тогда смерть Беллы заставила бы его осознать, что она для него много значила. Ну а Руди... Я себе не могу представить его таким человеком, который отдал Лорду свою жену, да еще и рад был. И тут даже не любовь к жене имеет значение, а гордость и самолюбие. Какой мужчина такому обрадуется? Разве что, Руди - гей )) Но про такое я не хочу писать )) Или он был полным ничтожеством - но в это я опять же не верю. Он в Азкабане не сломался, хотя провел там почти полжизни в общей сложности. Он, кстати, мог бы и Лорда не искать (тем более, что ранее уже успешно отмазался от обвинений) - или свалить все на жену, мог сдать еще кого-нибудь, как Каркаров, и получить свободу. Но он этого не сделал. Или он так же, как Белла, непоколебимо верил, что Лорд вернется? Но по нему на суде этого не скажешь. Насчет того, что Лорд бы чувствовал опасность от Руди, если бы Руди любил Беллу и ревновал - а может, он ее и не чувствовал? Потому что Руди действительно оставался Лорду верен, и вообще, не путал общественное с личным? Что касается личного - ну а что бы Руди мог сделать? Убить Беллу, запереть дома под Империо, напоить отворотным и приворотным - а может, он этого и не хотел совсем, такой ценой добиваться любви? Потому что это не любовь. Мне кажется, он правда, отступил в сторону. И остался Лорду верным соратником, а Белле - другом. Помните, Вы еще на форуме писали, что возможно, Рудольфа оставили охранять Дельфи в Малфой-мэноре, когда все ушли на битву? Так это значит, что Белла ему абсолютно доверяла, и не зря она кинулась его спасать, когда Рон его ранил. В общем, какой-то такой хэдканон у меня. А почему я в сомнениях - я боюсь, что Рудольф у меня получится слабым. Хотя слабым он не был. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 20:46 А вот надо ли менять? А стоит ли? Может лучше новую историю написать? Да, кстати, если решите менять, подождите до начала 2017, там ведь пьеса выйдет в окончательном варианте, а то и с комментариями. А Родди - незаметный герой ПД, как ни крути)))Скорее всего про него нам расскажут ещё и побольше. Новую историю я сама хочу написать, а здесь, если поменять, то немного, и ничего существенно не изменится, его же тут мало. И я боюсь, что Роулинг напишет про него что-то такое, что мне совсем не понравится )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 Здорово! Напишите. Спасибо. Я постараюсь, вот надо этот закончить, и можно приступать. Но не обещаю, что будет скоро - я как-то медленно пишу. Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 Ой нет! Вот уж кто-кто, а Лорд своим делиться не будет, ИМХО. Да и какая женщина будет добровольно спать с другим, если безумно любит кого-то? Так что ИМХО, или 1. сначала был нормальный такой молодежный брак дружившей ещё со школы парочки, где оба верили, что любят друг друга. И этот брак распался, когда Белла встретила Лорда. Осталась дружба только. Или 2. Белла познакомилась с Лордом до брака, тянула-тянула с замужеством до того, что стало уже неприлично, и Блэки стали сердиться. А когда окончательно убедилась, что Лорд на ней не женится, то именно по приказу Лорда она и вышла за Родольфуса. Причем, ИМХО, Родольфуса для неё выбрал именно Лорд, а брак с самого начала был чисто фиктивный - и таким и оставался. А вот в то, что Белла спала и с мужем, и с Лордом, параллельно я не верю. А вы как думаете? Согласна с Вами. У меня тут первый вариант. И какое-то время я думала, что у Беллы периодически была близость и с мужем, уже в бытность ее любовницей Лорда - но недавно засомневалась. И в общем, в тексте есть на это намеки - я их уберу. Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 Возможно, но скорее, он это осознал, зависая в Албании. Может он каждый день тогда Беллу вспоминал? И ребенка мог захотеть тоже тогда. И с этим, пожалуй, соглашусь. Не зря он так рад был, когда Беллу увидел живой. Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 Может он голубой был? А может просто фанатик. Вот фанатиком я его не вижу - он бы себя как-то проявлял тогда, наверно. Как Барти. А гей - он и так в половине фанфиков гей, так что нет уж )) Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 На суде - не похоже. На суде он никакой, да. Но с другой стороны - если у Беллы есть любовь к Лорду, и она идет в тюрьму за него, то Рудольф - за Лорда, в возвращение которого он не очень верит, и за женщину, которая его не любит. Ему, наверно, было там еще тяжелее, чем Белле. Цитата сообщения Edwina от 03.11.2016 в 21:02 На Собрании, где Беллу обижают - где Родольфус? Ну, ему влезать в их разговор, заступаться за Беллу перед Лордом - было бы неловко и неуместно, мне кажется. Еще, пожалуй, хуже сделаешь, если вмешаться невовремя. Да когда Лорд в таком настроении - ему вообще лучше не противоречить, а то мало ли что ему в голову придет. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
В то, что Родольфус мог поучить Беллу кулаками, а та после этого полюбила бы его, в это я тоже не верю. В конце концов, поговорку "Насильно мил не будешь" придумали не вчера. И если робкой женщине побои могли внушить страх, то Белла уж точно пугливой не была. Родольфус пришлось бы потом горько сожалеть о рукоприкладстве ;) И пример с Аксиньей из "Тихого Дона" тут к месту. ;) В то, что Белла могла быть близка с мужем после того, как полюбила Лорда, я не верю. Не тот она человек. Так что, скорее всего, и впрямь они с Руди думали, что любят друг друга, а потом осталась только дружба. Согласна с Edwina :) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence, спасибо ) Ну вот, теперь я его яснее представляю.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.11.2016 в 21:23 А в первую войну она ему была полезна и приятна, он ее ценил, привязался к ней - и был в ней уверен. Но если бы тогда с Беллой что-то случилось - он не очень страдал бы. Тут вот какой момент. Во вторую войну в кадре канона, это Белла бегает за Лордом,а он только позволяет ей это. И это положение привычно экстраполируют на начало их знакомства. А ведь не факт, что она с первого взгляда этак взяла и втюрилась. Тем более, что Лорд с виду уже был совсем не торт. Полюбила она его, по словам Ро, за brilliance - ну так ему надо было хотя бы товар лицом показать, и этот свой блестящий ум и таланты продемонстрировать. А может быть ему самому тогда пришлось за Беллой побегать, чтобы влюбить в себя и заполучить в свои ряды старшую дочь Блэков, умницу, красавицу, и отличницу. Как там из текста про палочки? intellectual witch, magic innovator. Я вполне допускаю, что Лорд очень старался и ухаживал, и уроки давал, и магию продвинутую показывал, а может еще и в путешествия с собой брал. А вот жениться - допустим ему даже приходила в голову эта идея, хотя бы ради упрочения своего положения в чистокровном обществе - Волдеморт всё равно не смог бы. Не на девице Блэк, где от жениха потребуют железобетонную родословную поколений на 6-10, а не сказочки про Салазарова василиска. И компрометировать девицу Блэк ему бы не позволили. А вот покровительствовать обеим Лестранжам, брать их в путешествия и т.д. выглядит уже прилично. ***Какой мужчина такому обрадуется? Разве что, Руди - гей )) Но про такое я не хочу писать )) *** Да уж, этого добра и так хватает. И ничтожеством он явно не был, вы правы. Значит мой второй вариант с фиктивным браком устроенным Лордом не катит. Даже тот факт, что Родди - старший сын в благородном семействе не позволяет ему жениться фиктивно, будь он даже голубым. Наследники нужны, так что сожми зубы и делай. А Беллу скорее уж за Рабастана бы сосватали, если фиктивно. Нет, вариант нормального молодежного брака, распавшегося из-за Лорда, ИМХО гораздо вероятнее. И гораздо симпатичнее.Родди любил Беллу, думал взаимно, но раз она полюбила другого, то он просто остался другом. И ИМХО даже сам предложил узаконить и обеспечить их детей. Оттого-то Дельфи ему и поручали охотно. ***Что касается личного - ну а что бы Руди мог сделать?** Да ничего, только убить попытаться. Но видимо Родди был бесконечно далек от этого, а то бы Лорд устранил его превентивно. ***Так это значит, что Белла ему абсолютно доверяла, и не зря она кинулась его спасать, когда Рон его ранил.*** это-то факт. И loyal husband туда же. И нет, слабым он не был. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 04.11.2016 в 00:47 Я вполне допускаю, что Лорд очень старался и ухаживал, и уроки давал, и магию продвинутую показывал, а может еще и в путешествия с собой брал. Я вот этот момент - как она влюбилась, и начало их отношений - довольно хорошо себе представляю, он даже у меня написан, для другого фанфика. И конечно, она влюбилась не во внешность, а в великого мага. Цитата сообщения Edwina от 04.11.2016 в 00:47 Нет, вариант нормального молодежного брака, распавшегося из-за Лорда, ИМХО гораздо вероятнее. И гораздо симпатичнее.Родди любил Беллу, думал взаимно, но раз она полюбила другого, то он просто остался другом. И ИМХО даже сам предложил узаконить и обеспечить их детей. Оттого-то Дельфи ему и поручали охотно. Вот и у меня такой вариант получается. Просто хочется штампов избежать - "страдалец Руди, бессердечная Белла и чудовище Лорд". У меня, я надеюсь, и Лорд получается не чудовище, и Белла не бессердечная, а Руди - конечно, он несчастлив в семейной жизни, но он как-то в себе это держит и никого не винит, потому что тут никто действительно не виноват - так случилось. У меня же он пришел, когда вернулся из Германии, на Беллу посмотреть - и нет у него на нее ни обиды, ни зла. И Дельфи ему можно доверить. Просто я сама его очень жалею. Потому что у Беллы с Лордом любовная история очень красивая, на самом деле. И то, что они умерли в один день, даже в один час - это же как в сказке. И в посмертии я их вижу вместе, и не верю, что Лорд вечно таким останется, как на том вокзале. А вот у Рудольфа жизнь в этом плане как-то совсем не сложилась. Полжизни в тюрьме, жена его не любила, детей нет. И в фанфиках он всегда очень несчастный, для Рабастана иногда что-то хорошее фикрайтеры придумывают, но не для Руди. Почему-то Басти часто сводят с Тонкс - в принципе, понятно, наверно потому, что в каноне она как-то мало раскрыта, а персонаж мог бы быть очень интересным. И Люпин мало кому нравится. Все же интересно, куда в пьесе делся Рудольф, после того как передал Дельфи пророчество? И Рабастан - он вообще жив остался или нет? Может, Роулинг, правда, что-нибудь про них расскажет. |
|
|
|
|
Можно написать в ЛС свои соображения по паре РудиБел?
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения мозгомышка от 04.11.2016 в 08:20 Можно написать в ЛС свои соображения по паре РудиБел? Конечно, можно ) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Что-то мне даже как-то не хочется, чтобы Ро писала про Родольфуса и Рабастана;) Ничего хорошего она про них не придумает, это совершенно ясно, так что лучше уж фики читать, в которых есть надежда на счастливый финал для обоих братьев.;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 04.11.2016 в 19:47 Daylis Dervent Что-то мне даже как-то не хочется, чтобы Ро писала про Родольфуса и Рабастана;) Ничего хорошего она про них не придумает, это совершенно ясно, так что лучше уж фики читать, в которых есть надежда на счастливый финал для обоих братьев.;) АУ - наше всё )) Мне очень хотелось бы знать, почему Рудольф вышел из Азкабана (в пьесе) - его же еще в первый раз к пожизненному приговорили, так что после битвы за Хогвартс - это он в третий раз сел, получается. Видимо, или опять сбежал, или там была какая-то амнистия. И что он после этого делал - кроме того, что Дельфи рассказал о ее родителях и пророчество передал. И что в каноне случилось с Рабастаном - тоже интересно. Может, он погиб - а с другой стороны, я вот думала, что Рудольф в каноне погиб, не выжил после 7 Поттеров, а оказалось, что живой, да еще и на свободу вышел. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Картинку нашла - чем не маленький Драко с долоховским котом? ))
http://s019.radikal.ru/i639/1611/17/a4fd1d331242.jpg |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Скорее всего, Родольфус сбежал из Азкабана в очередной раз. Статья Ро на Поттермор, где она утверждает, что побеги из тюрьмы прекратились, как только оттуда убрали дементоров, откровенно смешна. Охрану во все времена можно было запугать, подкупить, можно еще заботливо поделиться с ней едой, в которую предусмотрительно добавлено снотворное,- и вуаля: путь на свободу открыт. Но автору очень хотелось показать, что после победы над Лордом в магомире наступили тишь да гладь да Мерлинова благодать, а тут логика бессильна. ;) Картинка умиляет ;) Так вот ты какой: Драко в детстве ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 00:51 Daylis Dervent Скорее всего, Родольфус сбежал из Азкабана в очередной раз. Статья Ро на Поттермор, где она утверждает, что побеги из тюрьмы прекратились, как только оттуда убрали дементоров, откровенно смешна. Охрану во все времена можно было запугать, подкупить, можно еще заботливо поделиться с ней едой, в которую предусмотрительно добавлено снотворное,- и вуаля: путь на свободу открыт. Мне наоборот, кажется, что при охранниках-людях сбежать проще. Из Азкабана как раз при дементорах никто не бежал, кроме Блэка, и позднее - десяти УПСов. И именно потому, что дементоры воздействовали на разум заключенных - и то против них средства нашлись. А уж с людьми-то тем более. Не было такой тюрьмы, из которой никто никогда не бежал. Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 00:51 Но автору очень хотелось показать, что после победы над Лордом в магомире наступили тишь да гладь да Мерлинова благодать, а тут логика бессильна. ;) "Все было хорошо" - а потом раз - и дочка Лорда нарисовалась. И опять магомир в опасности. Вот она тоже из Азкабана сбежит - и будет девятая часть )) Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 00:51 Картинка умиляет ;) Так вот ты какой: Драко в детстве ;) Ага, такой малыш умилительный, и с котиком )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
И еще Крауч-младший тоже смог сбежать. Но тут просто Ро хотела показать, что новый режим весь такой из себя человечный, следует заветам "великого" Дамблдора, которому дементоры не нравились и он не упускал возможности продемонстрировать свой гуманизм. Вот и написала, что дементоров убрали и стало все хорошо. Да-да, ждем девятую часть ГП ;) Я даже предлагаю название : "Гарри Поттер и графиня Монте-Кристо". В роли загадочной графини Дельфи, естественно ;) Обоих потискать хочется;) И малыша, и котика ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 01:16 И еще Крауч-младший тоже смог сбежать. Но тут просто Ро хотела показать, что новый режим весь такой из себя человечный, следует заветам "великого" Дамблдора, которому дементоры не нравились и он не упускал возможности продемонстрировать свой гуманизм. Вот и написала, что дементоров убрали и стало все хорошо. Барти помогли родители, конечно. Хотя это лишний раз доказывает, что всего не предусмотришь, и что из любой тюрьмы можно убежать. А Дамби дементоры не нравились - ну так он же был председателем Визенгамота, мог бы и что-то сделать, при желании. Но видимо, не очень-то и хотел. Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 01:16 Да-да, ждем девятую часть ГП ;) Я даже предлагаю название : "Гарри Поттер и графиня Монте-Кристо". В роли загадочной графини Дельфи, естественно ;) А что? Отличное название )) Цитата сообщения Laurence от 06.11.2016 в 01:16 Обоих потискать хочется;) И малыша, и котика ;) Драко - моя слабость )) А кот похож на моего, который у меня раньше был и три года назад умер. Вот хочу его в образе долоховского кота увековечить. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2016 в 02:33 Драко - моя слабость )) А кот похож на моего, который у меня раньше был и три года назад умер. Вот хочу его в образе долоховского кота увековечить. У меня тоже такой кот в детстве был. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.11.2016 в 01:01 Вот она тоже из Азкабана сбежит - и будет девятая часть )) Ага. Так и хочется фанфик про ее побег из Азкабана - по мотивам истории Миледи и Фельтона))) А ещё в Азкабане с ней сидит Теодор Нотт. Который делает такие прекрасные маховики.А потом ещё и внуки у Лорда пойдут - ещё сколько пьес и фильмов выйдет. А кот хорош! |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Дамби в каноне и тем был недоволен, и этим, но ничего толком не сделал. Характерный пример: Люпин. Вроде принял его директор в школу, чтобы тот рос с другими детьми, но какая от этого была польза? Ремусу с его болезнью вообще было не место в Хогвартсе. Если бы Дамби так всерьез принимал близко к сердцу его проблемы, то можно было организовать обучение на дому: не думаю, что преподаватели отказались бы навещать ребенка время от времени. Потом можно было бы помочь Люпину с устройством на работу: к началу 3 книги он выглядит так потрепанно, что становится понятно: с трудоустройством с момента окончания Хогвартса дела обстояли хуже некуда. Поэтому и получается, что вся "прогрессивная" политика Дамби- лицемерие чистой воды. Много слов, но мало толку. Иными словами: "Визгу много, шерсти мало" ;))) Кот заслужил, чтобы его увековечили ;) И Долохов тоже заслужил- иметь такого кота;) Добавлено 07.11.2016 - 01:14: Edwina Точно, тут можно будет не только Монте-Кристо вспомнить, но и Миледи с Фельтоном ;) А в роли Фельтона какой-нибудь из авроров, охраняющих Азкабан.;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения мозгомышка от 06.11.2016 в 08:40 У меня тоже такой кот в детстве был. Вот такой же - простой, серый, полосатый? Мой был очень ласковый, и умный - я его на улице подобрала, и прожил он у меня лет 18, если не больше)) Мне почему-то книззлы не особо душу греют, наверно, потому, что выдуманные. Добавлено 07.11.2016 - 01:35: Цитата сообщения Edwina от 06.11.2016 в 19:09 Ага. Так и хочется фанфик про ее побег из Азкабана - по мотивам истории Миледи и Фельтона))) А ещё в Азкабане с ней сидит Теодор Нотт. Который делает такие прекрасные маховики.А потом ещё и внуки у Лорда пойдут - ещё сколько пьес и фильмов выйдет. А кот хорош! Спасибо ) А точно, там же еще Теодор - ну, Поттеру с Грейнджер мало не покажется )) Добавлено 07.11.2016 - 01:41: Laurence Согласна. Но вот насчет Люпина я, кстати, не понимаю - почему он нигде не работал. Ну допустим, он не мог работать в офисе из-за своей болезни - но почему он не мог работать на себя? И неужели у них нет такой работы, когда не надо каждый день ходить в офис и просиживать там до конца дня? Неужели нельзя что-то изготавливать на дому? Или, в конце концов, он мог собирать редкие ингредиенты в лесу - у оборотня же должно быть обоняние очень развито - и продавать в аптеку. Добавлено 07.11.2016 - 01:43: А еще Люпин мог у магглов устроиться, есть же работы, не требующие квалификации - ему только в полнолуние надо было куда-то деваться. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Laurence от 07.11.2016 в 01:12 Daylis Dervent Например, Тедди Люпин )))Точно, тут можно будет не только Монте-Кристо вспомнить, но и Миледи с Фельтоном ;) А в роли Фельтона какой-нибудь из авроров, охраняющих Азкабан.;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 07.11.2016 в 19:50 Например, Тедди Люпин ))) Какая отличная идея )) И очень богатая - тут и про Андромеду можно, и ретроспективно, в виде воспоминаний - ее жизнь с Тэдом, и про Тонкс и Люпина. Тэдди вырос с бабушкой, Гарри - его крестный, ему много рассказывали о войне и о его родителях. Не без влияния Гарри он и в Аврорат пошел. И вот у него, как у Фельтона, начнется разрыв шаблонов и переоценка ценностей (хотя Миледи-то Фельтону все врала, а тут Дельфи можно и не врать особо). |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.11.2016 в 20:00 Какая отличная идея )) И очень богатая С радостью дарю, если нравится! У вас бы точно интересно получилось.***хотя Миледи-то Фельтону все врала, а тут Дельфи можно и не врать особо*** "А моя мамочка убила твою мамочку... но давай будем выше этого! Мы как-никак кузены." |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 07.11.2016 в 23:56 С радостью дарю, если нравится! У вас бы точно интересно получилось. Спасибо )) Правда, у меня с постхогом пока ничего не намечается, но может быть, потом )) Цитата сообщения Edwina от 07.11.2016 в 23:56 ***хотя Миледи-то Фельтону все врала, а тут Дельфи можно и не врать особо*** "А моя мамочка убила твою мамочку... но давай будем выше этого! Мы как-никак кузены." Ох, я про Тонкс забыла )) Да, неудобно получается. А с другой стороны - Тонкс спокойно заавадила бы тетушку. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Просто Ро очень любит давить на читательскую жалость (с Поттером и Блэком у нее так же, тот же способ воздействия на аудиторию): вот вам несчастный персонаж, у которого с детства все не так : оборотень, в школе учился, потому что Дамби его принял, потом никак не мог найти работу, а когда нашел, то вскоре потерял (опять Снейп плохой виноват). Но эффект выходит скорее противоположный: герой получился этакой безвольной тряпкой, который в школе покрывал "милые шалости" дружков, безответственным учителем, забывающим принять зелье, и отнюдь не идеалом мужа и отца. Бедная Тонкс, за что ее автор так наказала? ;) И именно поэтому Люпин у автора канона нигде не может найти работу. Ему легче себя постоянно жалеть, чем что-то предпринять. Слабый человек. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 08.11.2016 в 03:33 Daylis Dervent Просто Ро очень любит давить на читательскую жалость У Роулинг часто получается перебор то с жалостью, то с мазанием героев черной краской, согласна. Люпин мне видится типичным, что называется "мягкотелым интеллигентом", есть такой типаж нерешительного, рефлексирующего, при этом достаточно умного, тонкого, и в общем, доброго человека, при этом легко поддающегося влиянию. А в фандоме популярна тема оборотня, принявшего свою двойственную, человеческую и животную, природу, и черпающего в ней силу - в противовес Люпину, которой звериной природы стыдится и ненавидит ее. Можно провести параллель с темой, тоже хорошо в литературе раскрытой - чего в человеке больше, духовного или природного. Когда-то считалось, что цель человека - уйти от своего животного начала, потом бросились в другую крайность. А сейчас опять доходит до смешного, многие отрицают само наличие у человека природных инстинктов и их влияние на его жизнь. А вот насчет Люпина как мужа и отца - он в разговоре с Гарри сам открыл подоплеку своего ухода от Тонкс, он боится ответственности за семью и ребенка, несмотря на то, что уже поздно что-то менять, и надо просто принять ответственность, ибо другого выхода нет. Но Люпин, как ему кажется, достойный выход нашел - уйти вместе с Гарри, чтобы защищать его, и может быть, погибнуть. Ему умереть легче, чем жить - он поэтому и смерти не боится. И этот путь ему кажется безупречным - он же не может просто так сбежать от Тонкс, его совесть мучает. Но он пойдет исполнять свой долг, пойдет на войну - а то, что жена беременная, так она же не одна, а с родителями. Да и вообще, во все времена мужчины уходили на войну, и жен с детьми, и беременных тоже, оставляли дома. Правда, у них мир волшебный, где женщины тоже могут сражаться наравне с мужчинами - но Тонкс сейчас не боец, она ждет ребенка. И вот мне думается, что если бы Люпин не вернулся к ней, а ушел с Гарри - Тонкс могла бы вместе с родителями под Фиделиусом спрятаться. Да похоже, что ее во время войны никто и не искал - мало ли что там Белла хотела ее убить - Белле и самой вскоре не до того стало )) А Тэд бы тогда из дому не ушел и не погиб. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
С Тэдом вообще как-то тоже странно получается. Я подозревала, что он из дома ушел, потому что ему было страшно жить с оборотнем. Но тогда получается, что он оставил вместе с оборотнем жену и беременную дочь (Люпин сам говорит, что родители Тонкс пришли в ужас от ее брака).
Либо Тонкс и Люпин, когда Люпин к жене вернулся, поселились где-то отдельно от родителей. А Тэд с Андромедой жили сами по себе, и Тэд решил уйти, чтобы не являться на комиссию Амбридж. Он мог уйти к дочери и зятю, вместе с ними прятаться - но не хотел жить с оборотнем в одном доме, и поэтому предпочел уйти в леса. Но почему Тонкс не помочь родителям спрятаться - чтобы Тэду не пришлось бродить по лесам? Я не верю, что Тонкс не сумела бы поставить Фиделиус. Она ведь аврор, и в Ордене она была. Да ведь наверняка и другие защитные чары есть. И как вообще беременная Тонкс одна жила с оборотнем - хотя она девушка отчаянная и безумно влюбленная. P.S. И кто бы мне сказал, какого лысого драккла я, когда у меня много свободного времени, сижу и философствую, вместо того, чтобы писать )) |
|
 |
|
|
Вот и добрались до битвы... Мораг умная девочка, пыталась дать Майклу не пропасть, но у того, к сожалению, своя голова на плечах имеется.
Спасибо за продолжение) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения redmurdererdoll от 17.11.2016 в 06:26 Вот и добрались до битвы... Мораг умная девочка, пыталась дать Майклу не пропасть, но у того, к сожалению, своя голова на плечах имеется. Спасибо за продолжение) Спасибо за отзыв ) Мораг больше всего шокировало, что Майкл первокурсникам разрешил остаться. Вообще, если подробно разобрать битву, то там получается, что эвакуацию провели безобразно, никто не проследил, чтобы дети ушли из опасного места. И скорее всего, дети погибли именно поэтому. Представляете, там авады летают туда-сюда - и мелкие посреди всего этого, они же ничего и не умеют толком. Конечно, гриффиндорцам хотелось поучаствовать - но они ведь еще не соображают, что это не игра. |
|
 |
|
|
Главы про школу чудесны! Очень интересно почитать обо всех этих событиях от лица обычной разумной девочки.
Спасибо :-) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Мару-Миау от 17.11.2016 в 08:27 Главы про школу чудесны! Очень интересно почитать обо всех этих событиях от лица обычной разумной девочки. Спасибо :-) И Вам спасибо большое! )) Я очень рада, что Вам Мораг понравилась )) |
|
|
|
|
Спасибо за новые главы. ПОВ хорошо подобран, нейтральный такой. Ага, вот тот самый разброд и бардак перед битвой, прямым результатом которого было 50 трупов, преимущественно детских.
***Озверели они уже ближе к апрелю, когда Невилл скрылся в Выручай-комнате. Инцидент с Майклом Корнером и первокурсниками, закованными в цепи — тоже недавний, как можно заключить из рассказа Невилла.*** Весьма возможно, ужесточение порядков в школе случилось после ночного визита туда Волдеморта на Пасху. Он виделся со Снейпом - и мог приказать перестать миндальничать с нарушителями. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 17.11.2016 в 20:31 Спасибо за новые главы. ПОВ хорошо подобран, нейтральный такой. Ага, вот тот самый разброд и бардак перед битвой, прямым результатом которого было 50 трупов, преимущественно детских. ***Озверели они уже ближе к апрелю, когда Невилл скрылся в Выручай-комнате. Инцидент с Майклом Корнером и первокурсниками, закованными в цепи — тоже недавний, как можно заключить из рассказа Невилла.*** Весьма возможно, ужесточение порядков в школе случилось после ночного визита туда Волдеморта на Пасху. Он виделся со Снейпом - и мог приказать перестать миндальничать с нарушителями. Спасибо за отзыв. Вот про этот визит Волдеморта я что-то даже забыла. А с другой стороны - я думаю, Лорд школьников не боялся. Да и без Гарри - если бы он не появился в Хогвартсе, ну убил бы его Лорд, или Гарри просто сбежал бы в Австралию, изменив внешность и подделав документы - все это сопротивление само собой бы заглохло. Ну и здесь, конечно, от лица Мораг, которая не знала и знать не могла, что Лорд в школу приходил. Мне кажется, ошибка канонных Кэрроу в том, что они слишком всерьез воспринимали это "подполье", и тем способствовали его укреплению. Вот есть фанфик Заязочки, которую тут часто ругают - про попаданку в Алекто. Она там, в принципе, правильно рассуждает, как нужно было действовать, чтобы удержать школу. Другое дело, что она там тоже палку перегибает, и к тому же у попаданки все идет как по маслу, все ей удается и никто всерьез не сопротивляется - это недостаток ее фика. Но рациональное зерно в ее подходе есть, я считаю. А вообще, в каноне Кэрроу - картонные злодеи, которые пытают, просто чтобы пытать, без всякого повода и причины. Зло ради зла, убийство ради убийства. Потому что они бяки. Так и вижу Амикуса, который первого сентября радостно потирает руки: "Дорогие мои детишечки, а сейчас я буду вас мучить" )) Как Баба-Яга в сказке - "А сейчас я тебя съем, добрый молодец. Садись на лопату и полезай в печь". И "добрый молодец" Невилл на лопату садится и в печь лезет. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Так вот не выходят злодейские злодеи у РО. По хорошему от Кэрроу в первую очередь должна была страдать Джинни, а ее особо не наказывали. Невилл нарывался злил, вполне возможно, что первокурсников в цепи заковали для того, чтоб Невилла выкурить из убежища. Но тоже детский сад какой-то. Сопротивление пакостило по мелочи, но реального урона ни Кэрроу ни Снейпу не нанесло. Очень нравится позиция автора, настроение данной главы пропитанное тревогой и ожидание развязки становится еще более волнительным. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
мозгомышка, спасибо. Да, про Джинни там упоминается незадолго до Рождества, что ей запретили прогулки в Хогсмид - и все. И это называется концлагерь?
Да если бы там действительно детей за малейшую провинность Круцио подвергали и в цепи заковывали - то кому бы пришло в голову к Хагриду на эту вечеринку идти? А он ведь ее уже после нового года устроил. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Мне вообще кажется, что эта вечеринка, а точнее, то, что информация о ней вышла за пределы школы и стала последней каплей для ужесточения прядка. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения мозгомышка от 17.11.2016 в 21:31 Daylis Dervent Мне вообще кажется, что эта вечеринка, а точнее, то, что информация о ней вышла за пределы школы и стала последней каплей для ужесточения прядка. Я тоже так считаю. Добавлено 17.11.2016 - 21:34: А стало известно о вечеринке, наверно, от Джинни - когда она писала домой. Ведь близнецы Уизли, которые в школе уже не учились, потом рассказали о ней по радио. И похоже, что в 7 книге письма в Хогвартсе не перехватывали - Невилл письмо от бабушки получил, когда она от Долиша сбежала. |
|
|
|
|
Дорогой автор, а может Вы все же убьете Гарри Поттера и устроите нормальный конец, а? Пожалуйста...
А то задолбали эти "торжества Света" в целом... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 18.11.2016 в 11:55 Дорогой автор, а может Вы все же убьете Гарри Поттера и устроите нормальный конец, а? Пожалуйста... А то задолбали эти "торжества Света" в целом... Вот неожиданная просьба )) Вам не нравится канонный Поттер? Я не люблю в каноне "светлую" сторону, но не хочу писать антиканон в том смысле, чтобы просто поменять знаки - плюс на минус, а минус на плюс. На стороне "света" были живые люди, и их тоже жалко. И я не уверена, что если я напишу победу "темных", то у меня получится показать ее убедительно, что финальное "все было хорошо" не выйдет фальшивым. Это даже у Роулинг не очень получилось (судя по тому, что многим не нравится эпилог семикнижия)) А я вообще по жизни как-то всегда больше сочувствую проигравшим )) Но все равно - спасибо, что читаете, и за отзыв спасибо. |
|
|
|
|
>Вам не нравится канонный Поттер?
Абсолютно. А, собственно, что в нем (именно в нем самом, а не в его имидже у "светлой" стороны) такого, что могло бы кому-то понравиться?! (Это был риторический вопрос.) >но не хочу писать антиканон Ну вот, всех нормальных героев поубивают или в тюрьму отправят навечно... Грустно... >На стороне "света" были живые люди, и их тоже жалко. Что-то не очень. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ну какое "все хорошо" может быть после Гражданки, я вас умоляю... Тем более, что ее ПРИЧИНЫ - так в подвесе и остались. И висеть им до очередного "безысторийного" поколения, воспитанного на сказочках о противостоянии благородных и гадкозлобных (неважно, кто есть ху). А там все опять по накатанной. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov, ну, в каноне же не сказано, что их ВСЕХ поубивали и посадили в Азкабан. Может, все не так уж мрачно окажется.
Добавлено 18.11.2016 - 13:34: FatCat, согласна. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Очень надеюсь. FatCat Да собственно и не сомневаюсь. При таких идиотских методах решения возникающих проблем судьба магической Британии не вызывает ни малейших вопросов - или новый виток гражданской войны, или порабощение маглами. И то, и другое (причем не исключаю одновременного развития событий) в любом случае не за горами. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Строго говоря, можно не писать антиканон, а можно написать "канонный" АУ2 из 8 кн. Было бы действительно очень интересно последовательно и реалистично проследить ход событий, который мог привести к победе Лорда в Битве за Хогвартс, смерти Поттера, сохранению жизни Снейпа. Для этого вам всего-то следует ввести ПС-а Седрика Диггори. И поиграть с вариантами. (Кстати, мой совет: очень многое логические проблемы снимутся, если предположить, что Лорд понял про хоркрукс в Гарри, и Поттера не убил, а просто бросил в темницу и объявил погибшим.) Выбор за Вами, естественно, просто вот этого вот сценария пока совсем никто не разрабатывал - а это круто. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.11.2016 в 01:42 Daylis Dervent Строго говоря, можно не писать антиканон, а можно написать "канонный" АУ2 из 8 кн. Было бы действительно очень интересно последовательно и реалистично проследить ход событий, который мог привести к победе Лорда в Битве за Хогвартс, смерти Поттера, сохранению жизни Снейпа. Для этого вам всего-то следует ввести ПС-а Седрика Диггори. И поиграть с вариантами. (Кстати, мой совет: очень многое логические проблемы снимутся, если предположить, что Лорд понял про хоркрукс в Гарри, и Поттера не убил, а просто бросил в темницу и объявил погибшим.) Выбор за Вами, естественно, просто вот этого вот сценария пока совсем никто не разрабатывал - а это круто. Но там придется тогда писать всю эту карикатуру, которая в пьесе в АУ-2? А я не хочу - я вообще не думаю, что режим победившего Лорда был бы каким-то особо ужасным. Тут я согласна с Ракуган - у нее статья есть на эту тему. А вообще, о победе Лорда фанфики пишут, и даже такие, где он Гарри оставил в живых и в тюрьму не посадил, а просто вынудил сдаться. Но этот фик у меня как-то уже почти сложился, а вот потом есть мысль написать про выжившего Седрика - почему он пошел к Лорду. И про Орден Феникса после победы Лорда. Но никаких "империй Зла". |
|
|
|
|
Да какая там империя зла... Там народу столько нет, чтобы лагеря смерти устраивать. В каноне Лорд же предлагал врагам примириться - и не зря. Это вообще единственный путь, а после массового кровопролития - особенно.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.11.2016 в 02:50 Да какая там империя зла... Там народу столько нет, чтобы лагеря смерти устраивать. В каноне Лорд же предлагал врагам примириться - и не зря. Это вообще единственный путь, а после массового кровопролития - особенно. Кстати, про победившего Лорда вот хороший фик: https://fanfics.me/fic89865 Там и Гарри жив, и остальное Трио. Никаких особых ужасов, но в то же время и никакой утопии. У меня ведь Лорд все равно ООСный получается, я совсем не умею ни прочувствовать, ни описать что-то инфернальное. Может, потому, что мне его жалко. Да и мало кто это умеет, на самом деле - у многих он какое-то неправдоподобное чудовище, которое и слов никаких не знает, кроме "Круцио-Авада-смерть-грязнокровкам", а у меня же он получается совершенно нормальным человеком, обычным диктатором. А вот тот автор его как раз хорошо понимает. Там он живой, и вменяемый, но на грани безумия. Я вообще изначально планировала обычный гетный фанфик, даже не думала, что у меня тут Лорд появится в кадре, просто захотелось Лестранжа откомфортить )) |
|
|
|
|
Ну, таки да, хороший текст. Гарри, разумеется, там постоянно истерит и страдает фигней, но это от недостатка воспитания и хорошей промывки мозгов у нашего одноразового героя...
А так - думаю, что от победы "Света" вакханалии и крови было бы куда больше. Ну и итоговая деградация неизбежна. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 20.11.2016 в 23:44 Ну, таки да, хороший текст. Гарри, разумеется, там постоянно истерит и страдает фигней, но это от недостатка воспитания и хорошей промывки мозгов у нашего одноразового героя... В том фике и Гарри вменяемый и, что самое главное, думающий. Конечно, принять это все ему не так просто, но это понятно. Цитата сообщения maxnechitaylov от 20.11.2016 в 23:44 А так - думаю, что от победы "Света" вакханалии и крови было бы куда больше. Ну и итоговая деградация неизбежна. Согласна. Революционеры всегда более беспощадны, чем защитники старого порядка. Но магомир маленький, там особо не разгуляешься. |
|
|
|
|
Спасибо за новые главы ;) Конец истории, как я понимаю, уже близко ;) А разумный, трезво мыслящий персонаж (я о Мораг) не может не радовать. Хотя разочаровываться в человеке, который тебе нравился,всегда тяжело, конечно, но не думаю, что у Мораг и Майкла могло бы что-то получиться в дальнейшем. Гриффиндорство у него прорезалось в худшем виде. ;)
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Laurence от 21.11.2016 в 16:47 Конец истории, как я понимаю, уже близко ;) Это-то и беспокоит в плане судеб героев, зная о той хрени, которая настала в магической Англии после победы маразма и прочего "Света"... |
|
|
|
|
maxnechitaylov
Как вы верно выразились насчет "победы маразма" ;)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 21.11.2016 в 16:47 Спасибо за новые главы ;) Конец истории, как я понимаю, уже близко ;) А разумный, трезво мыслящий персонаж (я о Мораг) не может не радовать. Хотя разочаровываться в человеке, который тебе нравился,всегда тяжело, конечно, но не думаю, что у Мораг и Майкла могло бы что-то получиться в дальнейшем. Гриффиндорство у него прорезалось в худшем виде. ;) Вам спасибо! Да, конец уже скоро, я постараюсь не затягивать ) Добавлено 22.11.2016 - 03:06: Цитата сообщения Laurence от 22.11.2016 в 02:52 maxnechitaylov Как вы верно выразились насчет "победы маразма" ;)) Ага )) Так-то оно так, но вот по факту - много ли у Дамблдора было реальных сторонников? У меня вот по канону сложилось впечатление, что нет. И ОФ был малочислен по сравнению с ПС, и как-то в 5 книге очень легко многие поверили, что у Дамблдора крыша поехала и не поверили ему. Там большинству населения, в принципе, по фигу, у кого власть, и Министерство под ТЛ многих устраивало, но большой ошибкой ТЛ было напасть на школу. |
|
|
|
|
>большой ошибкой ТЛ было напасть на школу
Как и все нормальные (ладно - традиционно мыслящие, скажем так) военачальники, он не предвидел финта ушами и грандиозной подставы со стороны "сил Света". То-то они и школьников "эвакуировали" так, что все желающие могли остаться, и "старшим" позволили участвовать в "обороне". Расклад ведь выигрышный в любом случае: победим - ура, мы ломим, гнутся шведы... а Волдеморт редиска в квадрате энной степени, раз школьников не стеснялся поубивать, так что у нас руки развязаны на любые меры против его сторонников; проиграем - имидж Волдеморту подпортим нехило в энной степени, и наберем ему немало врагов открытых и скрытых за счет героически павших школьников и прочих идиотов, да и вообще - понадкусываем... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov
Согласна с Вами, вот только не думаю, что у МакГонагалл был такой циничный расчет, она, как мне представляется, в большой степени идеалистка. Скорее тут типичное гриффиндорское "слабоумие и отвага". Хотя там кроме МакГонагалл, были другие люди, в том числе имеющие боевой опыт. |
|
|
|
|
Идеалисты на то и нужны, чтобы ими манипулировали нужные люди.
Сам наш одноразовый герой всея Британии тому наглядное доказательство. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 22.11.2016 в 11:42 Идеалисты на то и нужны, чтобы ими манипулировали нужные люди. Сам наш одноразовый герой всея Британии тому наглядное доказательство. Ну да, так всегда было, при всех революциях. А Гарри на самом деле жалко - правда, он так ничего и не понял, судя по эпилогу и пьесе. |
|
|
|
|
>А Гарри на самом деле жалко - правда, он так ничего и не понял, судя по эпилогу и пьесе.
Не дошло, ага. Был бы Снейп жив, глядишь, и вдолбил бы что-то в мозг (ну, или его заменитель для гриффиндорца), а так... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2016 в 02:59 Вам спасибо! Да, конец уже скоро, я постараюсь не затягивать ) Добавлено 22.11.2016 - 03:06: Ага )) Так-то оно так, но вот по факту - много ли у Дамблдора было реальных сторонников? У меня вот по канону сложилось впечатление, что нет. И ОФ был малочислен по сравнению с ПС, и как-то в 5 книге очень легко многие поверили, что у Дамблдора крыша поехала и не поверили ему. Там большинству населения, в принципе, по фигу, у кого власть, и Министерство под ТЛ многих устраивало, но большой ошибкой ТЛ было напасть на школу. Да, это Лорда и подвело. Впрочем, конец 7 книги у автора получился очень скомканным. Ведь ТЛ направился в школу только после того, как понял, что Поттер находится там и ищет хоркрукс. А уж решение Поттера трансгрессировать в Хогсмид, чтобы оттуда попасть в школу, иначе как глупым не назовешь. У трио на тот момент не было с собой меча, чем они собрались уничтожать оставшиеся хоркруксы? Про клыки василиска никто не вспомнил (да и нельзя было таким клыком уничтожить Нагини). Вышло так: у героев нет никакого плана действий, все наобум, а везет им исключительно авторской волей ;) Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2016 в 11:31 maxnechitaylov Согласна с Вами, вот только не думаю, что у МакГонагалл был такой циничный расчет, она, как мне представляется, в большой степени идеалистка. Скорее тут типичное гриффиндорское "слабоумие и отвага". Хотя там кроме МакГонагалл, были другие люди, в том числе имеющие боевой опыт. Эти орденцы, имеющие боевой опыт, тоже не сказать, чтобы "отличались умом и сообразительностью" ;) Слепой веры в "великого" Дамби сколько угодно, а разума- чуть ;) Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.11.2016 в 12:19 Ну да, так всегда было, при всех революциях. А Гарри на самом деле жалко - правда, он так ничего и не понял, судя по эпилогу и пьесе. Конечно, не понял. Он ведь опять ставит имена Снейпа и Дамби рядом. Разницы для него нет. Все прошло зря. Главный герой так и не поумнел. ;) Добавлено 25.11.2016 - 02:12: Цитата сообщения maxnechitaylov от 22.11.2016 в 12:54 >А Гарри на самом деле жалко - правда, он так ничего и не понял, судя по эпилогу и пьесе. Не дошло, ага. Был бы Снейп жив, глядишь, и вдолбил бы что-то в мозг (ну, или его заменитель для гриффиндорца), а так... Ох, и трудная эта работа- вдалбливать что-то в мозг гриффиндорца ;) Настоящий Сизифов труд ;))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 02:11 Да, это Лорда и подвело. Впрочем, конец 7 книги у автора получился очень скомканным. Ведь ТЛ направился в школу только после того, как понял, что Поттер находится там и ищет хоркрукс. А уж решение Поттера трансгрессировать в Хогсмид, чтобы оттуда попасть в школу, иначе как глупым не назовешь. У трио на тот момент не было с собой меча, чем они собрались уничтожать оставшиеся хоркруксы? Про клыки василиска никто не вспомнил (да и нельзя было таким клыком уничтожить Нагини). Вышло так: у героев нет никакого плана действий, все наобум, а везет им исключительно авторской волей ;) У Лорда это тоже получилось спонтанное решение - его ведь вызвала по Метке Алекто Кэрроу. Хотя в школу он и собирался, но для того, чтобы проверить, на месте ли диадема, и забрать ее. Ну а раз Поттер оказался там - то Лорд и решил убить двух зайцев сразу. Ему бы тоже хорошо подумать не мешало - он мог бы сразу в школу зайти и диадему забрать, а штурмовать школу было совсем ни к чему. Но видимо, ему никто подсказать не мог - он же как раз перед этим в Малфой-мэноре авадами швырялся. Добавлено 25.11.2016 - 02:39: А Лорд еще и время дал - как нарочно, будто Поттеру подыгрывает. Рояль на рояле ведь, на самом деле. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2016 в 02:37 У Лорда это тоже получилось спонтанное решение - его ведь вызвала по Метке Алекто Кэрроу. Хотя в школу он и собирался, но для того, чтобы проверить, на месте ли диадема, и забрать ее. Ну а раз Поттер оказался там - то Лорд и решил убить двух зайцев сразу. Ему бы тоже хорошо подумать не мешало - он мог бы сразу в школу зайти и диадему забрать, а штурмовать школу было совсем ни к чему. Но видимо, ему никто подсказать не мог - он же как раз перед этим в Малфой-мэноре авадами швырялся. Добавлено 25.11.2016 - 02:39: А Лорд еще и время дал - как нарочно, будто Поттеру подыгрывает. Рояль на рояле ведь, на самом деле. Согласна. А еще рояль- поведение Драко, который непонятно как ухитрился вернуться в школу, когда все слизеринцы ее покинули, пробрался в Выручай-комнату вместе с Крэббом и Гоцлом и еще требовал от Поттера отдать диадему. Ну как будто знал, что она представляет ценность ;) Ерунда же. ;) И получается, что эпизод с пожаром нужен был Ро, чтобы показать, какой Поттер благородный: спасает своего врага;))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 03:04 Согласна. А еще рояль- поведение Драко, который непонятно как ухитрился вернуться в школу, когда все слизеринцы ее покинули, пробрался в Выручай-комнату вместе с Крэббом и Гоцлом и еще требовал от Поттера отдать диадему. Ну как будто знал, что она представляет ценность ;) Ерунда же. ;) И получается, что эпизод с пожаром нужен был Ро, чтобы показать, какой Поттер благородный: спасает своего врага;))) С Драко, мне кажется, как раз понятно - раз уж мелкие гриффиндорцы смогли вернуться, то Драко с Крэббом и Гойлом - почему нет? Крэбб рассуждал просто - раз Поттер ищет диадему, значит, она может представлять ценность и для Лорда. А вот в отношениях Драко и Гарри - вернее, их отношение друг к другу - мне тут всегда виделось что-то недосказанное. Не гарридрака, а что-то более тонкое. Как Сириус и Джеймс прониклись друг к другу симпатией с первого взгляда (дружба сродни любви, не слэш, а броманс, что называется), так и Драко к Гарри - только односторонне, Гарри-то он напомнил Дадли, и поэтому симпатии не вызвал. А почему Гарри спас Драко - мне кажется, Гарри трудно убить человека, если он его хоть немного знает, если он видит в нем именно человека. Это как у многих есть барьер - не бить человека по лицу. Он не сбросил с метлы Стэна не потому, что Стэн ему нравился, и не потому, что он считал Стэна хорошим человеком. Просто Стэн был для него живой человек, а не просто безликая фигура в черной мантии и маске. Ведь других же Гарри в том эпизоде с метел сбрасывает, и нимало не сомневается. Самый роялистый рояль там - это то, что Лорд велел Нарциссе проверить, мертв ли Поттер. Понятно, почему Нарцисса солгала - наверно, убийства в Малфой-мэноре стали для нее последней каплей, ее так все достало, что она хотела только одного - найти Драко и бежать с ним. А вот то, что Лорд выбрал именно ее - это, конечно, сугубо авторский произвол. И мне кажется, что никто ее потом не заподозрил - решили, что она ошиблась. Ведь на Гарри и Круцио не действовало, когда он лежал якобы мертвый. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Так ведь непонятно другое: не как вернулись, а зачем? Они ведь не могли знать, что Поттер ищет диадему. И именно Драко требует, чтобы Поттер отдал артефакт. Да, мне тоже всегда было жаль, что дружбы у Драко и Гарри не получилось ;) Был бы Поттер желанным гостем в Малфой-мэноре;), глядишь, много узнал бы о волшебном мире ;) И сравнение Драко с Дадли выглядит необоснованным: в магазине тот ведет себя вполне дружелюбно, не оскорбляет Поттера, не пытается его избить, а пытается завязать знакомство. Увы, самолюбие Поттера было задето: не захотел себя дураком ощущать ;) А Нарциссу потом подозревать было поздно;) Думаю, ПС так и поняли толком, что произошло. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 03:53 Daylis Dervent Так ведь непонятно другое: не как вернулись, а зачем? Они ведь не могли знать, что Поттер ищет диадему. И именно Драко требует, чтобы Поттер отдал артефакт. Вроде Драко решил Поттера поймать, затем и вернулись. Но надо перечитать тот кусок поподробнее. Что меня в пьесе неприятно царапнуло - так это то, как Драко отзывается о Крэббе и Гойле, когда говорит, что у него не было друзей. По крайней мере, его поведение в ВК говорит, что ему они были дороги. Он бесчувственного Гойла удерживает и не согласен без него спасаться, и оплакивает Крэбба, который его только что послал. Но в пьесе Драко и на родителей жалуется, что они его не любили - это тоже неправда. У меня вообще хэдканонный Драко - не раскаявшийся )) Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 03:53 Да, мне тоже всегда было жаль, что дружбы у Драко и Гарри не получилось ;) Был бы Поттер желанным гостем в Малфой-мэноре;), глядишь, много узнал бы о волшебном мире ;) Вот и я люблю фанфики, где они дружат )) Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 03:53 И сравнение Драко с Дадли выглядит необоснованным: в магазине тот ведет себя вполне дружелюбно, не оскорбляет Поттера, не пытается его избить, а пытается завязать знакомство. Увы, самолюбие Поттера было задето: не захотел себя дураком ощущать ;) Просто Драко - ребенок, которого очень любят, и это по нему видно. И только этим он походил на Дадли )) |
|
|
|
|
Уж близится конец.
Всё больше я грущу. Ведь всех приличных людей Поубивают иль посадят. Останется одно отребье тупизны. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 25.11.2016 в 13:49 Уж близится конец. Всё больше я грущу. Ведь всех приличных людей Поубивают иль посадят. Останется одно отребье тупизны. Так это у меня они приличные )) А в каноне - кто их знает, какие они были? Может, кровавые оргии устраивали (в фанфиках любят про это писать))? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Там Крэбб говорит о том, что их наградят, если они поймают Поттера. То есть, получается, это его желание было, но никак не желание Драко, который в Малфой-мэноре специально не узнал трио. Если бы именно Малфою принадлежала инициатива, то ничто не мешало бы ему вести себя иначе, когда егеря поймали беглецов. Подтвердил бы, что это Поттер, и на том все бы закончилось. Это Ро использует любимый фандомный штамп ;) Слизеринцы не умеют дружить, родители- выпускники Слизерина не любят своих детей. Я помню, как смеялась, когда узнала, что Гермиону будет играть африканка ;) Вот она : Гермиона, сильно изменившаяся за лето;))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 13:56 Daylis Dervent Там Крэбб говорит о том, что их наградят, если они поймают Поттера. То есть, получается, это его желание было, но никак не желание Драко, который в Малфой-мэноре специально не узнал трио. Если бы именно Малфою принадлежала инициатива, то ничто не мешало бы ему вести себя иначе, когда егеря поймали беглецов. Подтвердил бы, что это Поттер, и на том все бы закончилось. А кстати, точно - вполне вероятно, инициатива была не Драко, а Крэбба. Может, Крэбб у них лидерство перехватил - а что, парень решительный, хотя и не особо сообразительный. Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 13:56 Это Ро использует любимый фандомный штамп ;) Слизеринцы не умеют дружить, родители- выпускники Слизерина не любят своих детей. Угу. И по любви за чистокровного выйти замуж нельзя, любить можно только магглов )) Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 13:56 Я помню, как смеялась, когда узнала, что Гермиону будет играть африканка ;) Вот она : Гермиона, сильно изменившаяся за лето;))) Да если бы она просто сказала, что, мол, просто театральная условность, уж очень актриса хорошая - понятно, что спектакль будут в разных странах играть, и Гермионы будут разные. Но ведь с чего-то стала делать вид, что это канонично, а все, кто считает иначе - расисты. Вот это было глупо и противно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2016 в 13:54 Так это у меня они приличные )) А в каноне - кто их знает, какие они были? Может, кровавые оргии устраивали (в фанфиках любят про это писать))? У каждого есть недостатки. Идеальных людей вообще не бывает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 13:56 Daylis Dervent Там Крэбб говорит о том, что их наградят, если они поймают Поттера. То есть, получается, это его желание было, но никак не желание Драко, который в Малфой-мэноре специально не узнал трио. Если бы именно Малфою принадлежала инициатива, то ничто не мешало бы ему вести себя иначе, когда егеря поймали беглецов. Подтвердил бы, что это Поттер, и на том все бы закончилось. Смотрите в мэноре Драко не смог выдать Поттера, он засомневался в методах Лорда. После побега Поттера и Ко все кто были в мэноре были жестоко наказаны. Драко мог захотеть поймать Поттера чтобы помочь своей семье. В отличии от Креббе и Гойла, Драко быстро сориентировался и понял, что Поттер пришел за вещью важной для Лорда и решил, что вещь может также помочь его семье. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 25.11.2016 в 14:06 У каждого есть недостатки. Идеальных людей вообще не бывает. Недостатки человека - продолжение его достоинств ) |
|
|
|
|
>И по любви за чистокровного выйти замуж нельзя
В обществе де-факто средневековом, брак по любви для аристократии - вещь слишком дорогостоящая по последствиям. Сколь помню, из английских королей по любви сдуру женился первым только Эдуард IV. Это стоило ему резко испортившихся отношений не только с континентом, но и с собственными сторонниками, мятежей, свержения, кровопролитной борьбы за возвращение трона, по итогам которой ему пришлось избавляться от родного брата и кучи родственников (которые в свою очередь отправили на тот свет несколько новых родственников короля по браку), а обстоятельства этого брака после его ранней смерти напрямую были связаны с признанием его сыновей бастардами, свержением старшего сына и последующей гибелью обоих. Увы, его потомок Генрих VIII не всегда учитывал опыт прошлого в своих браках :) (Это я не к тому, что брак "без чувств" - панацея, опять-таки яркий тому пример судьба других браков того же Гарри VIII...) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov, тут все же не короли, и династические браки в волшебном обществе - это лютый фанон. На самом деле, когда люди общаются с детства в своем кругу, то они там же и пару себе находят - это естественно.
Показать полностью
Добавлено 25.11.2016 - 14:25: Цитата сообщения мозгомышка от 25.11.2016 в 14:08 Смотрите в мэноре Драко не смог выдать Поттера, он засомневался в методах Лорда. После побега Поттера и Ко все кто были в мэноре были жестоко наказаны. Драко мог захотеть поймать Поттера чтобы помочь своей семье. В отличии от Креббе и Гойла, Драко быстро сориентировался и понял, что Поттер пришел за вещью важной для Лорда и решил, что вещь может также помочь его семье. В мэноре, ИМХО, он их просто пожалел - он же думал, что они скрываются, и вот их поймали. Не думаю, что он тогда верил, что Поттер может Лорда победить, и про крестражи он не знал. А вот методы Лорда и что Драко в них разочаровался... Не знаю, может, у меня реальность собственного фика стала ближе канонной реальности, но и в каноне никаких массовых убийств и пыток нет. В фанфиках часто пишут о кровавых оргиях в Малфой-мэноре, о подвале, забитом магглами, которых потом пытают, насилуют и убивают. Но в книге Трио не находит в подземелье никаких других заключенных, кроме Луны и Олливандера. А еще из пьесы мы теперь знаем, что там беременная Беллочка в это время жила )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2016 в 13:54 Так это у меня они приличные )) А в каноне - кто их знает, какие они были? Может, кровавые оргии устраивали (в фанфиках любят про это писать))? Сдается мне, что кровавые оргии- плоды бурной фантазии авторов ;) Каждый пишет в меру своей испорченности;))) Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2016 в 14:02 Угу. И по любви за чистокровного выйти замуж нельзя, любить можно только магглов )) Да если бы она просто сказала, что, мол, просто театральная условность, уж очень актриса хорошая - понятно, что спектакль будут в разных странах играть, и Гермионы будут разные. Но ведь с чего-то стала делать вид, что это канонично, а все, кто считает иначе - расисты. Вот это было глупо и противно. Да-да, любить можно только магглов и магглорожденных. Только такая любовь настоящая ;))). А все остальное- расчет и корысть;) Еще один фандомный штамп- чистокровные женятся, чтобы обеспечить себя потомством, но при этом адюльтер цветет пышным цветом ;))) Ро с этими претензиями на толерантность совсем с ума сошла;) Уже не знает, кому угодить;))) Кстати, если Крэбб перехватил лидерство, а Драко все равно вернулся с ним в школу- это лишнее доказательство того, что он относился к Винсенту как к другу и никакой обиды на него не таил. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 14:26 Сдается мне, что кровавые оргии- плоды бурной фантазии авторов ;) Каждый пишет в меру своей испорченности;))) Вот именно. И разнообразные новые пыточные заклятия, которые Лорд изобретает в фанфиках, и пыточные зелья, которые Снейп в фанфиках варит - это тоже не канон. Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 14:26 Да-да, любить можно только магглов и магглорожденных. Только такая любовь настоящая ;))). А все остальное- расчет и корысть;) Еще один фандомный штамп- чистокровные женятся, чтобы обеспечить себя потомством, но при этом адюльтер цветет пышным цветом ;))) Ну да. Причем такое любят писать как фанаты Гриффиндора, так и фанаты Слизерина (и там уж столько "аристократического" пафоса, что жуть )) Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 14:26 Ро с этими претензиями на толерантность совсем с ума сошла;) Уже не знает, кому угодить;))) Кстати, в Америке новый фильм (ФЗ) критикуют за то, что там негров мало. И за то, что на роль Гриндевальда взяли Деппа, который привлекался за домашнее насилие )) Так что Роулинг теперь тоже расистка и сексистка )) Цитата сообщения Laurence от 25.11.2016 в 14:26 Кстати, если Крэбб перехватил лидерство, а Драко все равно вернулся с ним в школу- это лишнее доказательство того, что он относился к Винсенту как к другу и никакой обиды на него не таил. А я уверена в этом. Он же плачет потом, когда Крэбб погиб - хотя Крэбб, в общем-то, сам виноват, он и их чуть не погубил всех, да еще перед этим Драко фактически послал. Видно, что Драко привязан был и к Крэббу, и к Гойлу. Да и не верю я, что они дебилами были - учились же как все, с курса на курс переходили нормально. |
|
|
|
|
Все-таки хочется продолжения, чтобы узнать, чем же история закончилась и быть спокойной за полюбившихся героев ;)
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 06.02.2017 в 13:51 Все-таки хочется продолжения, чтобы узнать, чем же история закончилась и быть спокойной за полюбившихся героев ;) Ох, прошу прощения за такой долгий перерыв. Мне и самой уже неловко - но на меня напал лютый зверь неписец (( И не отпускает. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Неписец- зверь жестокий.( Жаль. Но будем надеяться на лучшее ;) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 06.02.2017 в 15:16 Daylis Dervent Неписец- зверь жестокий.( Жаль. Но будем надеяться на лучшее ;) На самом деле я не знаю, стоит ли продолжать. Персонажи Роулинг у меня ООСные, а мои собственные - они одинаковые. Ну не получается у меня, не дано. А мир Роулинг по мере изучения вызывает все больший фейспалм - настолько он абсурден. Но все мои попытки как-то его привести в соответствие приводят к тому, что это уже и не канон совсем, в то же время свой собственный мир я придумать не могу, слабО, что называется. Получается какая-то жалкая попытка что-то изобразить поверх картины, нарисованной другим человеком. Я понимаю, почему люди читают - потому что в каноне многое не нравится, и Дамби на самом деле гад, если разобраться, и мораль сомнительная, и конфликт неправдоподобно изображен. Но мне не осилить глобальное АУ с победившим Лордом, а если ничего принципиально в каноне не менять - то смысл? В любом случае читатели будут разочарованы. А еще я не могу убивать своих персонажей - какие есть, они мои, и мне их жалко. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Ооо, только не бросайте Исполнить обещанное! Пожаааалуйста! Это прекрасный фик, правда )) И дело не в принципиальных изменениях канона, а в судьбах полюбившихся персонажей. Очень хочется прочесть, как Рабастан с супругой эмигрируют после победы куда-нибудь, где смогут жить долго, счастливо и без всяких Лордов ))) (Не обязательно это, конечно, но что-то хорошее))) А мир он несправедлив, да... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Мару-Миау от 07.02.2017 в 14:04 Daylis Dervent Ооо, только не бросайте Исполнить обещанное! Пожаааалуйста! Это прекрасный фик, правда )) Правда? Ой, спасибо большое. Я что-то никак себя в кучу собрать не могу (( Меня сильно смущает то, что я сделала с миром Роулинг - он уже очень мало похож на канон, и конфликт я уже совсем по-другому описываю, потому что мне так кажется правдоподобнее. Но это, наверно, не очень хорошо все равно. Цитата сообщения Мару-Миау от 07.02.2017 в 14:04 И дело не в принципиальных изменениях канона, а в судьбах полюбившихся персонажей. Очень хочется прочесть, как Рабастан с супругой эмигрируют после победы куда-нибудь, где смогут жить долго, счастливо и без всяких Лордов ))) (Не обязательно это, конечно, но что-то хорошее))) А мир он несправедлив, да... А сможет ли Рабастан без Лорда быть счастливым? Даже не то что именно без Лорда, а вообще - судьба политэмигранта обычно не очень-то завидная. Я даже не представляю, что он будет делать, эмигрировав - в одном фике, где он женился на Тонкс, он устроился в маггловский ночной клуб охранником, но он там вообще сторону сменил )) Но раскаявшиеся УПСы - это не моя трава. Хотя убивать его рука не поднимается, да и Руди тоже - и в Азкабан я их не могу посадить (( Значит, надо что-то придумать, чтобы они смогли сбежать. И с Дельфочкой как быть? Изабелла ее никому не отдаст, она ее уже полюбила - значит, не быть Дельфи Темной Леди. И все это - "никанон, рояли и розовые сопли" )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Я отношось к фанфикам, как отражениям из хроник Амбера. Ваше отражение мне очень нравится. Мне хочется узнать судьбу Изабел и ее семьи, какой бы она не была. Для себя я придумала несколько вариантов, но очень жду ваш. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
мозгомышка, спасибо. Я постараюсь ))
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2017 в 14:30 Хотя убивать его рука не поднимается, да и Руди тоже - и в Азкабан я их не могу посадить Фуф, гора с плеч... И все это - "никанон, рояли и розовые сопли" )) А плевать, знаете ли. Главное - чтоб интересно и качественно. (Что мы и наблюдаем в данном произведении.) А канон... - пардон, но из оригинальной дурно пахнущей субстанции, не дружащей с логикой и здравым смыслом (оно ж канон! к чему ему такие "мелочи", неспа?), очень трудно сделать неканоничное, но качественное произведение. Очень трудно, но все же нередко удается. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov, спасибо большое. Значит, буду стараться преодолеть апатию и допишу ))
Показать полностью
А что касается канона - там ведь правда дыра на дыре. И я не понимаю людей, которые этого не признают. Как у Честертона: "– Это то, что я называю здравым смыслом, – ответил священник. – Гораздо естественнее поверить в то, что за пределами нашего разума, чем в то, что не переходит этих пределов, а просто противоречит ему. Если вы скажете мне, что великого Гладстона в его смертный час преследовал призрак Парнела, я предпочту быть агностиком и не скажу ни да, ни нет. Но если вы будете уверять меня, что Гладстон на приеме у королевы Виктории не снял шляпу, похлопал королеву по спине и предложил ей сигару, я буду решительно возражать. Я не скажу, что это невозможно; я скажу, что это невероятно. Я уверен в том, что этого не было, тверже, чем в том, что не было призрака, ибо здесь нарушены законы того мира, который я понимаю." Вот так и здесь. Волшебники летают на метлах и превращают спички в иголки - это невозможно, но допустим, есть у людей такая способность. А вот в то, что они при таком уровне знаний, как в каноне (магическое образование - это просто нечто, мы как раз сейчас в комментах к другому фику обсуждаем) за триста лет не спалились перед магглами, да еще создали и сохранили свои структуры власти, по сути - государство в государстве; в то, что они, живя фактически среди магглов (волшебное поселение в каноне одно - Хогсмид) умудряются никак с ними не контактировать и ничего о них не знать - вот тут я буду решительно возражать )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Как и в процитиованном отрывке, так и в Вашем собственном посыле кроется мааленький такой дьявол: речь идет о "людях и людском". А утверждать что-то с предельной уверенностью - вообще дело тупиковое. Говоря о неминуемой засветке колдунов перед людьми, учитывайте тот факт, что обыватель, будучи любопытным в мелочах - близорук в главном, и, сложив однажды себе картину мира, САМ себе не позволяет выглянуть за нее. Много ли, к примеру, знаете о своих соседях вы? А в соседнем дворе? А оно вам интересно? Ведь нет же, если честно? Да и разные они,колдуны, мне так думается, вот чисто статистически -не таскают же они все маггловские ночнушки, чтобы "задница проветривалась". А экстравагантов и у нас хватает - к примеру, деда, что круглый год ходит на улице в трусах, носках и кроссовках - у нас пол-Дзержинска знает. А вторая половина - нет. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
FatCat, вот с этой ночнушкой вообще странно. Канонное объяснение - маги не знают, как одеваются магглы. Но как это возможно - если они, по сути, живут среди них? Я об этом и говорю.
Показать полностью
Потом, дело-то не в обывателях. В реале люди с необычными способностями привлекают внимание и медиков, и ученых, и спецслужб. Да я много писала уже, правда, не здесь - о том, что заколдованные территории не могут быть спрятаны так, чтобы их как будто вообще не существовало (может, маленькие участки типа платформы 9 3/4). Но тот же Хогвартс с окрестностями - теоретически маггл может туда подойти, но увидит только развалины. Однако далеко не всех магглов это остановит - многие полезут из любопытства. Потом, земля же не может быть ничьей - если она в собственности у государства, значит, ее могут захотеть продать или как-то использовать, что-то на ней построить. Скорее всего, там она давно оформлена в собственность какой-нибудь компании, вот и все. Далее, Мунго - здание стоит в центре Лондона. И что, городским властям до него дела нет? Не может быть. Даже если оно кем-то куплено - надо налоги за него платить, надо, чтобы мэрия на него глаз не положила. Поэтому я не могу представить себе, что из всех магов в маггловских органах власти работал только Кингсли. И что у магов документов не было. Как Сириуса Блэка ловили? Премьер-министр показал фотку и велел поймать? Человека, которого по документам не существует? Который якобы сбежал из какой-то тюрьмы, которой тоже по документам не существует? И полиция будет этим заниматься? )) Ну смешно же )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 17:42 Однако далеко не всех магглов это остановит - многие полезут из любопытства. Для этого устанавливаются антимаггловские чары. По канону.В некоторых фф это доходчиво описано. Потом, земля же не может быть ничьей - если она в собственности у государства, значит, ее могут захотеть продать или как-то использовать, что-то на ней построить. У меня пост в блогах был - именно про особенности землевладения в Британии, занимательно и объясняюще.Скорее всего, там она давно оформлена в собственность какой-нибудь компании, вот и все. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 08.02.2017 в 17:53 Для этого устанавливаются антимаггловские чары. По канону. Тем не менее, Ро сама говорила, что маггл вместо Хогвартса увидит развалины. Значит, теоретически маггл туда может забраться. Хотя я тоже думаю, что скорее всего, территория Хогвартса и Хогсмида зачарована так, что маггл туда просто не подойдет - будет кружить вокруг да около. Однако территория не спрятана в какой-то пространственно-временной "карман", она есть, просто она закрыта. Цитата сообщения старая перечница от 08.02.2017 в 17:53 У меня пост в блогах был - именно про особенности землевладения в Британии, занимательно и объясняюще. Да, я помню Ваш пост. Но извините, не верю, что огромная территория может стоять бесхозной веками и никому до нее дела нет. Тем более, это не Россия - вот у нас в тайге, пожалуй, можно спрятать и замок, и деревушку )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 18:00 не верю, что огромная территория может стоять бесхозной веками и никому до нее дела нет. Тем более, это не Россия - вот у нас в тайге, пожалуй, можно спрятать и замок, и деревушку )) А кто вам сказал, что "бесхозной"? Кто-то хозяин. А кто - согласно приведенной мной информации- хз. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 08.02.2017 в 18:02 А кто вам сказал, что "бесхозной"? Кто-то хозяин. А кто - согласно приведенной мной информации- хз. Я тоже считаю, что хозяин у территории есть - именно по документам. Так проще, чтобы у маггловских властей не возникало никаких лишних вопросов. Я об этом и писала. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 18:03 Я тоже считаю, что хозяин у территории есть - именно по документам. Так проще, чтобы у маггловских властей не возникало никаких лишних вопросов. Я об этом и писала. Вот именно. ДокУмент - он, может, и есть, где-то. А в архивах адм.единицы, пущай, графства, есть отсыл на то, что нефиг шастать - ИБО. А у законопослушного европейца искони сложена цепочка: табличка-запрет-егеря(охранники)-полиция-наработупозвонят - и вообще, чего я там не видал. Да и по-разному могут те развалины выглядеть. В иные и мальчишек не потянет. С ловлей Блэка все гораздо проще. Объявление в маггловских СМИ - просто сигнал к Охоте, фигурально говоря, то есть, информированире законопослушных граждан о том, что вот конкретно про этого человечка, буде замечен, НАДО сообщить (а уж там кто надо переправит инфу, куда надо и делом займутся, кто надо). Про то, чтобы его ЛОВИТЬ, ничего не сказано. Простой заброс сети. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2017 в 18:15 С ловлей Блэка все гораздо проще. Объявление в маггловских СМИ - просто сигнал к Охоте, фигурально говоря, то есть, информированире законопослушных граждан о том, что вот конкретно про этого человечка, буде замечен, НАДО сообщить (а уж там кто надо переправит инфу, куда надо и делом займутся, кто надо). Про то, чтобы его ЛОВИТЬ, ничего не сказано. Простой заброс сети. Понятно, что на маггловскую полицию в ловле Блэка никто не рассчитывал, и да, объявление дали с целью информирования. Однако распоряжение исходило от премьер-министра, которому сказал Фадж - но такие объявления делаются через каналы МВД, не просто же так премьер взял и принес на телевидение чью-то фотку. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.02.2017 в 18:24 Понятно, что на маггловскую полицию в ловле Блэка никто не рассчитывал, и да, объявление дали с целью информирования. Однако распоряжение исходило от премьер-министра, которому сказал Фадж - но такие объявления делаются через каналы МВД, не просто же так премьер взял и принес на телевидение чью-то фотку. Конечно же, нет. министры вообще редко что делают САМИ. Но вот в шестой книге упоминается, что для подобных вещей при министре имелся некто Кингсли Шеклболт, а для него запустить мульку хоть бы и через Скотланд-Ярд - дело плевое. Тихо пришел, конфуднул, кого надо, да мало ли... Ну ясно же, что никто маггловского приемьера одного с тайной не оставит, всегда будет кто-то для присмотра. Ну, и грязных делишек. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Присоединяюсь ко всем, кто уже высказался ;) Не бросайте свой фик, его очень хочется увидеть законченным.;)Да, конечно, Рабастану будет трудно после войны, но у него есть ради кого жить и бороться, поэтому в будущее семьи Лестрейнджей я верю ;) И в то, что Изабелла станет хорошей мамой для маленькой Дельфи, тоже ;) А логика и отсутствие морали в каноне... Ну да, дыр в 7 книгах полно. Вот каждый и заполняет, как может. :) И адекватные "темные" в фиках не могут не радовать... Не раскаявшиеся грешники, а именно разумные люди, знающие, чего они хотят. Конфликт, который автор 7 книг пыталась изобразить, сразу теряет свою искусственность. В каноне как раз и не хватало таких героев, как Изабелла и ее родственники. Не "люди директора", а просто обычные волшебники, которые привыкли судить обо всем происходящем со своей точки зрения. Вот эта независимость и привлекает. :) Добавлено 08.02.2017 - 23:58: FatCat Кингсли появился только в 6 книге и то только из-за возрождения ТЛ. До этого абсолютно непонятно, был ли еще кто-то из волшебников в окружении министра или нет. Можно, конечно, достраивать и фантазировать, но это уже личный хэдканон каждого. Добавлено 09.02.2017 - 00:02: Но вообще, конечно, это оповещение магглов выглядит очень глупо. Вот смотрите, встревожили население, чтобы люди сообщили куда надо в случае чего. Но ведь маггловская полиция здесь просто не сможет остаться в стороне: спрашивать в любом случае с полицейских будут, это их обязанность ловить преступников. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 08.02.2017 в 23:50 Daylis Dervent Присоединяюсь ко всем, кто уже высказался ;) Не бросайте свой фик, его очень хочется увидеть законченным.;)Да, конечно, Рабастану будет трудно после войны, но у него есть ради кого жить и бороться, поэтому в будущее семьи Лестрейнджей я верю ;) И в то, что Изабелла станет хорошей мамой для маленькой Дельфи, тоже ;) А логика и отсутствие морали в каноне... Ну да, дыр в 7 книгах полно. Вот каждый и заполняет, как может. :) И адекватные "темные" в фиках не могут не радовать... Не раскаявшиеся грешники, а именно разумные люди, знающие, чего они хотят. Конфликт, который автор 7 книг пыталась изобразить, сразу теряет свою искусственность. В каноне как раз и не хватало таких героев, как Изабелла и ее родственники. Не "люди директора", а просто обычные волшебники, которые привыкли судить обо всем происходящем со своей точки зрения. Вот эта независимость и привлекает. :) Спасибо большое за добрые слова. Мне и самой хочется фик закончить )) Цитата сообщения Laurence от 08.02.2017 в 23:50 Кингсли появился только в 6 книге и то только из-за возрождения ТЛ. До этого абсолютно непонятно, был ли еще кто-то из волшебников в окружении министра или нет. Можно, конечно, достраивать и фантазировать, но это уже личный хэдканон каждого. Мне кажется, там не один Кингсли должен быть - один человек при всем желании не может все знать и везде успеть. Даже без войны - мало ли ситуаций может возникнуть, когда требуется взаимодействие. Цитата сообщения Laurence от 08.02.2017 в 23:50 Но вообще, конечно, это оповещение магглов выглядит очень глупо. Вот смотрите, встревожили население, чтобы люди сообщили куда надо в случае чего. Но ведь маггловская полиция здесь просто не сможет остаться в стороне: спрашивать в любом случае с полицейских будут, это их обязанность ловить преступников. Конечно, люди, если видели кого-то, похожего на Блэка, то звонили в полицию - значит, для полиции нужно было придумать соответствующую легенду (кто такой Блэк, за что и в какой тюрьме он сидел). А как это сделать, если человек по документам не существует и никогда не существовало? Гораздо проще выдавать волшебникам маггловские документы (пусть сведения в них и не вполне соответствовали действительности), чем каждый раз накладывать Конфундус на всех, кто каким-то боком задействован в подобных ситуациях. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Laurence от 08.02.2017 в 23:50 FatCat Кингсли появился только в 6 книге и то только из-за возрождения ТЛ. До этого абсолютно непонятно, был ли еще кто-то из волшебников в окружении министра или нет. Можно, конечно, достраивать и фантазировать, но это уже личный хэдканон каждого. Извиняюсь, а в какой книге появился САМ маггловский премьер? Вот и ответ: не было раньше необходимости писать о немагической стороне английского правительства - вот и не писалось. Значит ли это, что ничего не было? Вряд ли. Суслик-то есть;)). И ни при чем тут хэдканоны. Простая логика. Маггловская, можно сказать. Даже в самые средние века глав государств не оставляли без присмотра. Но вообще, конечно, это оповещение магглов выглядит очень глупо. Вот смотрите, встревожили население, чтобы люди сообщили куда надо в случае чего. Но ведь маггловская полиция здесь просто не сможет остаться в стороне: спрашивать в любом случае с полицейских будут, это их обязанность ловить преступников. Глупо - лишь для тех, кто не понимает Системы. А в ней - все строится по СВОИМ законам. А главный из них - "информация - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!". И поэтому полицаи получают лишь фотку и имя - и запускают СВОЮ систему, нижестоящего уровня. Им нах не нужны легенды - все равно СЛЕДСТВИЕМ (в том числе и по побегу) будут заниматься другие. Даже факт связи С.Блэка со взрывом улицы в ноябре 1981 года - уже излишняя информация. Мало ли какой народный мститель обнаружится и полезет на "маниака". Вспомните советские стенды возле отделов милиции - "Разыскивается!" Что там было? Фотка из ЛД (или убогий фоторобот), ФИО, год рождения - и максимум, "за многочисленные преступления, особо опасен". Вот и все легенды. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения FatCat от 09.02.2017 в 07:37 Вспомните советские стенды возле отделов милиции - "Разыскивается!" Что там было? Фотка из ЛД (или убогий фоторобот), ФИО, год рождения - и максимум, "за многочисленные преступления, особо опасен". Вот и все легенды. На стендах - информация для граждан. А менты как раз знали, кто и за что разыскивается. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.02.2017 в 12:34 На стендах - информация для граждан. А менты как раз знали, кто и за что разыскивается. Не всегда. Далеко не всегда. Мент со стажем, бывший родственник, рассказывал, бывало, как им сверху скидывали самый урезанный пакет информации, буквально - кто и каков на вид. И - пошел план-перехват, тренаж, маски-шоу и прочие прелести. Чисто "штоба не расслаблялись". Байки? Возможно. Хотя с НАШЕЙ ментурой я очень мало чему удивляюсь. Но даже если и в английской полиции подобного не практиковалось - то вот как раз ИМ-то и можно было скинуть намек на взрыв улицы в 81-м, тем более что он-то в маггловских документах не мог не быть зафиксирован. Самое простое - террорист сбежал из тюрьмы с пожизненного. Вы думаете, кто-то из полицаев будет посылать запрос в ту тюрьму - мол, а как это у вас получилось? Да на кой оно ему? У него задача поставлена четко - терр пробрался в маму-Англию, кто увидит, сообщите. |
|
|
|
|
Если что, почтенный автор, мы помним и ждем!
|
|
|
|
|
Ооо! Продолжение! Да ещё столько - просто праздник какой-то ))))) Спасибо!
Кажется, уже недолго до развязки. Вы же не убьете главных героев?.. Пусть у них хотя бы здесь будет хэппи энд ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Мару-Миау от 20.06.2017 в 06:15 Ооо! Продолжение! Да ещё столько - просто праздник какой-то ))))) Спасибо! Кажется, уже недолго до развязки. Вы же не убьете главных героев?.. Пусть у них хотя бы здесь будет хэппи энд ) Спасибо Вам, что читаете )) Ага, уже недолго (надеюсь, что допишу скоро, и больше такого перерыва не будет). Добавлено 20.06.2017 - 09:57: maxnechitaylov, спасибо, что ждете ) Мне уже и неудобно было в комменты заходить, но ничего с собой поделать не могла - не писался фанф, и все тут. Добавлено 20.06.2017 - 09:59: Мару-Миау, к фанфику теперь приквел есть )) |
|
|
|
|
Ух ты! Продолжение! Сейчас начну читать...
|
|
|
|
|
Огромное спасибо за продолжение, так здорово, что Вы не забросили этот фик!
Чем дальше, тем пронзительнее... и всё лучше написано. Там, где про Лорда, с его страхом и тоской - аж до слез пробирает.Мне его и в книге очень жаль было, а у Вас так вообще. И впервые читаю, как последние два дня выглядели со стороны ПС - ведь как ужасны на самом деле эти смерти ни за что от руки разозлившегося Лорда, и как они должны были подорвать всем боевой дух. Надеюсь, что Муза вас не покинет больше, и Вы закончите этот рассказ! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 21.06.2017 в 01:50 Огромное спасибо за продолжение, так здорово, что Вы не забросили этот фик! Чем дальше, тем пронзительнее... и всё лучше написано. Там, где про Лорда, с его страхом и тоской - аж до слез пробирает.Мне его и в книге очень жаль было, а у Вас так вообще. И впервые читаю, как последние два дня выглядели со стороны ПС - ведь как ужасны на самом деле эти смерти ни за что от руки разозлившегося Лорда, и как они должны были подорвать всем боевой дух. Надеюсь, что Муза вас не покинет больше, и Вы закончите этот рассказ! И Вам большое спасибо за отзыв и за то, что не потеряли интерес )) Мне в каноне Лорда тоже очень жалко. А эту сцену его сумасшествия я даже боялась писать - тем более, что он у меня вообще-то вменяемый. |
|
|
|
|
Daylis Dervenе, так он и в каноне вменяемый, просто вот сорвался, даже не от злости, а от страха. А что именно ТАК сорвался, так и это понятно, для него давно убивать в порядке вещей, просто тут перестал разбирать, кого убивает. У Вас сцена как раз отлично получилась. И как Белла вернулась его утешить - тоже пронзительно. Кстати и в каноне в сцене на поляне и позже ИМХО видно, что Лорд ей, наконец, всё простил и зла не держит уже, ни за Мэнор, ни за Чашу.
А вот следующую главу читать будет страшно. А вам писать будет страшно, думаю. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 21.06.2017 в 16:26 Daylis Dervenе, так он и в каноне вменяемый, Я имею в виду, что он у меня вполне нормально общается со своими людьми, а не такой, у которого Круцио вместо Здрасьте, и Авада вместо До свидания )) А так - согласна, но это если смотреть более вдумчиво и глубоко - я вот после первого прочтения, и даже после второго воспринимала ТЛ как довольно-таки картонного злодея, для которого автор не пожалела черной краски, и даже ребенком изобразила его вроде Омена (а я терпеть не могу этот сюжет, и в пьесе мне больше всего не нравится то, что там он снова повторяется, теперь уже по отношению к Дельфи). А вот когда стала вчитываться - и, кстати, тут мне Ваши посты на форуме очень помогли - тогда стала представлять его себе совсем иначе. Цитата сообщения Edwina от 21.06.2017 в 16:26 И как Белла вернулась его утешить - тоже пронзительно. Кстати и в каноне в сцене на поляне и позже ИМХО видно, что Лорд ей, наконец, всё простил и зла не держит уже, ни за Мэнор, ни за Чашу. Мне тоже кажется, что на поляне Лорд уже на Беллу не злится. Правда, в каноне Белла к нему и не заходила после инцидента на собрании, но может быть, Гарри этого просто не видел? Цитата сообщения Edwina от 21.06.2017 в 16:26 А вот следующую главу читать будет страшно. А вам писать будет страшно, думаю. Это да. |
|
|
|
|
Так держать! Мы в Вас верим и Вас очень ценим! И вообще - мы помним:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2017 в 14:30 Значит, надо что-то придумать, чтобы они смогли сбежать. И с Дельфочкой как быть? Изабелла ее никому не отдаст, она ее уже полюбила - значит, не быть Дельфи Темной Леди |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov, большое Вам спасибо! :))
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.06.2017 в 20:59 там он снова повторяется, теперь уже по отношению к Дельфи) Я бы не сказала, что в пьесе Дельфи=Омен, т.е. герой который генетически предрасположен ко злу без каких-либо ещё предпосылок. Дельфи девочка хорошая, но она знает, что Волдеморт ей отец, потому и лояльна ему, и плевать, что он Темный Лорд. Это как раз психологически нормально, не то что у всяких Павликов Морозовых. Как там Мордаунт на все обвинения в адрес Миледи отвечал: "Она моя мать" - и точка.***тут мне Ваши посты на форуме очень помогли*** - очень приятно, что писала не зря, спасибо. ***Правда, в каноне Белла к нему и не заходила после инцидента на собрании, но может быть, Гарри этого просто не видел?*** Хм, ИМХО, Белла к нему всё-таки не подошла бы так сразу после припадка. Это требует уж совсем безрассудной храбрости, это не для матери грудного ребенка, которого можно так оставить сиротой. Хотя может Белла знает по опыту, что Лорд сразу после приступа безобидный, тогда дело другое.))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 22.06.2017 в 01:51 Я бы не сказала, что в пьесе Дельфи=Омен, т.е. герой который генетически предрасположен ко злу без каких-либо ещё предпосылок. Дельфи девочка хорошая, но она знает, что Волдеморт ей отец, потому и лояльна ему, и плевать, что он Темный Лорд. Это как раз психологически нормально, не то что у всяких Павликов Морозовых. Как там Мордаунт на все обвинения в адрес Миледи отвечал: "Она моя мать" - и точка. Ну, там что-то такое есть, вроде того, что ребенок Волдеморта не может быть добрым. Кстати, про Дельфи в фанфиках если и пишут, то какую-то жуть. А лорд Винтер, дядя Мордаунта - он же маленького ребенка просто на улицу выкинул. Так что не ему Миледи обвинять. Цитата сообщения Edwina от 22.06.2017 в 01:51 ***тут мне Ваши посты на форуме очень помогли*** - очень приятно, что писала не зря, спасибо. Вам спасибо ) Цитата сообщения Edwina от 22.06.2017 в 01:51 ***Правда, в каноне Белла к нему и не заходила после инцидента на собрании, но может быть, Гарри этого просто не видел?*** Хм, ИМХО, Белла к нему всё-таки не подошла бы так сразу после припадка. Это требует уж совсем безрассудной храбрости, это не для матери грудного ребенка, которого можно так оставить сиротой. Хотя может Белла знает по опыту, что Лорд сразу после приступа безобидный, тогда дело другое.))) Мне кажется, она могла чуть погодя заглянуть в комнату и увидеть, что Лорд уже выдохся - и тогда зайти. |
|
 |
|
|
Ух, как же интересно, что будет дальше..
Спасибо вам за такое прекрасное творчество.)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения pennyclown от 06.07.2017 в 00:11 Ух, как же интересно, что будет дальше.. Спасибо вам за такое прекрасное творчество.)) Спасибо Вам за то, что читаете, и за отзыв! )) |
|
 |
|
|
Спасибо большое за главы. Самая напряжёнка начинается.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 06.07.2017 в 00:22 Спасибо большое за главы. Самая напряжёнка начинается. И Вам спасибо. |
|
|
|
|
Ух ты, новенькое! Пошел читать!
|
|
 |
maredentro Онлайн
|
|
Интересно...
Но невыносимо же читать взгляд с темной стороны в это время, если не AU... Как все постепенно катится к чертям :( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 12.07.2017 в 22:14 Интересно... Но невыносимо же читать взгляд с темной стороны в это время, если не AU... Как все постепенно катится к чертям :( Спасибо за отзыв. Я рада, что Вам интересно. А почему невыносимо? |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Да не за что ) Ну так я написала - все катится к чертям... Лорд безумен и совершает сплошные идиотские поступки, всех пожирателей ждет смерть или Азкабан :( и в целом перспективы общества чистокровных крайне печальны :( |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 12.07.2017 в 22:43 Daylis Dervent Да не за что ) Ну так я написала - все катится к чертям... Лорд безумен и совершает сплошные идиотские поступки, всех пожирателей ждет смерть или Азкабан :( и в целом перспективы общества чистокровных крайне печальны :( Ну, да - тут в общем, все развитие событий будет по канону. АУ с победившим Лордом я не потяну - об этом есть хорошие фики других авторов. А магическое общество после войны (по сути, это революция, наверно) - тема интересная. |
|
|
|
|
Магическое общество после войны там же, где и было! В глубокой ж...! А наши герои - прорвутся! Ибо нефиг всяким придуркам, считающим, что "оне победили"! (Победили. Типа. И что?)
|
|
|
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 13.07.2017 в 03:26 Магическое общество после войны там же, где и было! В глубокой ж...! А наши герои - прорвутся! Ибо нефиг всяким придуркам, считающим, что "оне победили"! (Победили. Типа. И что?) А ничего. Гражданская война - она, все же, в первую очередь, ВОЙНА. Отличие от любой другой войны в том, что ВСЕ победы в ней - Пирровы. |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Цитата сообщения FatCat от 13.07.2017 в 06:04 А ничего. Гражданская война - она, все же, в первую очередь, ВОЙНА. Отличие от любой другой войны в том, что ВСЕ победы в ней - Пирровы. Вот это точно :(( Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.07.2017 в 22:56 Ну, да - тут в общем, все развитие событий будет по канону. АУ с победившим Лордом я не потяну - об этом есть хорошие фики других авторов. А магическое общество после войны (по сути, это революция, наверно) - тема интересная. А вот жаль, кстати, годных фанфиков (и законченных!) с победившим Волдемортом немного... Или с аристократией на коне, хотя бы :) Угу, революция... и гражданская война. И это грустно, потому что по-любому страдают все... Еще поняла, что меня царапает: канонное течение событий при гораздо большем реализме. У Роулинг все же - сказка. Там злой волшебник может гоняться за избранным, вместо того, чтобы заниматься политикой и войной, там несколько школьников одолевает команду подготовленных боевиков, маленький мальчик чудом (и авторским произволом:))) легко выруливает из безнадежных ситуаций, в которые попадает благодаря сложнейшему квесту от великого доброго волшебника... А если к тем же событиям добавлять реализма - зачастую получается взрыв мозга... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 13.07.2017 в 23:32 Еще поняла, что меня царапает: канонное течение событий при гораздо большем реализме. У Роулинг все же - сказка. Там злой волшебник может гоняться за избранным, вместо того, чтобы заниматься политикой и войной, там несколько школьников одолевает команду подготовленных боевиков, маленький мальчик чудом (и авторским произволом:))) легко выруливает из безнадежных ситуаций, в которые попадает благодаря сложнейшему квесту от великого доброго волшебника... А если к тем же событиям добавлять реализма - зачастую получается взрыв мозга... А мне наоборот, интересно представить, как это все происходило бы в реальном мире. Вообще люблю накладывать мир фэнтэзи на реальную историю. Я понимаю, что не всем это нравится. Но я уже давно перестала воспринимать ГП как сказку о борьбе добра и зла. Добавлено 13.07.2017 - 23:46: Цитата сообщения maxnechitaylov от 13.07.2017 в 03:26 Магическое общество после войны там же, где и было! В глубокой ж...! А наши герои - прорвутся! Ибо нефиг всяким придуркам, считающим, что "оне победили"! (Победили. Типа. И что?) Спасибо, что верите в них )) |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.07.2017 в 23:44 А мне наоборот, интересно представить, как это все происходило бы в реальном мире. Вообще люблю накладывать мир фэнтэзи на реальную историю. Я понимаю, что не всем это нравится. Но я уже давно перестала воспринимать ГП как сказку о борьбе добра и зла. Да, это бывает интересно очень... Но, наверное, именно тут уж больно все по-дурацки для темных складывается ( Поэтому печаль. Плюс мои личные заморочки - люблю мир ГП, но не люблю канонную историю, хочется все переделать ))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 18:57 Да, это бывает интересно очень... Но, наверное, именно тут уж больно все по-дурацки для темных складывается ( Поэтому печаль. Плюс мои личные заморочки - люблю мир ГП, но не люблю канонную историю, хочется все переделать ))) Вот я даже не знаю, что на это ответить. Канонную историю я тоже не сказать, что люблю - и даже не потому, что она плохо закончилась для "темных". Там много логических неувязок и противоречий, а главное - там почти нет живых людей на "темной" стороне. В общем, Вам не зашло, как я понимаю. Ну что ж, бывает. Мне искренне жаль зря потраченного Вами времени. |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Да, согласна по поводу неувязок и противоречий, и картонных злодеев тоже... Сама удивляюсь все время, почему же так затянул мир фанфиков именно по ГП. Да что вы, я обычно не грызу кактус чисто из упорства, читаю то, что нравится ) Спасибо вам, и сорри, если что не то сказала. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:00 Daylis Dervent Да, согласна по поводу неувязок и противоречий, и картонных злодеев тоже... Сама удивляюсь все время, почему же так затянул мир фанфиков именно по ГП. А скорее всего, именно потому и затянул, что слишком много "дыр", которые хочется как-то залатать, слишком много неясного. Незавершенностью и множеством спорных моментов. Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:00 Да что вы, я обычно не грызу кактус чисто из упорства, читаю то, что нравится ) Спасибо вам, и сорри, если что не то сказала. Ну, значит, я Вас неправильно поняла, прошу прощения ) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Catherine17, а еще знаете чем канон привлекает? Многослойностью. Когда читаешь впервые, на многое не обращаешь внимания, многие детали замечаешь только потом. Персонажи тоже не сразу раскрываются.
Вот, например, сейчас я не понимаю, как можно не видеть в каноне белламорт - а когда-то он был для меня далеко не очевидным. |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 15.07.2017 в 03:01 Catherine17, а еще знаете чем канон привлекает? Многослойностью. Когда читаешь впервые, на многое не обращаешь внимания, многие детали замечаешь только потом. Персонажи тоже не сразу раскрываются. Вот, например, сейчас я не понимаю, как можно не видеть в каноне белламорт - а когда-то он был для меня далеко не очевидным. Цитата сообщения Daylis Dervent от 14.07.2017 в 20:03 А скорее всего, именно потому и затянул, что слишком много "дыр", которые хочется как-то залатать, слишком много неясного. Незавершенностью и множеством спорных моментов. Многослойность - это да, правда я это увидела только пост-фактум. И дыры тоже ) Так как у меня получилось наоборот, не от канона к фанфикам, а от фанфиков, а канон дочитан просто чтобы быть в курсе. А первые несколько книг канона, прочитанные много лет назад, не произвели никакого впечатления... И только сейчас поражаюсь, насколько же интересный мир и интересные персонажи получились у Роулинг... И при этом огромное количество мест истории, которые заставляют подумать, а что бы было, если бы сложилось иначе? И мест, которые просто хочется переделать )) Как эпилог, например, это же ужас что такое! ))) Фанфики читаю недавно, и тут в первый раз задумалась, по какому фэндому было бы интересно почитать именно аушки... И поняла, что таких раз-два и обчелся! Какие-то новые истории почитать - по многим мирам было бы интересно, а вот иные развилки... |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 16.07.2017 в 23:15 Многослойность - это да, правда я это увидела только пост-фактум. И дыры тоже ) Так как у меня получилось наоборот, не от канона к фанфикам, а от фанфиков, а канон дочитан просто чтобы быть в курсе. А первые несколько книг канона, прочитанные много лет назад, не произвели никакого впечатления... И только сейчас поражаюсь, насколько же интересный мир и интересные персонажи получились у Роулинг... И при этом огромное количество мест истории, которые заставляют подумать, а что бы было, если бы сложилось иначе? И мест, которые просто хочется переделать )) Как эпилог, например, это же ужас что такое! ))) А что в эпилоге Вам кажется ужасным? )) Цитата сообщения Catherine17 от 16.07.2017 в 23:15 Фанфики читаю недавно, и тут в первый раз задумалась, по какому фэндому было бы интересно почитать именно аушки... И поняла, что таких раз-два и обчелся! Какие-то новые истории почитать - по многим мирам было бы интересно, а вот иные развилки... Меня вообще никакой другой фандом не цепляет так, как ГП )) |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.07.2017 в 23:25 А что в эпилоге Вам кажется ужасным? )) Меня вообще никакой другой фандом не цепляет так, как ГП )) Мне сильно не нравятся пейринги, которые сложились. Не нравится Джинни как персонаж, ее мало видно по канону, но то, что дорисовывается - меня удручает. Обидно за Гарри, мне кажется, пара Гарри - Гермиона или Гарри - Луна были бы гораздо симпатичнее. Ну или еще кто-то. А тут, как будто Роулинг пошла по пути наименьшего сопротивления. Уизли, да еще девчонка, которая с детства сохла по Гарри... Скучно до зубовного скрежета. Рон и Гермиона - тоже как-то серо, уныло и предсказуемо. Не думаю, что они будут счастливы. И в целом - не люблю я Уизли. Наверное, благодаря первым фанфикам, которые я прочитала, с махровым Уизлигадом. И так и не прошло это отношение, не доверяю им :) А по поводу "цепляет" - и меня тоже ) Книги сами по себе многие гораздо более любимые... А вот фанон ГП пока вне конкуренции. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 17.07.2017 в 00:26 Мне сильно не нравятся пейринги, которые сложились. Не нравится Джинни как персонаж, ее мало видно по канону, но то, что дорисовывается - меня удручает. Обидно за Гарри, мне кажется, пара Гарри - Гермиона или Гарри - Луна были бы гораздо симпатичнее. Ну или еще кто-то. А тут, как будто Роулинг пошла по пути наименьшего сопротивления. Уизли, да еще девчонка, которая с детства сохла по Гарри... Скучно до зубовного скрежета. Рон и Гермиона - тоже как-то серо, уныло и предсказуемо. Не думаю, что они будут счастливы. И в целом - не люблю я Уизли. Наверное, благодаря первым фанфикам, которые я прочитала, с махровым Уизлигадом. И так и не прошло это отношение, не доверяю им :) Мне Джинни не нравится, честно говоря. Но то, что Поттер с ней - у меня отторжения не вызывает, оно как-то следует из всего предыдущего развития сюжета. Мне кажется, Гарри хотелось иметь дом и семью - то, чего он был лишен - и Уизли это ему дали. Ну и понятно, почему он с Джинни. Пая в каноне я вообще не вижу, как и намеков на возможность Гарри/Луна. В гудшипе мне жалко Рона - я его люблю. В Проклятом дитя, кстати, видно, что в семье к нему относятся довольно пренебрежительно (там Роза вообще такая противная - но от кого дочь могла перенять пренебрежение к отцу, если не от матери?) Из всех Уизли я откровенно не люблю Артура - я вижу в нем фальшь. Молли, пожалуй, мне неприятна больше из-за кинообраза - хабалка. К остальным Уизли по-разному отношусь. |
|
|
|
|
>Молли, пожалуй, мне неприятна больше из-за кинообраза - хабалка.
Эт точно! Буээээ! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.07.2017 в 11:47 >Молли, пожалуй, мне неприятна больше из-за кинообраза - хабалка. Эт точно! Буээээ! Да и Артур в фильмах противный )) |
|
|
|
|
Да мне там все рыжие противны, кроме разве что близнецов. Но меня и ГП раздражает - Рэдклифф по характеру гнидоват, что слабо вяжется с образом придурковатого карманного героя из книги. Впрочем вообще расхождений между книжными и киношными персонажами тьма.
|
|
|
|
|
Ура, наконец-то прода! Спасибо, Daylis!
Я перечитала заодно последние главы - сильно, даже жутко местами. Причем жуть не в главах о битве, где убивают и умирают, а там где ждут в Мэноре и ничего не знают. Да, печально всё сложилось, жалко Дельфочку очень. Да и Изабеллу тоже. Кстати подумала, если у Дельфи с детства дар провидения или там ясновидения, так как же ей тяжело по жизни будет... Очень хороший момент, что Вы вспомнили о личных вещах Волдеморта, о которых забыла Ро. Будет очень достоверно, что Дельфи их в конце-концов получит - и так и сможет изучать искусство отца и научиться, например, летать. Об этом говорилось в ПД, но как это ей удалось - не объяснили. В общем, замечательно написано, ещё раз спасибо. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina, спасибо большое!
Показать полностью
Цитата сообщения Edwina от 02.10.2017 в 00:26 Ура, наконец-то прода! Спасибо, Daylis! Я перечитала заодно последние главы - сильно, даже жутко местами. Причем жуть не в главах о битве, где убивают и умирают, а там где ждут в Мэноре и ничего не знают. Да, печально всё сложилось, жалко Дельфочку очень. Да и Изабеллу тоже. Да, ожидание и неизвестность, наверно, даже тяжелее, чем непосредственное участие в событиях. А Дельфи за границу отправить - это, мне кажется, правильно. Опасно ей в Англии оставаться. Ведь даже реальную историю взять - тех же детей Николая Второго вместе с родителями расстреляли. Цитата сообщения Edwina от 02.10.2017 в 00:26 Кстати подумала, если у Дельфи с детства дар провидения или там ясновидения, так как же ей тяжело по жизни будет... Вроде бы по ПД у нее дара ясновидения нет (хотя неизвестно, кто сделал то самое пророчество). Но мне кажется, тут у нее просто очень сильная связь с родителями (с матерью, как у любого грудного младенца, но и с отцом тоже), она ведь в любом случае необычный ребенок. Цитата сообщения Edwina от 02.10.2017 в 00:26 Очень хороший момент, что Вы вспомнили о личных вещах Волдеморта, о которых забыла Ро. Будет очень достоверно, что Дельфи их в конце-концов получит - и так и сможет изучать искусство отца и научиться, например, летать. Об этом говорилось в ПД, но как это ей удалось - не объяснили. В общем, замечательно написано, ещё раз спасибо. Да, я считаю, должны были после него остаться какие-то записи, может быть, книги, лично ему принадлежавшие. Ведь Дельфи как-то всему училась - значит, видимо, и в каноне Рудольф как-то позаботился о том, чтобы все это припрятать, а потом Дельфи отдать. |
|
|
|
|
Спасибо за новую главу! :)))))))
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 02.10.2017 в 01:33 Спасибо за новую главу! :))))))) И Вам спасибо, что читаете )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent, ну если писать реалистичную историю, как Вы делаете, то личные записи Лорда Волдеморта - сокровище из сокровищ, за которым стоит погоняться. ИМХО, победители и Отдел Тайн непременно станут их искать, всякие Темные маги тоже за них удавятся. Так что подумать о них и их сохранности последователям стоит. Ну а Дельфи - явная единственная наследница.
В общем я так всё примерно и представляю, как вы пишете. Только в моем хедканоне Юфимия - близкая родственница Лестранжей (сестра Родольфуса с Рабастаном, жена Торфинна?), если Дельфи пристраивал Родольфус. Либо Малфоя, если ее пристраивали Малфои. ИМХО не просто так Дельфи у неё оказалась, причем похоже, оказалась у неё же и в АУ2, где Лорд победил. Потому что символ Авгурея четко связан именно с Роули. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 02.10.2017 в 01:44 В общем я так всё примерно и представляю, как вы пишете. Только в моем хедканоне Юфимия - близкая родственница Лестранжей (сестра Родольфуса с Рабастаном, жена Торфинна?), если Дельфи пристраивал Родольфус. Либо Малфоя, если ее пристраивали Малфои. ИМХО не просто так Дельфи у неё оказалась, причем похоже, оказалась у неё же и в АУ2, где Лорд победил. Потому что символ Авгурея четко связан именно с Роули. Так, когда я начала писать, Проклятого дитя еще не было )) И жену Торфинну Роули я тогда уже придумала - Кэтрин, подруга Изабеллы, она тут и в самом начале есть. И вдруг Юфимия появилась - кстати, Роулинг, по-моему, так и не прояснила, кто она такая? Так-то она в любом случае, наверняка родня и Лестрейнджам, и Малфоям - потому что все чистокровные в родстве. Добавлено 02.10.2017 - 02:06: А насчет того, что победители будут гоняться за наследием Темного Лорда - не знаю. По идее, должны, да. Но помните, как в каноне из дома Блэков все подряд выкидывали, даже не разбираясь? |
|
|
|
|
На стадо просто тупых (ГП и тот же Флетчер) и тупо-жестоко-безбашенных (его покойный крестный) дебилов всегда найдутся Дамблдор (вроде бы покойничек) или его протеже умный нигра, пришедший ("неожиданно"!) к власти и желающий убрать все препятствия к ее лишению у себя, любимого, и посему очень аккуратный по отношению к любой возможности усиления реального или потенциального противника...
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 02.10.2017 в 17:10 На стадо просто тупых (ГП и тот же Флетчер) и тупо-жестоко-безбашенных (его покойный крестный) дебилов всегда найдутся Дамблдор (вроде бы покойничек) или его протеже умный нигра, пришедший ("неожиданно"!) к власти и желающий убрать все препятствия к ее лишению у себя, любимого, и посему очень аккуратный по отношению к любой возможности усиления реального или потенциального противника... Вот да, Кингсли наверняка был хитрым товарищем - быстро он после битвы подсуетился, чтобы его прямо сразу назначили и.о. министра. Мне вот интересно - как так вышло, что он спалился, назвав Волдеморта по имени, после чего вынужден был скрываться? Неужели такой плохой конспиратор? Или может, его кто-то подставить хотел? После того, как Лорд Министерство взял, Кингсли же никто не трогал сначала - хотя в 7 Поттерах он засветился и даже кого-то из УПСов ранил и возможно, убил (это в каноне сказано). А с другой стороны, то, что Кингсли не трогали (да и остальных участников операции) - это же говорит о том, что при Лорде была какая-никакая законность. Значит, не могли просто так взять и упечь в тюрьму - надо было доказательства и конкретный состав преступления (а тут Кингсли летел на метле, за ним гнались люди в масках - ну и он в своем праве был, когда Ступефаями швырялся в преследователей). Тот же Артур Уизли - ходил себе на работу спокойно. Ну, был под наблюдением - и что? Он ничего не делал, его и не трогали. При этом Артур мог говорить все, что угодно - за слова не наказывали (как он думал, что Гарри - это Ранкорн, и высказал ему все что думал). При Скримджере он боялся высказываться. Лавгуд полгода издавал оппозиционную газету, где по сути, призывал к свержению существующей власти. И полгода его не трогали, пытались по-хорошему убедить. Короче, Лорд - таки либерал )) По сравнению с тем же Краучем и Скримджером. |
|
|
|
|
И поэтому очередная "гражданская война" неизбежна.
А в сусальные фанфики о периоде после "победы" (где всё мило и хорошо, все друг друга прощают, силы Света торжествуют и почти никого не наказывают, ГП мега крут и вообще затмил по силе и умениям Дамби и Вольдемора, и даже спустя черт-те сколько лет выпускают азкабанских сидельцев, и те пускают слезу и прощают всех...) не верится, и всё... Добавлено 02.10.2017 - 21:11: Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.10.2017 в 01:37 И Вам спасибо, что читаете )) Это Вам спасибо, за то, что не забываете о произведении и продолжаете его! |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 02.10.2017 в 21:05 И поэтому очередная "гражданская война" неизбежна. А в сусальные фанфики о периоде после "победы" (где всё мило и хорошо, все друг друга прощают, силы Света торжествуют и почти никого не наказывают, ГП мега крут и вообще затмил по силе и умениям Дамби и Вольдемора, и даже спустя черт-те сколько лет выпускают азкабанских сидельцев, и те пускают слезу и прощают всех...) не верится, и всё... Вот ППКС :) мне тоже так кажется... неправильная победа получилась. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 02.10.2017 в 21:05 И поэтому очередная "гражданская война" неизбежна. А в сусальные фанфики о периоде после "победы" (где всё мило и хорошо, все друг друга прощают, силы Света торжествуют и почти никого не наказывают, ГП мега крут и вообще затмил по силе и умениям Дамби и Вольдемора, и даже спустя черт-те сколько лет выпускают азкабанских сидельцев, и те пускают слезу и прощают всех...) не верится, и всё... Есть очень хорошо написанные работы с таким сюжетом. Там как-то и верится в такой поворот - но они больше похожи на добрую сказку, чем канон. |
|
|
|
|
В сказки потому и не верю. Нет, не спорю, можно написать добрые, качественные и хорошие сказки, но мы тут не Гарри Поттеры и не Джорджи Мартины, мы чутка пообразованнее и в сказки уже много лет не верим...
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 03.10.2017 в 10:20 В сказки потому и не верю. Нет, не спорю, можно написать добрые, качественные и хорошие сказки, но мы тут не Гарри Поттеры и не Джорджи Мартины, мы чутка пообразованнее и в сказки уже много лет не верим... Ну да. Но суровый ангст и "все умерли" - это как-то тоже не мое )) Да и Поттериана сама по себе - сказка совсем не добрая. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.10.2017 в 10:37 Ну да. Но суровый ангст и "все умерли" - это как-то тоже не мое )) Я в курсе :) |
|
|
|
|
Я только сейчас увидела и прочитала фал фанфик! Это даже не фанфик, а произведение) очень жду продолжения, пожалуйста, не забрасывайте фанфик, очень интересно узнать продолжение)
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Серебряный Камень от 03.10.2017 в 17:13 Я только сейчас увидела и прочитала фал фанфик! Это даже не фанфик, а произведение) очень жду продолжения, пожалуйста, не забрасывайте фанфик, очень интересно узнать продолжение) Спасибо большое! Продолжение скоро будет )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.10.2017 в 02:05 Так, когда я начала писать, Проклятого дитя еще не было )) Честное слово, постоянно об этом забываю. Потому что у Вас лучше!Но помните, как в каноне из дома Блэков все подряд выкидывали, даже не разбираясь? Ну так там больной на всю голову Блэк))) Да и то - он выкидывал, а умные люди подбирали. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 03.10.2017 в 23:19 Честное слово, постоянно об этом забываю. Потому что у Вас лучше! Ой, спасибо )) Вы меня смутили )) Цитата сообщения Edwina от 03.10.2017 в 23:19 Ну так там больной на всю голову Блэк))) Да и то - он выкидывал, а умные люди подбирали. Тоже верно. Но тогда получается, что сундучок из сейфа Лестрейнджей заберут - не откроют, конечно, но и Дельфи не отдадут. Хотя, может быть, они не догадаются туда залезть - про Дельфи-то они не знают - и будут Малфоев трясти. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.10.2017 в 00:38 Но тогда получается, что сундучок из сейфа Лестрейнджей заберут А как они его заберут? Родольфус Лестранж жив, соответственно сейф закрыт и ждет его. Так же было после первой войны - гоблины ничего Минестерству не отдали, даже сейфы тех, кто в Азкабане на пожизненном. Гоблины на Минмагии чихать хотели, потому-то собственно, маги у них деньги и держат. Кстати, после ограбления Поттером банка, не думаю что гоблины его сильно любят - и ему и его соратникам навстречу не пойдут. И ещё, я уверена, что Юфимия не получила всю сумму целиком, а получала месячные или там квартальные выплаты, иначе она Дельфи бы просто выгнала. А так рента идет только пока девочка у неё - и так до совершеннолетия. ИМХО именно так и было сделано. А в 17 Дельфи получает сейф Лестранжей. Да, это я про канонную ситуацию. Как всё это изменится, если у Рабастана есть жена и наследник - не знаю. Но не думаю, что даже без Дельфи Рабастан получит сейф до смерти Родольфуса. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina, Вы правы - я, кстати, упустила из виду, что гоблины на Поттера злы - так что не отдадут они ничего ))
И я согласна, что Юфимия ренту получала, а не все деньги сразу. |
|
|
|
|
Почему-то очень жалко Рабастана, хотелось хэппи-энда с ним( но в вашем фанфике все максимально жизненно, без розовых соплей и это мне нравится
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Серебряный Камень от 04.10.2017 в 20:40 Почему-то очень жалко Рабастана, хотелось хэппи-энда с ним( но в вашем фанфике все максимально жизненно, без розовых соплей и это мне нравится Спасибо. Я рада, что он у Вас вызвал сочувствие, сама его люблю ) Добавлено 04.10.2017 - 21:05: Кстати, по поводу жизненности - в каноне все это противостояние в магическом сообществе (по сути, гражданская война) показано через призму восприятия подростка. И оттого многое выглядит неправдоподобным. И если задуматься, а как бы все это выглядело, если бы происходило в реальном мире - то приходится достраивать (вообще любой фикрайтер так или иначе достраивает канон, независимо от того, на чьей стороне его симпатии). Я к чему говорю - к этому фанфику есть приквел, небольшая история о родителях Изабеллы и немного о ее детстве. Ну и там я немного коснулась предыстории конфликта. Ссылка в шапке этого фанфика, если Вы не видели. Правда, там гет, романтика и флафф, а исторические события идут фоном )) |
|
|
|
|
Ну, остается надеяться на лучшее...
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 04.10.2017 в 22:37 Ну, остается надеяться на лучшее... Ну вот как тут ответить, чтобы не спойлерить? Пока только могу поблагодарить Вас за то, что сопереживаете героям. Автору это тем более приятно, что Рабастан, в отличие от Беллы, Темного Лорда и Малфоев - полностью мой (ну, кроме имени и основных вех биографии). |
|
|
|
|
Да я вообще молчу, да, но вчера настроение вечерком основательно испортилось - чертовски было жалко Рабастана, хотелось взять магический пулемет, машину времени и перестрелять нафиг всех представителей ордена жареного петуха и сочувствующих недоумков...
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 05.10.2017 в 10:01 Да я вообще молчу, да, но вчера настроение вечерком основательно испортилось - чертовски было жалко Рабастана, хотелось взять магический пулемет, машину времени и перестрелять нафиг всех представителей ордена жареного петуха и сочувствующих недоумков... Ой )) Ну вот, теперь мне очень неудобно, что я Вам настроение испортила. Однако это ведь еще не конец ;) Хотя с другой стороны - там же война. Я вот Долохова убила - а я его очень люблю (( Но в то же время для старого вояки, такого, как он - погибнуть в бою лучше, чем гнить в Азкабане. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.10.2017 в 10:11 мне очень неудобно, что я Вам настроение испортила Это скорее Вам плюс и Вам же спасибо, за героев, жизнью которых читатель живет, как своей... |
|
|
|
|
Кошмарно как и больно... но написано здорово. На самом деле, Белла явно предпочла бы сгореть вместе с Лордом, а не гнить одной в фамильном склепе.
Показать полностью
Насчет стирания памяти у Драко - наверняка так и было. Может ему не Белла, а сам Лорд память потер, когда Дракуся возвращался в Хогвартс после пасхальных каникул. Лорд его презирал и никогда не доверил бы тайны. Насчет Непреложного Обета. Сначала я подумала, что это слишком. Хотя... Люц-то на суде всех своих сдал, мог сдать и племянницу, для лучших условий освобождения. С НО это было бы невозможно. Только вот не факт, что НО они не дали ещё Лорду куда раньше, возможно на стадии беременности Беллы - в формулировке "не разглашать ничего о Дельфини до получения разрешения непосредственно от Волдеморта". С его смертью это превратилось в "никогда не разглашать", вот и не смогли Малфои-ст. никак защитить Скорпиуса от слухов. Я это к чему - не факт, что вариант с Роули подобрала для дочери именно Белла. Не факт, что и НО с Малфоев брала она же. ИМХО, Белла всё-таки до последнего верила в победу. Но это так, мой хэдканон, не воспринимайте это как замечание, пожалуйста. У Вас как раз всё очень логично и правдоподобно. Ну и... как же здорово что Рабастан сбежал! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina
Показать полностью
Спасибо большое! Насчет НО - почему у меня его берет с Малфоев именно Белла, а не Лорд? Мне кажется, она сильно испугалась, когда Лорд упал замертво на поляне. И интуиция у нее очень хорошо развита. Вот и решила сделать все, что можно, чтобы обезопасить Дельфи. А вот сам Лорд как раз до последнего верил в победу и не допускал сомнений (вернее, он, конечно, сомневался в глубине души - но думал не о том, что следует предпринять на всякий случай, а наоборот, гнал от себя мысли о поражении, они его лишали душевного равновесия) И я очень рада, что Вас судьба Рабастана не оставляет равнодушной. Добавлено 13.10.2017 - 22:19: Edwina, а еще знаете, что может быть? В пьесе, похоже, Люциус и Нарцисса умерли - довольно рано, тем более для волшебников. Может быть, они все-таки проговорились - именно тогда, когда Скорпиуса стали доставать эти слухи? Вообще, как действует НО - мне это из канона не совсем понятно. Есть ли возможность в принципе нарушить его? То есть, я думаю, что можно его не исполнить - если он обязывает к каким-то действиям, можно ничего не сделать (да, при этом давший Обет умрет). А вот если Обет обязывает чего-то не делать (или, как в данном случае, не говорить)? Может быть, действие Обета таково, что человек и не успеет ничего сделать (или сказать)? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Edwina от 13.10.2017 в 20:41 Ну и... как же здорово что Рабастан сбежал! Согласен. Ну а от "светлой" стороны и не такого придется ожидать. Интересно, а эта старая кошелка, которая Молли, когда сдохла? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 13.10.2017 в 22:31 Согласен. Ну а от "светлой" стороны и не такого придется ожидать. Интересно, а эта старая кошелка, которая Молли, когда сдохла? В пьесе она жива была, насколько я помню (она там не появлялась, но упоминалась)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.10.2017 в 21:25 она сильно испугалась, когда Лорд упал замертво на поляне. А вот это хороший аргумент.А вот сам Лорд гнал от себя мысли о поражении Это верно. Хотя бы тот факт, что он свою старую палочку с собой в бой не захватил и Нагайну из сферы выпустил говорит об этом.В пьесе, похоже, Люциус и Нарцисса умерли. Может быть, они все-таки проговорились - именно тогда, когда Скорпиуса стали доставать эти слухи? Скорее тогда раньше - ведь откуда-то эти слухи должны были начаться. Причем слухи, тесно связанные с семьей Малфоев. Может с того и начались, что кто-то из них проговорился, причем не открытым текстом, а намеками.Хотя, по пьесе, у меня сложилось впечатление, что Люциус жив, но с сыном не общается из-за того, что не одобряет Асторию. А вот Нарцисса, да, скорее всего умерла: как-то я не представляю себе, чтобы Цисси порвала все отношения с любимым сыном, даже если тот женится на Гр... эм... грязнокровной негритянке.) Может быть, действие Обета таково, что человек и не успеет ничего сделать (или сказать)? Или начнет говорить и умрет в процессе. Возможно, НО действует как серебряная рука у Питера - она не предотвратила очередное предательство, только наказала за него. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 14.10.2017 в 02:17 Скорее тогда раньше - ведь откуда-то эти слухи должны были начаться. Причем слухи, тесно связанные с семьей Малфоев. Может с того и начались, что кто-то из них проговорился, причем не открытым текстом, а намеками. Но там ведь не только Скорпиуса подозревали в том, что он сын Волдеморта. Так что, возможно, и не от Малфоев эти слухи исходили. Цитата сообщения Edwina от 14.10.2017 в 02:17 Хотя, по пьесе, у меня сложилось впечатление, что Люциус жив, но с сыном не общается из-за того, что не одобряет Асторию. А вот Нарцисса, да, скорее всего умерла: как-то я не представляю себе, чтобы Цисси порвала все отношения с любимым сыном, даже если тот женится на Гр... эм... грязнокровной негритянке.) Драко в пьесе говорит, что у него, кроме Скорпиуса, никого нет, что Скорпиус - это вся его семья. Мне, по правде говоря, не верится, что он с родителями совсем перестал общаться. Цитата сообщения Edwina от 14.10.2017 в 02:17 Или начнет говорить и умрет в процессе. Возможно, НО действует как серебряная рука у Питера - она не предотвратила очередное предательство, только наказала за него. А в случае с Питером рука и не могла предотвратить. Потому что Питер не сделал того, что должен был сделать - он должен был позвать Малфоев или Беллу, но не позвал. Рука не могла заставить его позвать их - и поэтому только наказала. А вот если бы речь шла о том, что Питер должен был воздержаться от каких-то действий или разговоров, и он собрался бы это условие нарушить - тут рука могла и предотвратить, убить его раньше, чем он что-то сделал или сказал. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.10.2017 в 22:35 В пьесе она жива была Как обычно, погань выживает. |
|
|
|
|
Daylis Dervent, насчет Питера.
Позвать на помощь ему мешал Гарри, зажавший ему рот. А Питер душил Гарри серебряной рукой - но отпустил его горло при упоминании долга жизни. И тогда Рука вцепилась уже в Питерово горло. Т.е. Питер сделал то, что не должен был - отпустил Поттера. оответственно у Руки несколько замедленная реакция - она не помешала Питеру, а лишь наказала. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov
Не любите Молли? Я ее тоже не особо люблю, но убивать не стану. Вот у Бешеного Воробья есть фанфик "Око за око", где Лестрейндж мстит за Беллу, сначала Молли, а потом истребляет всех Уизли. Руди меня там, признаться, впечатлил. Но с другой стороны, если предположить, что у УПСов, как бы к ним ни относиться, был свой кодекс чести - то Молли мстить не за что. Она убила Беллу в честном бою, защищая свою дочь, которую Белла чуть не заавадила. Добавлено 15.10.2017 - 13:19: Edwina Спасибо, что напомнили - я уже немного подзабыла эту сцену, хотя вроде перечитывала недавно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 15.10.2017 в 13:12 maxnechitaylov Руди меня там, признаться, впечатлил Да, хорошее произведение. Жалко, продолжение не закончено... |
|
|
|
|
Wolfhenze
Показать полностью
Ну тогда вот мое ИМХО против вашего) Изабелла в фике- человек, умеющий самостоятельно мыслить. Ей нельзя сказать : "Это плохой человек, не дружи с ним". Она во всем захочет разобраться сама. Это вам не Поттер, который с первой же книги верит Хагриду и его словам про "плохих" слизеринцев. Она знает, что был договор между семьями, знает Лестрейнджей, которые приходили к ним в дом, и не хочет присоединиться к общему хору. Выть с волками не хочет и как-то не боится, что волки растерзают. Фраза про воздержание до 27 лет рассмешила))) Не всем хочется, чтобы первый раз был с первым встречным) Кому-то для этого нужно хоть какие-то чувства к избраннику испытывать) А родители Изабел - вполне достойные люди. Просто канон у нас - сугубо односторонний, ибо замечание "история пишется победителем" верно всегда, даже когда речь идет о детских книгах. Рассуждения о "методах на войне" не имеют смысла, ибо ни одна война в белых перчатках не делается. А уж если речь идет о гражданской войне (а в каноне именно она), то градус ожесточенности возрастает в десятки раз. И почему это Рабастан- палач? Из-за истории с Лонгботтомами? Так Лонгботтомы у нас к мирному населению не относятся. Они- авроры и члены ОФ. Вы сами признаете, что авроры могли применять непростительные. Интересно было бы взглянуть на пострадавших от рук той же самой Алисы. Только вот Роулинг пострадавших с "той" стороны не показывает, опасаясь, как бы читатель не стал жалеть тех, кого не надо. Пропаганда - страшная вещь! ))) Особенно в детской книге)) И МакКинноны тоже при делах - члены ОФ, а не обыватели. Вопрос : почему читатель должен сочувствовать Лонгботтомам и МакКиннонам, а не Малфоям, Лестрейнджам?)) Потому что так хочет автор?) Кстати, рассуждение "Они первые полезли" всегда необычайно веселит. Прямо представляю : сидит тот же Люциус у себя в имении и думает : "Скучно что-то стало. Пойду на войну - развлекусь")) Не стоит путать Люциуса и Сириуса Блэка))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Показать полностью
Спасибо, что ответили вместо меня )) Честно говоря, меня ругательный отзыв и не задел - скорее, наоборот, это хорошо. Потому что мне иногда кажется, что УПСы у меня "белопушистые" получаются. Как некоторые авторы просто меняют стороны ролями, вплоть до того, что все нападения и убийства совершали ОФ-цы под обороткой - я всеми силами стремлюсь подобного избегать. Добавлено 18.10.2017 - 02:01: В тему гражданской войны. В советские времена у нас всячески очерняли белых, потом был период, когда красных изображали исключительно монстрами, а белых - безупречными рыцарями. И то, и другое от исторической правды одинаково далеко, в белых перчатках никто не воюет. А пропаганда рулит. Недавно "Хождение по мукам" перечитывала. Там такой любопытный момент есть - Катя рассталась с Рощиным, потому что ей было тяжело с ним жить - с убийцей (это когда он в Белую армию ушел). Потом и ей, и ему пришлось многое пережить, прежде чем они снова встретились. Вадим тогда уже перешел к красным - и Катю уже не смущало, что он по-прежнему убивает, только теперь он убивает тех, "кого надо". Хотелось даже эпиграф оттуда взять - но расхотелось, потому что Изабелла - не Катя. Что касается воздержания до 27 лет - это ненормально только для человека, который воспитан (точнее, как раз невоспитан) таким образом, что привык потакать всем своим сиюминутным хотелкам. Или даже не своим, а вот этому нелепому "мэйнстриму" - как, тебе 18, а ты еще ни с кем не спала! что-то с тобой не так! И ничего хорошего тут нет. Не случайно ведь сейчас даже слова "любовь" избегают, говорят об "отношениях" (а я это слово терпеть не могу). Само понятие "верность" скоро, видно, станет архаичным. Кстати, женская сексуальность сильно отличается от мужской, она намного сложнее - в силу физиологических причин. И она действительно поначалу может довольно долго находиться в "спящем" состоянии, пока ее не разбудят. А расцвет женской сексуальности приходится не на молодые годы, а лет 35-40. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Wolfhenze
Вы, кажется, уходили отсюда? Так зачем вернулись? Кому и что доказать хотите? |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Wolfhenze
На будущее. Отвечать Вам я не буду, меня Ваше мнение не интересует от слова совсем. Писать буду так, как хочу и как считаю нужным. Да, я симпатизирую правым - в реале и в виртуале. И это не Ваше дело - указывать, кто как должен думать. И Вы имейте в виду, что каждый Ваш коммент повышает рейтинг не понравившегося Вам фика. Поэтому совет - идите поищите себе что-нибудь по душе. На этом все. |
|
|
maredentro Онлайн
|
|
Wolfhenze
Роулинг слишком мало показывает первую войну, чтобы делать обоснованные выводы. Ясное дело, что в каноне - все однозначно, упсы - злодеи, террористы и т. д. Но даже по канону видно, что Волдеморта поддерживали очень многие. То есть это не единицы... И, собственно, в данном фанфике и многих других поднимается вопрос, а почему так могло быть, что ими двигало? И так и все однозначно? Судя по тому, сколько фанфиков про темную сторону и сколько различных версий придумывается, этот вопрос волнует многих )) Что касается Рабастана и Лонгботтомов, то, что он участвовал в этом, вовсе не означает, что он такой уж злодей. Всякое могло быть, опять же. Почитайте хоть Дело Лонгботтомов у Ракуган, где там злодеи? Нет там их. Есть запутавшиеся люди в трудной ситуации, и трагическое стечение обстоятельств. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Нет, УПСы у вас не "белые и пушистые" получились) Они просто живые люди со своими проблемами. А про "белых и пушистых" читать неинтересно. Да, Изабелла совершенно точно не Катя. Вообще формулировка "убивать тех, кого нужно" насквозь пропитана двойными стандартами. А "Хождение по мукам" мне и самой нравится, но вот последняя часть не может не разочаровывать)) Хотя это не удивительно, если вспомнить биографию самого Алексея Толстого) Я тоже слово "отношения" не люблю. Мир изменился отнюдь не в лучшую сторону, к сожалению. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 18.10.2017 в 12:38 Daylis Dervent Нет, УПСы у вас не "белые и пушистые" получились) Они просто живые люди со своими проблемами. А про "белых и пушистых" читать неинтересно. Спасибо )) Цитата сообщения Laurence от 18.10.2017 в 12:38 Да, Изабелла совершенно точно не Катя. Вообще формулировка "убивать тех, кого нужно" насквозь пропитана двойными стандартами. А "Хождение по мукам" мне и самой нравится, но вот последняя часть не может не разочаровывать)) Хотя это не удивительно, если вспомнить биографию самого Алексея Толстого) Да формулировка, в общем, нормальная - на войне нужно убивать врагов, и солдатам за это ордена дают. И естественно, у каждой стороны свои герои - но все они, так или иначе, убивают. В каноне, кстати, и "светлые" убивают "темных", просто это подается по большей части завуалированно. Именно лицемерие "светлых" и вымораживает. А в "Хождении по мукам" я больше люблю первую часть, которую он в эмиграции написал (вообще очень люблю его именно как писателя, как художника слова - настолько "вкусно" он пишет )) И я считаю, он достаточно честно показал ситуацию в обществе. Как интеллигенция революцией бредила, как все эти благополучные люди после театра ехали в ресторан и там пили шампанское за будущую революцию (не представляя себе, что это такое). И дамы - в первых рядах, с красными бантиками. Отчетливо видно, что просто с жиру бесились, как говорится. В каноне, конечно, ситуация другая - там революции, подобной российской, не было, но было, я считаю, постепенное сползание в нежелательную для многих сторону, изменения, которых большинство не одобряло, что и привело к противостоянию. Ведь на пустом месте ничего не бывает. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Да, конечно, на любой войне убивают обе стороны. Просто в каноне речь идет о "непростительных", той же самой аваде, которая, якобы, повреждает душу, а потом упоминается об аврорах, которые ими пользовались. И получается, что одной стороне автор дал добро творить все, что угодно, а противникам вообще ничего не позволено. Первая часть трилогии- самая удачная)) Кстати, вот по поводу ожидания революции анекдот вспомнился (я вообще исторические анекдоты люблю и стараюсь собирать)) Петроград, год 1917. Старая графиня проснулась в своем особняке и слышит за окном выстрелы и крики. Посылает служанку узнать, что происходит. Та возвращается и говорит: -Барыня, это революция! -Революция!- восклицает графиня.-Это же так романтично! Мой дед - декабрист о ней мечтал! Душечка, а чего они хотят? -Хотят, чтобы не было богатых. -Странно. А мой дед хотел, чтобы не было бедных. А в каноне это сползание в "нежелательную сторону" присутствует. Иначе не было бы у Темного Лорда такого количества сторонников и просто сочувствующих. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Да, я тоже этот анекдот помню )) Кстати, очень люблю у Киллер миник, как Трио явилось к Малфоям с проверкой )) Аллюзии с "Собачьим сердцем" так и напрашиваются. Вообще, параллели с гражданской войной вполне уместны, кто бы что ни говорил. Хотя по сравнению со многими маггловскими правителями, революционерами и т.д. ТЛ выглядит мягким либералом. Когда внимательно перечитывала канон, сама поражалась. А вот с маггловскими террористами его сравнивать не очень уместно - он заложников не брал, дал всем уйти из школы, а не авадил по 10 человек каждый час, пока к нему Поттер не выйдет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 18.10.2017 в 04:54 Да пишите как вам хочеться, смысл со скудоумными спорить.Поддерживаете правых?Да пожалуйста, хоть зигуйте на улице, только осторожно, а то могут не понять и по головушке буйной настучать.Указывать я вам конечно не могу, да и смысла пока нет, с возрастом мозг все-же должен отрасти и появиться какое-то понимание жизни и симпатия к"фашне" пройдет. Любезный, Вы - идиот? Или стойко им прикидываетесь? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Да, я тоже этот миник помню)) Когда читала, то проверяющие в моей голове разговаривали голосами Швондера и ко.)) "Мы к вам профессор и вот по какому вопросу"))) Кстати, вот что всегда удивляло. Любители "светлой" стороны очень любят рассуждать про толерантность, про то, что чистокровные маги относились с пренебрежением к магглокровкам, как к меньшинству. Но ведь в реальности это не так. Это чистокровных волшебников в каноне меньшинство. Во 2 книге Рон, помнится, рассуждает, что большинство магов - полукровки. Молчали бы лучше о терпимости и уважении к меньшинствам))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
А ведь точно - в меньшинстве-то там как раз чистокровные )) И Слизерин - это всего лишь четверть школы. И Лорд, кстати, принимал в свои ряды не только чистокровных - Мальсибер, МакНейр, Уилкис, Джагсон, Руквуд, Крэбб и Гойл - в список 28 не входят. Вообще, называть их расистами неправильно, поскольку в Маг.Британии ребенок чистокровного и полукровки уже считается чистокровным. И это прямо противоречит расовой теории. В США, когда там был апартеид, человек считался цветным, если у него в каком-то колене был предок-негр. Со всеми вытекающими отсюда последствиями и поражением в правах. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Вот именно, что Лорд принимал в свои ряды не только чистокровных. Тот же Снейп никак не мог быть единственным полукровкой. Да и не набралось бы в магической Британии столько чистокровных волшебников. Отсюда вывод: ТЛ привлекал своих сторонников не только идеями о чистоте крови. И как на ситуацию ни посмотри, получается одно : "какая-то в державе датской гниль" (с) )) Еще вот размышляла на тему факультетов и задумалась : а почему, собственно, Слизерин стал выступать против магглорожденных в школе? Изначально он совсем не возражал: Шляпа в 5 книге поет, что сначала основатели жили все вместе в мире и дружбе и учили сообща. Значит, должна была быть на то какая- то серьезная причина)) В общем, дарю идею для возможного будущего фика. ) Буду рада, если получится)) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
А на эту тему, кстати, был фик - к сожалению, автор его удалил, не знаю, почему. Там магглокровки, воспитанные в том духе, что колдовство - это от дьявола, вели себя соответствующим образом, и в конце концов устроили в Хогвартсе пожар. Вот тогда Слизерин и разругался с остальными, и ушел. В общем, я думаю, что по этой причине - магглы колдовства боялись, и детей с волшебным даром боялись. Но в то же время и сами дети впитывали с ранних лет такое отношение - может быть, они и сами себя считали отмеченными дьяволом, и думали, что должны искупить это тем, что будут помогать магглам ловить ведьм и колдунов. Хотя настоящая-то "охота на ведьм" началась гораздо позже, и кстати, уже при протестантах. И тогда, похоже, Статут приняли, чтобы не допустить полного уничтожения. Может, Слизерин такое предвидел? |
|
|
|
|
Daylis Dervent
У меня мелькала мысль, что, возможно, изменившееся поведение магглорожденных и, как следствие, требование Слизерина закрыть для них мир было связано с норманнским завоеванием Англии. Читала, помнится, что Вильгельм Завоеватель низлагал архиепископов-англичан, а на их места назначал норманнов. Может быть, такая политика в отношении церкви отразилась на пастве: новые священники стали проповедовать, что магия-зло и вообще к английским традициям относились с нетерпимостью. Отсюда и изменившееся поведение магглорожденных, и политика Салазара. Скорее всего, он понял, что дальше может быть только хуже. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Я про Вильгельма очень мало знаю, и что он своих архиепископов везде ставил - не слышала. Однако тот же Арманд Малфой пришел в Англию именно с Вильгельмом, и от него же получил землю и, вполне вероятно, титул. Вообще, тут как-то концы с концами не сходятся - до Статута Малфои вовсе не шарахались от магглов, и маггловским королям служили. Да и Лестрейнджи, судя по всему, тоже (доспехи и корона в сейфе - наверняка воевали за короля и титул тоже имели). Возможно, король и был в курсе насчет магии (да не возможно, а точно - он же глава государства, он и после Статута должен был это знать), но раз они были ему полезны - он их и не преследовал. В то же время Малфои и Лестрейнджи, как можно предположить, всегда поступали на Слизерин. А Слизерин, как считается, не любил магглов и стоял за полный разрыв контактов с ними. Тут что-то явно не так, если писать о тех временах, то придется достраивать, но в соответствии с реальной историей и с логикой. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Напишу фамилию автора, если вспомню)) А концы с концами не сходятся, потому что у Роулинг есть навязчивое желание: выставить "плохих" в самом наихудшем виде. Она не знает меры, а от этого страдает логика. Получается так: Малфои и Лестрейнджи служили маггловским королям? Значит, расчетливые беспринципные мерзавцы, готовые на все ради выгоды. Стали выступать за изоляцию магического мира? Фанатики, расисты)) Автор не поняла, что одно с другим связывается плохо, а правдоподобность от этого страдает. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Совершенно согласна. И это не единственное противоречие в каноне. В принципе, фикрайтерам в любом случае приходится достраивать канон - и в любом случае что-то отметать, а что-то присочинять от себя, чтобы получить непротиворечивую, внутренне логичную картину мира. |
|
|
|
|
Daylis Dervent,
Показать полностью
"А Слизерин, как считается, не любил магглов и стоял за полный разрыв контактов с ними." Нет, ЕМНИП, он стоял только за то, чтобы не обучать магии грязнокровок. С магглами контакты как разорвешь? При Хоге натурального хозяйства нет, еду покупать нужно у магглов. Да и детей магглорожденных и полукровок тоже в маггловском мире искали. ИМХО с Салазаром дело было так. Сначала он не был особенно против грязнокровок в Хогвартсе. А со временем понял, насколько это опасно. А опасно вот чем: Времена тогда (900-1000гг) были темные и жестокие - войны междоусобные, разбойники на дорогах, даже викинги ещё грабить приплывали. Только за крепкими стенами замков можно было себя в безопасности чувствовать.Оттого Хогвартс - типичный замок, да ещё укрепленный магией, который совершенно безопасен, когда внутри волшебники, а осаждают и атакуют - только магглы. А вот если и на стороне магглов есть волшебники - тогда ой. А теперь представьте себе некоего грязнокровку. Предположим, отец у него -какой-нибудь маггловский барон или граф, поэтому у магглов его наследник имеет власть, влияние и почет. А у магов этот наследник - просто безродный грязнокровка. В случае конфликта чью он примет сторону? Ясное дело, сторону магглов. И вуаля, когда его отец пойдет брать Хогвартс, сын ему поможет и советом, и волшебной палочкой. Потому Салазар и понял, что обучать таких магии - явно во вред сообществу магов, опасно просто. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina
Спасибо, замечательная версия )) И действительно все объясняет. |
|
|
|
|
Спасибо!
Кстати, то же верно и для полукровок - детей какого-нибудь барона и ведьмы. Потому Салазар и говорил, что стоит обучать только тех, у кого чистая кровь - не из-за генов как таковых, ИМХО, а именно из-за интересов, которые в таком случае, естественно, будут на стороне магглов. А учить колдовать своих будущих врагов и разрешать им 7 лет изучать Хогвартс и все его секреты - ну глупо это. ИМХО, много позже, когда все эти междоусобицы и организованные грабежи замков остались в прошлом, идеи Салазара преобразовали в известный по книгам чистокровный пуризм, когда сама кровь объявляется нечистой или там недостаточно чистой. Но даже по Волдеморту видно, что этакого презрения к грязнокровкам и полного неприятия у него нет - вон даже Лили звал в ПС. Для него важны интересы человека, на какую сторону он готов встать. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 01:10 Спасибо! Кстати, то же верно и для полукровок - детей какого-нибудь барона и ведьмы. Потому Салазар и говорил, что стоит обучать только тех, у кого чистая кровь - не из-за генов как таковых, ИМХО, а именно из-за интересов, которые в таком случае, естественно, будут на стороне магглов. А учить колдовать своих будущих врагов и разрешать им 7 лет изучать Хогвартс и все его секреты - ну глупо это. ИМХО, много позже, когда все эти междоусобицы и организованные грабежи замков остались в прошлом, идеи Салазара преобразовали в известный по книгам чистокровный пуризм, когда сама кровь объявляется нечистой или там недостаточно чистой. Но даже по Волдеморту видно, что этакого презрения к грязнокровкам и полного неприятия у него нет - вон даже Лили звал в ПС. Для него важны интересы человека, на какую сторону он готов встать. Согласна, очень логично. Только вот насчет чистокровного пуризма - знаете, тут опять противоречие с расовой теорией, о котором я чуть выше писала. Если сама кровь считается нечистой (как кровь негров в США до отмены апартеида), то человек, в жилах которого она течет, будет считаться человеком второго сорта (цветным) на протяжении нескольких поколений. В каноне же большинство магов, похоже, либо полукровки, либо условно чистокровные. У тех же Мальсиберов, которые в 28 не входят, очевидно, в недальних предках числились магглокровки или даже магглы. Но это не мешало ему считаться чистокровным и даже входить в Ближний круг. То же самое и у МакНейра, и у Руквуда, и не только у них. Думается мне, что разница была, скорее, в менталитете - ее не могло не быть - и в тех веяниях, которые магглокровки приносили с собой из маггловского мира в волшебный, в том влиянии, которое они оказывали. Возможно, во времена становления Темного Лорда это влияние усилилось. То, что их мало - так ведь в той же Франции, к примеру, арабов около 8 процентов (может быть, сейчас больше). Однако проблемы, которые там имеются в связи с тем, что они во французское общество не интегрированы, не принимают его ценности - они ощущаются уже давно. Менталитет же обычно обусловлен происхождением. Не случайно полукровка, даже если один из родителей - маггл - он уже не чужой в волшебном мире, как и волшебный мир не чужой для него. Вообще, слово "грязнокровка" - mudblood - может трактоваться и как человек неясного, "мутного" происхождения, безродный, чужак. Blood, насколько я знаю, может переводиться как "род", "происхождение", а не только как "кровь". |
|
|
|
|
Спасибо за новую главу!!!!!!!!!!!
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 19.10.2017 в 16:22 Спасибо за новую главу!!!!!!!!!!! Вам спасибо, что читаете )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Показать полностью
Только вот насчет чистокровного пуризма - знаете, тут опять противоречие с расовой теорией, о котором я чуть выше писала. Если сама кровь считается нечистой (как кровь негров в США до отмены апартеида), то человек, в жилах которого она течет, будет считаться человеком второго сорта (цветным) на протяжении нескольких поколений. Так никакого противоречия нет - так и есть, как вы пишете - только не для Волдеморта, который полукровок не дискриминировал, а для самих чистокровных,Блэков например. Ро в интервью прямо ссылалась на критерии нацистской Германии в отношении евреев. Даже если у тебя только дед - еврей, то ты всё равно не чистокровен. Так и тут - Дельфи, например, определенно полукровка для пуристов. Как и Альбус-Северус, из-за бабки-Лили. А чтобы попасть в список 28 (true pure-bloods) вроде надо было иметь 6 поколений чистокровных минимум. ЕМНИП- в последнем я не очень уверена, а проверять некогда. У тех же Мальсиберов, которые в 28 не входят, очевидно, в недальних предках числились магглокровки или даже магглы. Но это не мешало ему считаться чистокровным и даже входить в Ближний круг. То же самое и у МакНейра, и у Руквуда, Ну так может у них всего пять поколений магов, а не 6, как положено - причем, заметьте, было к 1930 году, когда писался список 28. Может теперь уже и набралось. Да и не входя в список можно быть достаточно приемлемым для тех же Блэков. Вон в семью Поттер Дорею замуж отдали, а Ирму Крэбб замуж взяли, а ведь этих фамилий в списке нет. Думается мне, что разница была, скорее, в менталитете - ее не могло не быть - и в тех веяниях, которые магглокровки приносили с собой из маггловского мира в волшебный, в том влиянии, которое они оказывали. Ну вот для Волдеморта, ИМХО, так и было. Т.е. при его правлении таким, как Локхарт или Селестина Уорбек, или Грейнджер, ничего хорошего не светило. А вот такие, как Дирк Крессвел - те, кто интегрировался полностью, кто забыл о маггловских корнях и принял образ жизни магов -в принципе были вполне приемлемы. Пойду почитаю новую главу. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina
Наверно, так и есть, только само по себе вхождение в этот список и наличие 6 поколений чистокровных предков - какие реальные преимущества и привилегии оно давало? По-моему, только повод для гордости, и больше ничего. Как и ущемления тех, кто не мог похвастаться такими предками, по факту тоже не было. Полукровке Дамблдору - неродовитому, небогатому - никто не помешал стать членом Визенгамота еще относительно молодым (Рита Скитер об этом пишет). Полукровку МакГонагалл с маггловской фамилией в Министерство спокойно взяли на работу. А Локхарт чем Волдеморту помешал бы? Они в таких разных сферах жизни вращаются, мне кажется, Лорд бы его просто всерьез не принимал. Селестина Уорбек - ну, певичка и певичка, ничего особенного. Вот Крессвелл - похоже на то, что Вы правы относительно него - но его как раз чуть не посадили в Азкабан. Правда, на него кто-то донес - тот, кто сам хотел занять его место (видимо, очень выгодная должность). |
|
|
|
|
Daylis Dervent, в магомире не было официальной дискриминации по крови до самого лета 97 г. Другое дело, что какой-нибудь Блэк мог посмотреть с презрением и отказать в руке дочери - но это частное ущемление.
Показать полностью
Локхари и Селестина несли в магомир маггловскую культуру, причем в ее самых уродливых проявлениях, так что не думаю, что Лорд при своей власти это позволил бы. Ну а на Дирка настучали, об этом говорит Уизли, потому что должность высокая и денежная. Теперь о новой главе - Спасибо за неё, кстати! Про Грингготс с усиленной охраной - очень достоверно, жаль раньше не сподобились, когда их предупредили, что у Беллатрикс сперли палочку. Вы здорово передали ощущения анимага, интересно прочесть как чувствует мир собака - но вот именно этот поворот сюжета показался мне несколько Мэри-Сьюшным, что ли. И, в общем, не нужным для выполнения их миссии - Руди мог заимперить охранников с самого начала, мог трансфигурировать и себя в другого человека, мог использовать чары невидимости. Дальше - странно что в дополнение к брату Руди вытащил тело Долохова, но оставил Беллу с Лордом врагам. А ведь если бы он украл тела = это была бы такая пощечина победителям. И ешё - у вас тело Лорда почему-то оказалось на улице, а в каноне его вынесли в каморку при главном зале, видимо как раз в ту, куда в 4 кн. увели Чемпионов Тремудрого турнира на совещание: They moved Voldemort’s body and laid it in a chamber off the Hall, away form the bodies of Fred, Tonks, Lupin, Colin Creevey, and fifty others who had died fighting him. И правильно, на улице тело Лорда вполне могли утащить сторонники. Но в целом глава отличная, рада что братья Лестранжи спаслись оба! |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Daylis Dervent, в магомире не было официальной дискриминации по крови до самого лета 97 г. Другое дело, что какой-нибудь Блэк мог посмотреть с презрением и отказать в руке дочери - но это частное ущемление. Совершенно согласна. Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Локхари и Селестина несли в магомир маггловскую культуру, причем в ее самых уродливых проявлениях, так что не думаю, что Лорд при своей власти это позволил бы. Ну а на Дирка настучали, об этом говорит Уизли, потому что должность высокая и денежная. А ведь Селестина при Лорде, по-моему, еще жива была. Но ее вроде никто не трогал - а может, она просто стала бы петь другие песни, чтобы попасть в струю )) Что касается Локхарта - интересно, как бы сложилась его карьера, если бы он на момент захвата власти Лордом был здоров. Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Теперь о новой главе - Спасибо за неё, кстати! Про Грингготс с усиленной охраной - очень достоверно, жаль раньше не сподобились, когда их предупредили, что у Беллатрикс сперли палочку. Вы здорово передали ощущения анимага, интересно прочесть как чувствует мир собака - но вот именно этот поворот сюжета показался мне несколько Мэри-Сьюшным, что ли. И, в общем, не нужным для выполнения их миссии - Руди мог заимперить охранников с самого начала, мог трансфигурировать и себя в другого человека, мог использовать чары невидимости. Знаете, этот поворот с анимагией возник, в общем-то, случайно. И он действительно особой нагрузки не несет. Просто мы как-то в комментах к другому фанфику разговорились, у кого из персонажей какая могла бы быть анимагическая форма. И вот я подумала, что Руди - немецкая овчарка. Верный, храбрый, умный - и в общем, достаточно спокойный. Ну и захотелось как-то этот момент обыграть - почему бы ему самостоятельно анимагию не освоить, действительно? Что касается необходимости - он мог в другого человека трансфигурироваться - ну а вдруг бы человек привлек внимание, его бы поймали, стали докапываться, кто такой и зачем? А тут чары бы со временем развеялись, или применили бы Фините инкантатем? Хотя на самом деле можно было бы без этого обойтись, но просто мне так захотелось - и самой стало интересно, как ощущает себя человек в теле собаки )) Ну и Флетчера хотелось хотя бы покусать, если уж не загрызть )) Не люблю я его. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Дальше - странно что в дополнение к брату Руди вытащил тело Долохова, но оставил Беллу с Лордом врагам. А ведь если бы он украл тела = это была бы такая пощечина победителям. Долохова они забрали, потому что он - дед Дэнниса, Дэннис за этим и пошел туда. А Беллу с Лордом - вот даже не знаю, наверно, могли бы. С другой стороны - он здесь вообще не думает о том, как их будут хоронить, ему даже не приходит в голову, что их могут просто взять и сжечь. И в общем, у него на первом месте тревога о брате - то, что Белла умерла, он уже знает, но не знает, жив ли брат. И увидев, что Басти жив - он все же в первую очередь о нем думает. В общем, как-то так. Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 И ешё - у вас тело Лорда почему-то оказалось на улице, а в каноне его вынесли в каморку при главном зале, видимо как раз в ту, куда в 4 кн. увели Чемпионов Тремудрого турнира на совещание: They moved Voldemort’s body and laid it in a chamber off the Hall, away form the bodies of Fred, Tonks, Lupin, Colin Creevey, and fifty others who had died fighting him. И правильно, на улице тело Лорда вполне могли утащить сторонники. Ой, а вот это я упустила - в переводе РОСМЭН вроде сказано, что тело Лорда просто вынесли из зала. Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Но в целом глава отличная, рада что братья Лестранжи спаслись оба! Спасибо, я очень рада, что Вам в целом понравилось. |
|
|
|
|
Во время прочтения у меня было огромное облегчение узнать, что Рабастан жив и Рулольфус смог его спасти без всяких проблем) буду ждать продолжения!
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Серебряный Камень от 19.10.2017 в 21:22 Во время прочтения у меня было огромное облегчение узнать, что Рабастан жив и Рулольфус смог его спасти без всяких проблем) буду ждать продолжения! Спасибо большое! )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 19.10.2017 в 20:51 Дальше - странно что в дополнение к брату Руди вытащил тело Долохова, но оставил Беллу с Лордом врагам. А ведь если бы он украл тела = это была бы такая пощечина победителям. Знаете, сейчас задумалась - а куда бы он их дел? Все равно пришлось бы их где-нибудь тайно хоронить. Да еще с собой их таскать - им с братом сейчас надо скрываться, а где - неизвестно (к Изабелле домой авроры придут, и в Лестрейндж-Холл придут, к Дэннису Долохову тоже придут). Нет, я думаю, забирать их смысла не было. Хотя победители, пожалуй, решили бы, что Лорд снова воскрес - но с другой стороны, у них есть Гарри, по которому можно определить, жив Лорд или мертв )) А еще такой вопрос - Вы ведь канон в оригинале читали, и английский хорошо знаете. Про Долохова в переводе РОСМЭН сказано, что он "пал от руки Флитвика". В русском языке слово "пал" в таком контексте означает смерть ("пал в бою", "пал смертью храбрых", "паду ли я, стрелой пронзенный" и т.д.) А в оригинале - Dolohov fall with a scream at Flitwick's hands - то есть, слово fall такого смысла не несет. То есть, еще одно разночтение РОСМЭНовского перевода с оригиналом, получается. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
а куда бы он их дел? Ну, похоронил бы в красивом меcте, где нибудь в горах Шотландии. С аппарацией и магией, помогающей и переносить тела, и копать могилы, это же дело на полчаса. А вот у победителей истерика будет - факт, что решат, что Волдеморт опять воскрес. Кстати, у Поттера связи с Лордом больше ведь нет, со времен сцены на Поляне. Так что он не может знать точно, жив Лорд или умер. Скорее уж те, что с Метками, скажут - но это дело мутное. ***к Дэннису Долохову тоже придут*** Придут. Тем не менее дедушкино тело он забрал. Dolohov fell with a scream at Flitwick's hands fell-то не обязательно "пал", может просто "упал", тут Вы правы. Но там есть "at Flitwick's hands" - от руки Флитвика. Значит перевод именно "пал от руки Флитвика". Умер, короче. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 21.10.2017 в 00:21 Daylis Dervent Ну, похоронил бы в красивом мечте,где нибудь в горах. С аппарацией и магией, помогающей и переносить тела, и копать могилы, это же дело на полчаса. А вот у победителей истерика будет - факт, что решат, что Волдеморт опять воскрес. Кстати, у Поттера связи с Лордом больше ведь нет, со времен сцены на Поляне. Так что он не может знать точно, жив Лорд или умер. Скорее уж те, что с Метками, скажут - но это дело мутное. Точно, у Поттера связи теперь нет. Ах, какая идея хорошая )) Но увы - у меня им это как-то в голову не пришло. Цитата сообщения Edwina от 21.10.2017 в 00:21 ***к Дэннису Долохову тоже придут*** Придут. Тем не менее дедушкино тело он забрал. Он деда очень любит, а Лорда видел несколько раз всего, и даже не был с ним хорошо знаком, хотя в организацию вступил, но не так давно - вот и тоже не подумал об этом. Цитата сообщения Edwina от 21.10.2017 в 00:21 Dolohov fall with a scream at Flitwick's hands fall-то не обязательно "пал", может просто "упал", тут Вы правы. Но там есть "at Flitwick's hands" - от руки Флитвика. Значит перевод именно "пал от руки Флитвика". Умер, короче. Спасибо большое. Значит, нет разночтения - просто я эти нюансы не знаю. То есть, смерть Долохова канонична (а то на Поттервики, которой я в основном пользуюсь, как-то неопределенно сказано об этом). Как и смерть Торфинна Роули - похоже, в каноне он тоже погиб (или умер в Азкабане) - вероятно, поэтому Юфимия из пьесы плохо к Дельфи относилась. |
|
|
|
|
А про судьбу Роули я что-то не помню ничего из канона.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 21.10.2017 в 01:56 А про судьбу Роули я что-то не помню ничего из канона. Роули последний раз появляется на поляне, когда Гарри приходит к Лорду - и больше про него нигде не сказано. То есть, в битве он участвовал. |
|
|
|
|
Daylis Dervent,мог и погибнуть. Во второй фазе многие погибли. Но мог и в Азкабан попасть. В любом случае, Юфимии было на что злиться. А вымещать на ребенке обиду на родителей = это в ГП просто общее место.)))
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 22.10.2017 в 00:39 Daylis Dervent,мог и погибнуть. Во второй фазе многие погибли. Но мог и в Азкабан попасть. В любом случае, Юфимии было на что злиться. А вымещать на ребенке обиду на родителей = это в ГП просто общее место.))) Согласна. А кстати, Роулинг не говорила, кто такая Юфимия? Неужели и в Твиттере у нее никто не спрашивал? |
|
|
|
|
По-моему она ни на один вопрос по ПД ещё на ответила.
Кстати, вот этот арт видели))) https://www.deviantart.com/art/Augrey-s-Cry-701795932 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina
Нет, не видела. Спасибо. Тут Дельфи, Юфимия и авгурей? Добавлено 22.10.2017 - 01:18: Все же, наверно, Вы были правы, когда предположили, что Юфимия - вдова Торфинна Роули и родственница Лестрейнджей или Беллы. Только вряд ли она была кормилицей Дельфи - потому что обычно к ребенку, которого кормят, даже если он не родной, привязываются. Просто когда я начала писать фик, еще никакого ПД и в помине не было, и Торфинну жену я уже придумала. Можно было бы, конечно, ее убить, чтобы Торфинн второй раз женился на Юфимии Лестрейндж (или Розье), но как-то в голову не пришло. |
|
|
|
|
Daylis Dervent, да на арте именно они.
Насчет Юфимии - это ваше полное право сделать ее врачом,всё вполне обосновано, и извиняться тут не за что. В пьесе всё равно не сказано, кто она. Насчет кормилицы, которая тоже привязывается к ребенку - согласна, хотя... Ни о каких сестрах или вообще знакомых детях Дельфи не упоминает, наоборот говорит, что росла одна и дружить не с кем было. Значит, если Ю - ее кормилица, то собственный ребенок у неё умер. И тогда она могла как привязаться к ребенку, навязанному ей взамен своего, так и возненавидеть его. Но это всё вилами на воде писано. Может Ю и не кормилица, а просто сестра Родди. Кстати, обратили внимание, у матери Дж. Поттера то же имя, Юфимия. Скорее всего, они родственницы. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 22.10.2017 в 23:38 Daylis Dervent, да на арте именно они. Насчет Юфимии - это ваше полное право сделать ее врачом,всё вполне обосновано, и извиняться тут не за что. В пьесе всё равно не сказано, кто она. Вот есть у Роулинг эта манера - что-то говорить, когда у всех уже определенное мнение составилось - как вышло с родителями Джеймса. Ведь сколько народу было уверено, что это Карлус и Дорея )) Цитата сообщения Edwina от 22.10.2017 в 23:38 Насчет кормилицы, которая тоже привязывается к ребенку - согласна, хотя... Ни о каких сестрах или вообще знакомых детях Дельфи не упоминает, наоборот говорит, что росла одна и дружить не с кем было. Значит, если Ю - ее кормилица, то собственный ребенок у неё умер. И тогда она могла как привязаться к ребенку, навязанному ей взамен своего, так и возненавидеть его. О смерти ребенка я бы, наверно, не смогла написать - это так страшно (( А что касается привязанности - помните, в "Проклятых королях" Мари, у которой ее собственного ребенка графиня Маго отравила вместо маленького короля - она же потом настоящего младенца-короля полюбила, как родного сына. Хотя, конечно, у всех по-разному может быть. Цитата сообщения Edwina от 22.10.2017 в 23:38 Но это всё вилами на воде писано. Может Ю и не кормилица, а просто сестра Родди. Кстати, обратили внимание, у матери Дж. Поттера то же имя, Юфимия. Скорее всего, они родственницы. Вполне возможно. Тогда может, и Дельфи с Гарри Поттером дальние родственники. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.10.2017 в 23:57 в "Проклятых королях" Мари, у которой ее собственного ребенка графиня Маго отравила вместо маленького короля - она же потом настоящего младенца-короля полюбила, как родного сына. Люблю Проклятых королей... Да, но в случае Мари, родители младенца-короля ей ничего плохого не сделали - Клеменцию она, наоборот, очень жалеет. А в случае Юфимии Дельфи могла получать за Лорда, из-за которого погиб Торфинн, и за Беллу, которая могла к Юфимии относиться свысока, как почти ко всем. Тогда может, и Дельфи с Гарри Поттером дальние родственники. Это вряд ли. У Дельфи Гонты с одной стороны, которые давно женились на кузинах, и Блэки с другой - а там недавняя родословная вся известна. Скорее Поттер - родственник братьям Лестранжам или Малфою. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 23.10.2017 в 17:57 Люблю Проклятых королей... Да, но в случае Мари, родители младенца-короля ей ничего плохого не сделали - Клеменцию она, наоборот, очень жалеет. А в случае Юфимии Дельфи могла получать за Лорда, из-за которого погиб Торфинн, и за Беллу, которая могла к Юфимии относиться свысока, как почти ко всем. Я тоже Проклятых королей очень люблю. Мари с родителями Иоанна вообще не была знакома. А навязали ей младенца Бувилли, которые и были виноваты в гибели ее сына (конечно, убили его не они, но это им пришло в голову подменить детей). Мадам де Бувилль к тому же с самого начала относилась к Мари недоброжелательно. Однако Мари просто стало жаль малыша - ну и материнский инстинкт, который никуда не девался, она просто перенесла на другого ребенка. Хотя не спорю, что может быть и по-другому. |
|
|
|
|
Daylis Dervent, понимаете, похожая ситуация была бы, если бы Мари достался сын Маго или Бувиллей. А так-то младенец - типичная жертва, чуть не убили и трона лишили, как его не пожалеть.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 23.10.2017 в 19:54 Daylis Dervent, понимаете, похожая ситуация была бы, если бы Мари достался сын Маго или Бувиллей. А так-то младенец - типичная жертва, чуть не убили и трона лишили, как его не пожалеть. Согласна, но мне кажется, Мари пожалела бы любого ребенка. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.10.2017 в 18:40 Хотя не спорю, что может быть и по-другому. В реальной истории - безусловно :))) И даже в мифе XIV века об Иоанне Посмертном (к 1354 г.) Бувилям места не было, а младенца (сначала) никто не отравлял - сын Мари де Крессэ и Гуччо ди Мино умирает просто по случайности, его придавила кормилица Амалот :))) Только потом Кола ди Риенцо творчески "развил" события (и попутно "дал" действующим лицам имена - от младенца до убийцы) - на сцене появляются Матильда (Мао) д'Артуа, хотя и ей убийство младенца не приписывается безоговорочно, и некие два барона (без имен!), собственно и обменявшие младенцев. В общем, вместо банальной версии (ребенок погибает, и Мари тайно заменяет его, угрожая кормилице, - ибо боится потерять своего итальянского супруга, если тот узнает о смерти ребенка) появляется политическая - на время, поскольку позднее первая версия снова всплывет. Добавлено 23.10.2017 - 23:35: Цитата сообщения Daylis Dervent от 18.10.2017 в 23:49 Laurence Я про Вильгельма очень мало знаю, и что он своих архиепископов везде ставил - не слышала. Однако тот же Арманд Малфой пришел в Англию именно с Вильгельмом, и от него же получил землю и, вполне вероятно, титул Знать - безусловно, к 1086 г. почти вся высшая аристократия была выходцами с континента (нет и полдюжины англичан среди 180 прямых королевских вассалов). С прелатами немногим сложнее, и епископы-англичане были и оставались впоследствии, хотя и в очень небольшом количестве (к 1090 г. всего 1 из 16; тем не менее, до 1070 г. архиепископом Кентерберийским оставался Стиганд - с 1052 г.), как и аббаты. Проблема еще и в том - кого считать англичанином, особенно со временем? К примеру, кем был Роджер (епископ Вустера в 1163-1179), сын Роберта Глостерского, бастарда Генриха I, сына Вильгельма I? Или кем был Найджел (епископ Или в 1133-1169), который хотя и приходился племянником епископу Роже Солсберийскому (нормандец), но воспитывался в Англии, получил образование в Лане (Франция) и занимал пост архидьякона в Солсбери? Или кем был Готье де Кутанс, архиепископ Руанский, но ранее архидьякон Оксфорда, епископ Линкольна и собственно родившийся в Корнуолле? :) Преемником Стиганда в Кентербери был Ланфранк - монах из Бека, но уроженец Италии, а предшественником Стиганда (в 1051-1052) - нормандец Робер Жюмьежский. Учтем и постоянный "обмен кадрами": с 1066 по 1204 179 человек стали епископами в Англии и Нормандии, и почти 50 из них служили церкви по обе стороны Ла-Манша. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov
Я, когда читала Дрюона, то верила, что именно так все и происходило, как он написал. А как оно на самом деле было - кто теперь это точно может сказать? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.10.2017 в 23:36 maxnechitaylov Я, когда читала Дрюона, то верила, что именно так все и происходило, как он написал. А как оно на самом деле было - кто теперь это точно может сказать? Как точно - никто. Но вот как "в соответствии с хрониками и документами", это мы знаем :))) Как и то, как складывался миф о короле Иоанне Посмертном :) Или миф о выжившем Эдуарде II :) А Дрюон, конечно, отменный рассказчик, но враль ужасный [кстати, и для описания убийства того же Эдуарда II просто воспользовался поздней скабрезной байкой]. И особенно тут не повезло истории в последней книге, про 1350-е гг., там Дрюон вообще переписывал Фруассара вовсю, не включая голову и достоверные источники :)))) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov
Конечно, события он переврал, но герои у него настолько живые, что им верится больше, чем документам )) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
К этому фанфику сделали еще одну иллюстрацию:
https://fanfics.me/fanart13202 |
|
|
|
|
Продолжение и окончание? Или это все?
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения vissarion от 23.08.2018 в 13:40 Продолжение и окончание? Или это все? Нет, конечно, это не все. Последние главы скоро будут. Спасибо, что читаете ) 1 |
|
|
|
|
Спасибо за продолжение,как всегда очень интересно и динамично.
1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения oksana68 от 11.09.2018 в 19:23 Спасибо за продолжение,как всегда очень интересно и динамично. И Вам спасибо, что не потеряли интерес после долгого перерыва ) Фанфик дописан, будет по главе в день выкладываться, так что заморозки больше не будет ) |
|
|
|
|
Чудесно! :)))) Спасибо! :))))
1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 13.09.2018 в 12:06 Чудесно! :)))) Спасибо! :)))) И Вам большое спасибо)) |
|
|
|
|
Справедливости ради отмечу, что сэр Томас Лестрейндж, или Ле Стрейндж (ок.1490-1545), из Ханстентона (Норфолк), личный друг Генриха VIII (и при этом, как ни странно, человек неплохой) и один из самых влиятельных людей в графстве Норфолк, мирно умер в январе 1545 г. Сохранился его портрет работы Гольбейна (а также карандашная портретная зарисовка, сделанная тем же Гольбейном).
Показать полностью
Второй сын Томаса [всего у того было 13 детей - на удивление, все достигли совершеннолетия], Ричард, был одним из вернейших сторонников королевы Марии, хотя этого нельзя сказать о его брате Николасе; впрочем, оба брата хорошо устроились и в правление Елизаветы (Николас был камергером ее двора в бытность Елизаветы еще принцессой). Потомки Томаса процветали в XVII столетии, добившись титула баронета, но также отметились в литературе (даже первый баронет Л'Эстрейндж прославился как собиратель анекдотов) и теологии. Прямая линия рода пресеклась в апреле 1762 г., но продолжилась и до XX века по женской линии (от сестры 6-го баронета). Сами Ле Стрейнджи происходили от Ролана ле Стрейнджа, упоминаемого в 1112 г.; норфолкская ветвь была потомками Хэмона, младшего брата Джона ле Стрейнджа (ум.1311), 6-го лорда Нокина (Шропшир). 1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent,
О, спасибо за продолжение, как здорово что Вы этот чудесный фик дописали! Особенно меня порадовал эпизод со спасением души Барти, да ещё так замечательно написанный! Я такого a фанфикшене ещё не встречала - а это так ... справедливо, что ли и достойно. И священник отлично получился. maxnechitaylov, у Вас такие интересные комментарии и потрясающее знание истории! Спасибо, что делитесь. Я по Вашей наводке посмотрела статью про Ханстентон в Норфолке https://en.wikipedia.org/wiki/Hunstanton - такое место красивое! И про Лестранжей много нового узнала. Теперь, если надо будет описать замок Лестранжей, будем знать куда его поместить - на окруженный рвом холм в парке Ханстентона: The river begins in the grounds of Old Hunstanton Park which surrounds the old moated hall, the ancestral home of the Le Strange family. Конечно, волшебный замок всё ещё там стоит, а глупые магглы видят только пустынный холм))) ***сэр Томас Лестрейндж, или Ле Стрейндж (ок.1490-1545), из Ханстентона (Норфолк), личный друг Генриха VIII (и при этом, как ни странно, человек неплохой)*** Это не он подсунул другу-королю ведьму Болейн в жены?))) 1 |
|
|
|
|
:)
Да нет, что Вы, не он. Но он ее разумеется хорошо знал (был среди королевской свиты при представлении Анны Франциску I в Кале, в следующем, 1533, году был в личной свите Болейн при коронации и прислуживал ей за столом на пиру; спустя три года сэр Томас посетил столицу, чтобы присутствовать уже на казни королевы) и был знаком с ее отцом (сэр Томас Болейн был соседом сэра Томаса и регулярно наведывался в Ханстентон). Его в 1530-е гг. придворные дрязги уже почти и не волновали - посещение им королевского двора можно сосчитать по пальцам одной руки, Томас предпочитал проживать в Норфолке, хотя то, что именно в это десятилетие он завязал тесные связи с герцогом Норфолком, а равно и неустанное накопление им доходов, должностей и земель, говорят о том, что его активность просто ушла на другой уровень. Хотя с 1538 он регулярно болел, смерть его в 1545 была совершенно неожиданной (отказали почки?) - даже завещание существовало только в черновой копии. Томас Лестрейндж, кстати, популярен у историков - сохранился обширный архив Лестрейнджей, охватывающий почти 6 веков истории этой семьи. 1 |
|
|
|
|
maxnechitaylov, спасибо, очень интересно!
|
|
|
|
|
Егерей вроде судить не за что. Они работали по приказу законного Министерства.
|
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Edwina
maxnechitaylov vissarion Спасибо за отзывы ) Барти мне очень жалко, пусть у него хоть посмертие будет человеческое. А с сэром Томасом Лестрейнджем неудобно получилось - потому что здешнего я полностью выдумала, не зная, что человек с таким именем на самом деле существовал. Про баронов Ле Стрейнджей я смотрела в википедии, статья "барон Стрейндж" (ссылка почему-то не копируется). Но там все очень запутанно, к тому же там получается, что баронский титул еще в 15 веке перешел по женской линии к графам Дерби. Но мои Лестрейнджи к графам Дерби вроде как отношения не имеют. Вот теперь даже не знаю, переименовать сэра Томаса, что ли? ) vissarion Вроде бы действительно егеря лишь выполняли приказ - но знаете, когда свергают какой-нибудь диктаторский режим, то часто бывает, что мелкие сошки попадают под раздачу. А из допов к канону мы знаем, что Амбридж посадили в Азкабан, хотя комиссия, которую она возглавляла, тоже была образована решением Министерства. Наверняка она тоже ссылалась на то, что выполняла приказ вышестоящих, но ее все равно посадили - значит, и егерей могли судить. |
|
|
|
|
У англичан с титулами запутано просто :)
Показать полностью
То есть: были в наличии Лорды Стрейндж. С 1628. С 1786 графы Стрейндж (плюс герцоги Атолл и бароны Стрейндж - сложно, я говорю...). (другие) Лорды Стрейндж или Лестрейндж. С 1326 по 1335. (другие) Лорды Стрейндж или Лестрейндж, из Блэкмера. С 1309; с 1413 титул лорда Стрейнджа у лордов Тэлботов. (другие) Лорды Стрейндж или Лестрейндж, из Эллсмора. С 1295 по 1311. (другие) Лорды Стрейндж или Лестрейндж, из Нокина. С 1299; с 1479 титул у Стэнли, графов Дерби. До 1594. (другие) Лорды Стрейндж из Нокина, Хангерфорд и де Молинз. Титул создан (возрожден) в 1921 для виконтессы Сент-Дэвидс. И это только титулованные. При Большом Гарри и его дочерях никого из них не казнили. Но полно ведь Стрейнджей нетитулованных... Добавлено 17.09.2018 - 16:07: Чудесно! Очень рад, что у героев все благополучно! А магическое болото, которым стала Англия, пусть чахнет себе дальше. Новая гражданская война все равно неминуема... Добавлено 17.09.2018 - 16:12: Дети умершего в 1545 Томаса прожили, кстати, в ряде случаев очень долгую жизнь - 60, 64, 88 лет. Можно "убить" разве что Генри (умер в 1547), ну или просто придумать 14-го сына, мага, Томаса Младшего :))) 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 16:03 У англичан с титулами запутано просто :) И не говорите! )) Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 16:03 Дети умершего в 1545 Томаса прожили, кстати, в ряде случаев очень долгую жизнь - 60, 64, 88 лет. Можно "убить" разве что Генри (умер в 1547), ну или просто придумать 14-го сына, мага, Томаса Младшего :))) Я его все-таки переименовала в Эдмонда - пусть это будет другая ветвь, а то как-то неудобно ) Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 16:03 Добавлено 17.09.2018 - 16:07: Чудесно! Очень рад, что у героев все благополучно! А магическое болото, которым стала Англия, пусть чахнет себе дальше. Новая гражданская война все равно неминуема... Спасибо большое, что читали и комментировали! )) А как Вы думаете, новая гражданская война там скоро начнется? Вообще, я хочу написать сиквел, но не знаю, получится ли. |
|
|
|
|
Лучше в Эдмунда :) Был и такой Лестрейндж (1527-1590), тоже сын Томаса :) Или Гектор, бастард Николаса и внук Томаса, умер в 1593 :) Есть еще Роджер, сын Томаса, но который пропадает из источников после 1555.
Думаю, что война начнется, когда подрастет поколение поигравших, и окончательно убедится, что страна в известном месте, а "победители" зажрались вконец. Помнится, был фанфик, где это недурно обыгрывалось :) С вменяемым (!) Поттером (и его детьми тоже, чего не сказать о дуре-жене), который фактически отстоял аристократию, но в итоге дав кучу обетов негритосу-министру; и аристократия в итоге годы спустя сделала свой ход, отправив на тот свет нигру и его сторонников :) В любом случае, пройдут годы. А сиквел писать дело благое! Главное - к черту окончательно скатившийся в кретинизм канон. 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 20:43 Лучше в Эдмунда :) Был и такой Лестрейндж (1527-1590), тоже сын Томаса :) Или Гектор, бастард Николаса и внук Томаса, умер в 1593 :) Есть еще Роджер, сын Томаса, но который пропадает из источников после 1555. Тогда лучше, наверное, Роджером заменить - если он пропал из источников как раз во время царствования Марии Тюдор, то даже подходит. Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 20:43 Думаю, что война начнется, когда подрастет поколение поигравших, и окончательно убедится, что страна в известном месте, а "победители" зажрались вконец. Помнится, был фанфик, где это недурно обыгрывалось :) С вменяемым (!) Поттером (и его детьми тоже, чего не сказать о дуре-жене), который фактически отстоял аристократию, но в итоге дав кучу обетов негритосу-министру; и аристократия в итоге годы спустя сделала свой ход, отправив на тот свет нигру и его сторонников :) В любом случае, пройдут годы. А сиквел писать дело благое! Главное - к черту окончательно скатившийся в кретинизм канон. У меня такой хэдканон почему-то сложился, что Кингсли был не слишком радикальным министром, и это как раз не устраивало многих "светлых". Так они его через какое-то время "ушли", и пропихнули Грейнджер ) |
|
|
|
|
Не, ну страну-то все же пожалейте! :))) Эта дура, да на посту министра, ведь тут взвоют реально ВСЕ!!! :))))
1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения maxnechitaylov от 17.09.2018 в 22:44 Не, ну страну-то все же пожалейте! :))) Эта дура, да на посту министра, ведь тут взвоют реально ВСЕ!!! :)))) Да, судя по пьесе, бардак там у них полный )) |
|
|
|
|
Кстати - а в этом что-то есть!
Показать полностью
Цитата: "Грин-де-Вальд был одержим собственной исключительностью, уверенный в своём превосходстве, в том, что люди никогда не объединятся, а даже если объединятся — не смогут представлять ему угрозы. Грин-де-Вальд смотрел на людей, как кошка, сверху вниз, именно поэтому и проиграл. Альбус Дамблдор верит в людей. Он смотрит на людей восхищённо, уверенный, что люди сами решат все свои проблемы, надо им только не мешать, что люди обязательно объединятся, а ему надо только стоять в сторонке и радоваться. Альбус Дамблдор смотрит на людей как собака — снизу вверх, именно поэтому он и проиграет. Волан-де-Морт смотрит на людей вровень. Он прекрасно знает, что люди любят тянуть на себя, причем это «на себя» не только деньги, а всё что угодно, что люди считают нужным: ресурсы, люди, чувства… Он предлагает всем работать с ним в своей команде, обещая исполнение мечты, в самом банальном варианте мечта — деньги. Волан-де-Морт смотрит на людей как свинья на свинью, как на равных. Именно поэтому он победит. Элисон поглубже откинулся в своём кресле. На секунду ему показалось, что каждый человек в мире — крестраж Волан-де-Морта. И пока хотя бы один человек жив, Волан-де-Морт не может проиграть" (с) 2 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
maxnechitaylov
Интересно ) А откуда это? |
|
|
|
|
https://ficbook.net/readfic/5773773
Читать осторожно, ГГ в уровне жестокости средств, методов и действий совершенно ничем не ограничен. 2 |
|
|
|
|
Вот наконец-то выдалась свободная минутка: начались новогодние каникулы, работа отпустила и я смогла дочитать до конца всю историю. Спасибо за такой финал: вместе с героиней с надеждой и с некоторой боязнью смотришь в будущее. Но думается, что у Изабеллы и Басти все будет хорошо, война понемногу отойдет в прошлое, и это будет нормальная счастливая семья, у Рэйни появятся братья и сестры...) И с освобожденной душой Барти Крауча хорошо получилось. Да и вообще жаль с героями расставаться, когда ты к ним так привык:) Еще раз спасибо, дорогая Дайлис. С Новым годом, счастья и всех благ.)
1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Laurence
Спасибо большое, и Вас с новым годом! Я очень рада, что история Вам понравилась. Мне самой с ними жаль расставаться, и я собираюсь писать еще сиквел и приквел. И вообще, там еще много УПСов, про которых я не писала )) Правда, не знаю, когда это будет. Надеюсь, что в этом году )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.01.2019 в 23:11 Laurence Спасибо большое, и Вас с новым годом! Я очень рада, что история Вам понравилась. Мне самой с ними жаль расставаться, и я собираюсь писать еще сиквел и приквел. И вообще, там еще много УПСов, про которых я не писала )) Правда, не знаю, когда это будет. Надеюсь, что в этом году )) Это радует, что интрига сохраняется:) Надеюсь, что реал не поглотит вас полностью и позволит рассказать обо всех героях. Вдохновения вам:) 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Laurence от 01.01.2019 в 23:15 Это радует, что интрига сохраняется:) Надеюсь, что реал не поглотит вас полностью и позволит рассказать обо всех героях. Вдохновения вам:) Спасибо за доброе пожелание, я тоже надеюсь )) 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 15.03.2019 в 09:23 Мда, закончила таки свое " произведение", автор,не пиши больше ничего пожалуйста. Да-да, конечно )) Без твоих советов я никак не обойдусь. А если напишу, ты опять будешь читать и страдать? Не говори другим, что им делать и чего не делать - и тебе не скажут, куда идти )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 15.03.2019 в 09:23 Мда, закончила таки свое " произведение", автор,не пиши больше ничего пожалуйста. Это была завуалированная попытка передать классику? "Умри, Денис, лучше не напишешь" (с) 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 25.03.2019 в 08:45 Печально когда у реально талантливых людей нет времени дописать свои работы, а всякая бездарность только и успевает клепать свои графоманские высеры. Страдай )) Жизнь вообще несправедлива (с)) 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 25.03.2019 в 08:45 Печально когда ... всякая бездарность только и успевает клепать свои графоманские высеры. Не поделитесь ли ссылкой на местонахождение Ваших? 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wolfhenze от 04.04.2019 в 03:28 А, знаменитое "сперва добейся!" Неа :) ...Хм, а Вы еще тупее, чем я думал :( 4 |
|
 |
|
|
Знаете, а мне понравилось, интересный взгляд с другой стороны баррикад.
И эта девушка Изабелла показана настоящей женой, матерью и любящей дочерью 3 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Snow White Owl
Большое спасибо за отзыв! Я очень рада, что Вам понравилось )) 2 |
|
 |
|
|
Виртуознейшее вписывание в канон и знание его на каком-то (для меня) запредельном уровне. (Для меня это - знание всех интервью и пр. - меня на такое точно не хватит).
Показать полностью
Совершенно четкое обоснование действительно великой любви Беллы, прошедшей все, в том числе Азкабан. Хотя, наверное, не он для нее был страшнее всего, а равнодушие того, кого она любила. Взгляд с другой стороны и на Лорда, оставшегося все же... с ней. Вытаскивавшего ее из переделок и тюрьмы. И в конце концов давшего ей ребенка. Удивительно, но понятно - он дал ей все, что мог. Отлично показана и слабость Волдеморта - в политике ноль, и безответственность по отношению к своим людям - развивающееся безумие просто сквозит между строк. Читать такое всегда сложно, но желание узнать, что и как будет с героями, не отпускает до самого конца. В них видишь людей и начинаешь сопереживать - а в чем еще ярче может проявиться талант автора, как не в том, что изначально "глубоко отрицательные" персонажи становятся... людьми. Удивительная ГГ: прежде всего - жена и мать, женщина до кончиков ногтей, и я бы сказала, даже больше (но это имхо). И неожиданно сильная, если на нее пытаются давить. И удивительно реальная, когда силы слишком неравны: одно дело справиться с собственными однокурсниками, пытающимися ее опустить и совсем другое - с вооруженными аврорами, где ей реально ничего не светит. Чувство опасности настолько реально, что забываешь о времени. И да, было тяжело, но я прочитала. За сутки. С крошечными перерывами. )) Но это было сильно. 6 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Jana Krasovskaya
Показать полностью
Огромное спасибо за очень лестный отзыв и за прекрасную рекомендацию! Цитата сообщения Jana Krasovskaya от 02.09.2019 в 06:14 Виртуознейшее вписывание в канон и знание его на каком-то (для меня) запредельном уровне. (Для меня это - знание всех интервью и пр. - меня на такое точно не хватит). А это я на форуме Хогвартснета сидела, пока он был - там много интересного попадалось, жалко, что сейчас его закрыли. Цитата сообщения Jana Krasovskaya от 02.09.2019 в 06:14 Совершенно четкое обоснование действительно великой любви Беллы, прошедшей все, в том числе Азкабан. Хотя, наверное, не он для нее был страшнее всего, а равнодушие того, кого она любила. Взгляд с другой стороны и на Лорда, оставшегося все же... с ней. Вытаскивавшего ее из переделок и тюрьмы. И в конце концов давшего ей ребенка. Удивительно, но понятно - он дал ей все, что мог. Я люблю эту пару. У Беллы ведь действительно великая любовь, как Цветаева писала: На льдине — Любимый, На мине — Любимый, На льдине, в Гвиане, в Геенне — любимый. В коросте — желанный, С погоста — желанный: Будь гостем! — лишь зубы да кости — желанный! До буквального совпадения ("с погоста - желанный"). Да и с Лордом не все так однозначно. Как хорошо, что Вы тоже это увидели. Цитата сообщения Jana Krasovskaya от 02.09.2019 в 06:14 Отлично показана и слабость Волдеморта - в политике ноль, и безответственность по отношению к своим людям - развивающееся безумие просто сквозит между строк. Мне кажется, ему лучше было стать ученым - он ведь больше всего любил исследовать магию - а не политиком. А безумие в нем постепенно развивалось - последствия создания крестражей. Хотя он, я думаю, вначале был достаточно адекватным, не зря за ним столько людей пошли. Конечно, он должен был быть харизматичным лидером, которого вынесло наверх, потому что была потребность в таком сильном лидере. Вообще, если расписывать войну по-серьезному и в духе реализма, там должны быть и экономические предпосылки, потому что политика всегда идет за экономикой, и т.п. 3 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Цитата сообщения Jana Krasovskaya от 02.09.2019 в 06:14 Читать такое всегда сложно, но желание узнать, что и как будет с героями, не отпускает до самого конца. В них видишь людей и начинаешь сопереживать - а в чем еще ярче может проявиться талант автора, как не в том, что изначально "глубоко отрицательные" персонажи становятся... людьми. Удивительная ГГ: прежде всего - жена и мать, женщина до кончиков ногтей, и я бы сказала, даже больше (но это имхо). И неожиданно сильная, если на нее пытаются давить. И удивительно реальная, когда силы слишком неравны: одно дело справиться с собственными однокурсниками, пытающимися ее опустить и совсем другое - с вооруженными аврорами, где ей реально ничего не светит. Чувство опасности настолько реально, что забываешь о времени. Мне это невыразимо приятно слышать )) А про героиню... Вообще, в фаноне договорные браки - тема довольно популярная, но меня она не особо интересовала. Но попался мне фанфик "Звери" - там тоже Рабастан и НЖП, родители заключили договор, когда она была еще ребенком. И вот в Хогвартсе ее травят, и она начинает своего жениха ненавидеть. Мне Рабастана было просто жалко - он там совершенно нормальный мужик, и к невесте относится очень даже деликатно (она к нему потом тоже все-таки прониклась, но много времени прошло). И пришло мне в голову - а что, если бы на ее месте была девушка с совершенно другим характером? Вот так и получилась Изабелла ) А потом и ее родители стали более четко вырисовываться - потому что выдержать давление коллектива и не сломаться человек может, когда у него внутри есть стержень или когда за ним стоит семья - крепкая и любящая. Цитата сообщения Jana Krasovskaya от 02.09.2019 в 06:14 И да, было тяжело, но я прочитала. За сутки. С крошечными перерывами. )) Но это было сильно. Ой, неужели? )) Еще раз большое Вам спасибо )) 3 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Так бывает, когда прикипаешь к героям, и не может их отпустить до развязки... Не так-то часто это бывает. Вы смогли написать - таких. Я потом, скорей всего, перечитаю, потому что изыски текста, скорей всего, прошли мимо... И это жаль. А Беллу вы все-таки открыли с совершенно новой стороны... И тут она не сумасшедшая, в смысле, клинически, как любят показывать во многих фиках, да и в каноне и особенно киноне. Здесь она совсем другая, и... живая и куда более достоверная. 2 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Jana Krasovskaya
Спасибо! А Беллу в кино испортили, оттуда это и перешло в фанон - в фильмах она не только сумасшедшая, но как будто и сексуально озабоченная, помните это ее глупое хихиканье, и эти манеры, а как она к Снейпу клеится в 6 фильме, когда они с Нарциссой к нему пришли? То прижимается к нему, то глазки строит. В книгах она совсем другая. Из кино сцену на суде выбросили, которая в 4 книге - а там видно, какая она гордая, сильная, преданная своему Лорду - и как непросто ее сломать. А это ключ к ее образу. 2 |
|
 |
|
|
Прекрасная история, в которой сочувствуешь каждому герою. И как ловко вы вплели свои хэдканоны в общую сюжетную канву! Невольно кажется, что так все и было. И тем больнее было приближаться к финалу, ведь надежды на то, что основные события будут как-то изменены, практически не было. Особенно отозвались Лорд и Белла - живые, настоящие, способные на чувства, а не картонные шизофреники, какими их представили в кино и какими они регулярно предстают в фиках.
Лестрейнджи безудержно хороши. И Долохов, какой у вас Долохов! Изабелла... не сказать, чтобы мой любимый типаж. Слишком красивая, слишком женственная, слишком смиренная, слишком податливая и нежная. Но даже к ней под конец удалось проникнуться сочувствием - все-таки, несмотря ни на что, у нее стальной стержень! Спасибо за трогающую до глубины души работу! Унесу к себе в коллекции :) 5 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
drakondra
Большое Вам спасибо за такой лестный отзыв и рекомендацию! 1 |
|
 |
|
|
Чувствуется особый трепет по отношению к героям, когда читаешь главы истории. Каждый комментарий после главы ценен на вес галлеона, приоткрывает новые факты о Руди, Басти, Белле и новых персонажах фф. Это трогает и заставляет полюбить их больше, чем прежде.
В начале ощущается сочувствие к братьям и печаль в сторону Беллатрисы. Они все явно не пушистые зайчики. Из описания пытки Фрэнка и Алисы можно понять, что Барти-младший и Лестрейнджи участвовали в этом в разной степени. Все они хотели узнать информацию о местонахождении Лорда, но явно перестарались в процессе "общения" с авторами. Изабелла (только сейчас заметила схожесть её имени с Беллой Блэк) заинтересовала благодаря отваге, упёртости, верности своим идеалам. Пока что нет в отношениях с Басти особой искры, однако их ждёт ещё не одно испытание и 70 глав. Так что всё может здесь изменится в лучшую сторону, и помирать на полях Второй Магической войны может быть не придётся. С надеждой на ХЭ и максимально счастливую концовку, Ваша SRJМародёрка B-) 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
SRJMaroderka
Спасибо большое за отзыв! Я так поняла, Вы еще не дочитали? Ну, тогда не буду спойлерить, но я очень рада, что Вас герои заинтересовали и вызвали сочувствие, и что они не выглядят "белыми и пушистыми" - не хотелось бы ни обелять, ни очернять кого-то специально. Насчет "искры" между Басти и Изабеллой - любовь начинается по-разному, у кого-то бурно и страстно, а у кого-то она вырастает постепенно (и такие браки, как правило, счастливее и прочнее. Я различаю влюбленность и любовь, это разные вещи). |
|
|
Книжник_
|
|
Сильно. Продолжение истории притягивает, заставляет переживать и сопереживатт героям. Неважно на какой он стороне, он все ещё человек. Тот случай когда история занимает все внимание и оставляет сильное впечатление.
Спасибо 2 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Книжник_
И Вам большое спасибо, что прочли и поделились впечатлением, и за прекрасную рекомендацию) Авторам очень приятно, что герои не оставили Вас равнодушной. 1 |
|
|
Книжник_
|
|
Daylis Dervent
Первый раз я её прочитала ещё в начале 2020, но почему-то забыла оставить комментарий) Сейчас перечитывала и понимала, что впечатление от истории не изменилось. Она завораживает. Спасибо. |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Книжник_
Daylis Dervent Мне это очень лестно) Тем более, что работа давняя, фанфик этот писался три года, я его начала еще будучи "йуным афтаром", и потом долго не могла закончить, и первые главы нужно было доводить до ума, в чем неоценимую помощь оказала Хэлен, ставшая соавтором.Первый раз я её прочитала ещё в начале 2020, но почему-то забыла оставить комментарий) Сейчас перечитывала и понимала, что впечатление от истории не изменилось. Она завораживает. Спасибо. 1 |
|
 |
|
|
Какая красота. Чудесная и очень теплая история.
Очень к месту включения Гофмана. Спасибо автор! 1 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
Макса
Какая красота. Чудесная и очень теплая история. И Вам большое спасибо! Очень рада, что Вам понравилось)Очень к месту включения Гофмана. Спасибо автор! 1 |
|
|
|
|
Это просто бесподобно!!! Спасибо, автор! Обязательно заберу в коллекцию всю серию!
2 |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
lady_X
Это просто бесподобно!!! Спасибо, автор! Обязательно заберу в коллекцию всю серию! Большое спасибо! Рада, что Вам понравилось) |
|
|
Daylis Derventавтор
|
|
obolenceva
Большое Вам спасибо за чудесную рекомендацию - Вы совершенно точно уловили те мысли, с которыми я писала этот фанфик. Я очень люблю мир Роулинг, и светлых, и темных персонажей, если вчитываться в канон, то начинаешь видеть огромный потенциал у нераскрытых и мало раскрытых героев, и хочется придумать что-то свое, чтобы тоже укладывалось в канон. Да и Дамблдор тоже не фанонный гад, он просто человек идеи, и в целом очень интересный и неоднозначный персонаж. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Вы обязательно полюбите чудесную главную героиню и ее большую семью, попробуете встать на место тех, кто оказался на другой стороне – против Дамблдора и Ордена Феникса. Они тоже хотели для себя счастливой жизни, пусть и шли к цели другим путем.
А еще здесь объяснены многие вещи, которые были упущены в каноне. Например, вы узнаете много интересного о магической экономике, политике, о тесной связи магического мира с миром магглов.