Кастелян (джен)

да ничем, разве что внешностью злейшего врага, и глазами подруги, в которую он был вроде как влюблен. Хотя...подруга так себе оказалась, уцепилась за богатого хахаля, а старого приятеля отвадила при первом же удобном случае. Впрочем, это проблема всех персонажей Роулинг, их мотивация выглядит какой-то...неубедительной.

если бы мир Роулинг был хоть чуточку логичен - все было бы устроено именно так. Но с логикой там большой напряг, и дело даже не в магии.)

Calmius
Может, только нужна дополнительная помощь. Например декан, который после каждого такого трэша штрафует не зачинщиков со своего факультета, а тех, к кому они докапывались.
И кстати, сразу же и смысл появляется, это просто метода добывания кубка.

Freeman665
Правда не стоит забывать и о том, что порядок был обратный - сначала "старый приятель" возможность на продолжение обрубил на корню (я понимаю, жизненная ситуация и всё такое, но всему есть предел), а за богатого хахаля уцепилась сильно позже.

поэтому или встраиваться с максимальным соблюдением всех фактов, или строить глобальное АУ без особых оглядок.

XOR
Это возможно только в том случае, если остальным трём деканам на баллы совершенно наплевать. Иначе начнутся симметричные мероприятия.

Что подтверждает мою личную конспирологическую теорию: Снейп - гриффиндорец. Он любопытен, как гриффиндорец, и не знает никаких берегов в удовлетворении своего любопытства. Кошак на змеином факультете.

Calmius
Ну почему, любопытство - это не обязательно гриффиндор. Любопытство в формате "никаких берегов в удовлетворении" даже больше на равов тянет.

ну, просто здесь у канона по крайней мере внутренняя непротиворечивость есть - за таким замечен только Снейп и до появления ГП с накачкой баллов от директора - выигрывал постоянно Слизерин.

XOR
Не буду спорить о серой зоне, про которую у Роулинг ничего не сказано. Но вот любопытство воронов - оно не на людей направлено, иначе они были бы политиками, а не учёными. "Ты где был?" - это типично гриффиндорский вопрос. И снейповский. И на баллы не плевать только ему одному из четырёх деканов. Каноничный гриф :)

Calmius
Calmius
Вы исходите исключительно из своего опыта и возраста. Я вас не критикую, просто говорю о том, что бывает по другому.
Возможно мне это более понятно, как раз в силу того, что я и есть человек с ограниченным социальным опытом и только в возрасте хорошо за... мне стало понятно, чо не все были в детстве такими как я, т.е. правильными, не ходящим куда не следует и т.д.
На мой взгляд, персонажи канона кажутся картонными потому что иначе было бы не семь книг, а семь раз по семь.
В пример приведу "Записки расхитителя гробниц" (сериалы хроники расхитителей гробниц). Там тоже персонажи картонные. Большой плюс, очень удививший меня, китайского кинематографа, помимо разносторонности навыков актеров в сравнении с Европой и иже с ними, короткая справка о герое при его появлении. Безусловно, это не совсем правило. Но это то, чего не хватает, если вы понимаете о чем я.
Или Перумов с его Неясытью. Там и главный персонаж не до конца раскрыт, а уж про персонажей сборной солянки, которые упорно ищут и вообще говорить нечего.
Или Мери и Пипин...
Я хочу сказать, что вселенная тем и хороша, что простор для всего. Каким был на самом деле Снейп? Злодеусом Злеем из первой книги или "Рикманом"? Или кем-то ещё? Кем был Дамблдор или Макгонагалл? Или близнецы, испытывающие сначала на себе, но не учитывающие индивидуальность реакций? Кем были мародёры? Петунья и многие другие?
Почему ребенок жил в чулане под лестницей? Я не пытаюсь оправдать, я уже знаю, что ребенок может действительно устроить целый концерт если ему не дали копаться в мусорном ведре, или мама закрыла дверь в туалет и ещё массу всяких вещей, которых о себе я не помню но могу наблюдать сейчас. А сколько помню? Почему при наличии нормальной комнаты мы в свое время пытались переселиться то в сарай, то ещё куда-то? Для нас это было обоснованным, тогда.
Почитала до конца, написано хорошо, но взросло. Вы словно не помните себя в детстве. Для детей нужно писать лучше, чем для взрослых - ваше определено можно читать детям. И в вашем произведении героини взрослые, некоторые, слишком. Некоторые слишком идеальные (Снейп). Это не критика, я лишь говорю, что это ваш мир. Мир других может быть другим.

Tirl
Спасибо за основательный отзыв. Это моя первая вещь, так что указания на недостатки изучаются тщательно.

Роулинг написала свою первую книгу для детей отнюдь не старшего возраста - именно поэтому у неё процветает и картонность, и непроработанность. И Роулинг-таки знает, как именно нужно писать для детей, о чём говорит её успех. У меня создавать детскую книгу даже в мыслях не было - не тот опыт. Да и fanfics.me - он не для детей. Статистика преобладающих категорий не та.

Во вселенной "Дамбигад" герой, имеющий лишь канонический стартовый набор - обречён. Безнадёжно. Ему необходима хоть какая-то фора или рояль. Поскольку это первый мой опус, роялей много. Во втором будет чуть поменьше :)

Почему герой такой взрослый? Его интеллекту - семнадцать лет, телу - одиннадцать. Из-за последнего обстоятельства у нас в наличии строгий джен - герой просто не замечает, как к нему иногда несмело подкатывают подруги. Откуда у него недетская житейская мудрость - это вопрос, который я не проработал. Он, конечно, и с голодом боролся, и дело своё имеет, и три года магловской неэлитной школы сказываются, но...

Да кого я обманываю. В своих произведениях мы описываем себя. Другое взять просто негде.

Почему мы пишем фанфики? Потому что нам что-то не нравится в оригинале. Настолько, что садишься за стол и отдаёшь часть жизни на исправление. О плохом читать желания нет. Мне поэтому Перумов и не нравится: герой с болью и страданиями преодолевает мучительный путь, чтобы к концу книги получить ещё больше боли и страданий. Ладно бы, если это было только раз или два, или кроме боли и страданий он получал хоть что-то ещё - но нет, не слышали.

Что касается проработки предыстории побочных персонажей, то... бедная моя голова. Всё, что идёт в побочных сюжетах, не само по себе идёт - его автор придумывать должен. Вот, рядом есть прекрасный "Свой выбор", там у всех персонажей к концу книги будут подробные и нетривиальные биографии. Глядя на него, я у себя за такое даже не берусь - лучше не получится.

Про житейскую мудрость, Редклиф в третьей части, по мне, лучше всего сыграл, у него настоящий такой мальчишка получился, да не без перегибов, но в моем видении там у него, и в начале четвертой части, вышел такой себе настоящий подросток, это особенно в двух моментах мне запомнилось: где он сидит рассматривает карту, а Рону снится кошмар и Гарри говорит ему заколдовать пауков и в начале четвертой части, когда приехала Гермиона и будит их. Я согласна сравнивать пятнадцать и семнадцать лет не благодарное дело, в том возрасте и две недели роль играют.
Я к тому, что, ни в коем случае не хочу обидеть, лично мне немножко не хватило достоверности для семнадцати. Это когда в тридцать ты смотришь подростковый сериал и заказываешь глаза, мол я бы так никогда не поступил. Но так ли это? Это не применительно к каким-то поступкам героя, каких-то таких не логичностей я не заметила. Мне сложно объяснить, в семнадцать, мне кажется, мы немножко не так ощущаем тепло от важных вещей. Мы ещё не так оцениваем потери и не так ценим важность этого тепла. Не так не значит хуже. Более рвано, категорично, импульсивно и т.д.
Это как часто про Гермиону говорят заучка и выскочка, которая хочет привлечь к себе внимание. Может и хочет, но в 12, 15, 17 она ещё не готова "забить" на других, как смогла бы в тридцать. Она ещё считает что может и должна. И пусть в ней нет той пресловутой "женской мудрости", но это и не честно было бы. Она с мальчишками на равные, как ей кажется. Да, она вырастет, подстроится, мир от этого справедливей не станет, но ей это станет менее важным.
Что не отменяет возможность существования точки зрения, что она может быть типичной "наныла" и т.д.

Tirl
Я понял. Надо было делать попаданца :) Старого матёрого торгаша, бывшего м.н.с. и служившего срочную в десанте, попавшего в тело пацана и лениво обдумывающего: что за рыжий табор там делает вид, что прогуливается?

Это деформация. Я сильно не люблю книжки, где главный герой тупит. Он может немного страдать, терять ништяки (я не любитель героев-хомяков), вырываться из нищеты и крайне ограниченных ресурсов - но он не должен тупить. У меня чесотка начинается, и я выкидываю книгу в топку. Что за мазохизм - читать про тупиц от первого лица?

Про правдоподобно тупящих одиннадцатилетних детей написано множество фанфиков. Да что говорить, оригинал - именно о нём, чудовищно тупящем ГГ.

Давайте будем считать, что это основная и необходимая фора, данная герою - его критичная голова. У вас могут пальцы закончиться от родовых перстней на них, но если вы тупите - вам Дамбигада не победить. Критичность, "как бы это сделал я", "обдумаем на несколько шагов вперёд", и - чуть-чуть вспомогательного рояля вроде уникальных способностей или предзнания - и на Дамблдора уже можно идти. Иначе - ГГ обречён. Тупящий ГГ во вселенной "Дамбигад" - обречён.

Я подумаю. Возможно, если серия до чего-то дорастёт, я придам какое-то правдоподобное обоснование, кто же на самом деле осознал себя там, в Зале аспектной колоннады Замка Саргас, после того как дядя Вернон саданул от души по фанере.

Автор, вы фанат Гриффиндора?

Calmius
Повторяю, я не хотела обидеть или критиковать.
Я лишь сказала, что в моем видении ваш семнадцатилетний герой не тянет на семнадцать. Видно, что вы стараетесь, и по тому я обратила на это внимание.
Желаю дальнейших творческих успехов!

lunnaa severa zvezda
Профессор Снейп, перелогиньтесь.

Calmius
Терпеть не могу Снейпа.

Calmius
Не в обиду написала. Просто факультет умников ему лучше подошёл бы... А так фанфик необычный, но интересный

Tirl
Я ж ни в коем случае не обжаюсь. Наоборот, думаю, что с этим делать. В этой серии герой уже тупее не станет, он может только умнеть со временем. На будущее учту. Спасибо за отзыв, ещё раз.

lunnaa severa zvezda
Шляпу заставили распределить героя на конкретный факультет. Хогвартс обиделся и мстит директору наведённой деменцией. Краткое содержание первой серии.

Если серьёзно, я просто не нашёл в себе сил нарисовать с нуля полноценную картину факультета, о котором у Роулинг нет почти ничего. Это мой первый фанфик, и он даже макси - ну куда ещё-то?

Я даже с Флитвиком пока не знаю, куда его тянуть. То, что добренькие гоблины уже завялзи у всех на зубах - это я учёл и рояль в виде родового сейфа герою не выкатил. И так жирно. Но если его сразу к воронам - до фанфика дело бы не дошло.

Ничего. Луна поступит на Рэй - и Флитвик проявит свою суть.

Понятно. А сущность у полу гоблина, как и всех преподов-безразличие... На его факультете травили студентку, А он не знал.. Не верится... В добрых гоблинов тоже не больно верится. Вот в алочных да.. Не зря же банк в их руках... Для первого раза очень хорошо.. Желаю дальнейшего развития в творчестве.. А за пейринг отдельное спасибо.

lunnaa severa zvezda
Травля студентки будет ключевым моментом. Вопрос в том, как обосновать, что Флитвик такой гад. Вот, МакКошку мы обосновали, с Флитвиком пока неясно.

А пейринг будет в "Тихом герое" прорисован. В "Кастеляне" получилась невнятная пристрелка.

Calmius
Читала фанфик один, где как раз Флитвик гад.. Название не помню..

lunnaa severa zvezda
Например, фф Путешественник и Тёмный Лорд.

Elfuk
Нет, не этот. Там попаданец в ГП.

Подскажите, а фанфик как-то связан с серией "мы аристократы"?

Душелов
Да. В двух местах - отработках на картошке и визите к леди Ровене - я даю в сносках ссылку на эту сагу. Но ГГ - не тот, что в "Аристократах". Он просто случайно "зацепил" эту реальность на Самайн. А я получил возможность поговорить с Основательницей от имени другого персонажа :)

Не смог дочитать , бросал три раза и снова продолжал читать , все таки бросил на "Праздничном вечере" .
Такое чувство что писало 2 абсолютно разных человека.Часть фика про умного с чудинкой Поттера , а другая часть про дебила .Один объясняет Невилу что нужно уметь говорить "нет", а другой сам лезет куда не следует с тупыми объяснениями что так нельзя и потому делаю....

{Nevajno}
Так и есть, уважаемый. Это - градиент навыка. Первый блин всегда комом, потому что сковородка ещё продолжает разогреваться. Первая вещь - всегда неравномерная от начала к концу, потому что опыт вблизи полного нуля набивается очень быстро. Это везде так: и в твоей первой программе, и в твоих первых стеллажах для кладовки, и в первом фанфике.

Герой тоже попадает в новый мир с полным нулём британо-мажеского опыта. Многое узнаёт, переосмысливает и меняется. От себя, автора, добавлю, что если писать про то, как ГГ ото всех отгородился и ишачит в подземельях - получается очень скучно. Ему придётся вмешиваться, потому что читатели фанфиков ожидают определённую сюжетную цепочку, диктуемую каноном.

Спасибо за отзыв. Попробуйте "Тихий герой", там рука уже немного набита. И, просто для статистики: какой из "Праздничных вечеров" вы имели в виду?

Странный текст. Как будто нашел книгу, где первые 20-30 страниц вырвано.

Kireb
О! Это одна из задумок: вводные флешбеки о предшествующей жизни в Саргасе будут равномерно размазаны по всем книгам. За следующими тремя извольте пожаловать во вторую книгу, пожалуйста.

Если серьёзно, я сначала попытался перемежать главы настоящего и прошлого. Получилось очень нединамично, особенно с учётом того, что я и так кучу "теории" в настоящем даю. На неё, кстати, не последовало ни одного замечания, что означает её пропуск по диагонали большинством читателей. Ничего страшного, это нормально - но представьте, если бы я ещё и в прошлое окунался, где диалоги в принципе не предусмотрены: пацан шесть лет живёт один на острове.

Calmius
Спасибо за ответ на комментарий, попробую дочитать когда появится время , а потом и за "Тихий герой" возьмемся )
А глава так и называется "Праздничный вечер"...45-я если не ошибся со счётом .
Удачи , хорошего настроения и пусть творческое озарение не покидает Вас !

Не совсем так. Теории многовато, если честно, но читать ее интересно, особенно про магию и ее «механизмы» работы. Ну лично мне понравилось.

Хотелось бы уточнить, будет ли автору интересно, как воспринимается его история читателем, нифига в технике не разбирающимся.
=)
Не срача ради, не пытаясь объяснить автору, "как правильно" - просто любопытно.

Вот сейчас - я упёрлась в описание Пробойного зала. Дальше два варианта: слиться или пытаться пробиться дальше.
Впечатление такое, что сейчас история - нечто вроде Франкенштейна, связанного проволокой авторского веления.

1. Часть описания - там, где про магию и её механизмы - напоминает (мне напоминает, а я уже сказала, что техника не мое совершенно) инструкцию из интернета, как починить своими руками некий узел в автомобиле. Очень подробную , внятную инструкцию, интересную тем упёртым автомобилистам, которым хочется самим покопаться в своей технике. У них, однако, есть мотив - практический результат. Который будет явно виден!
И автомобилист сможет с гордостью сказать себе: я починил, сам починил, я волчара, у меня очумелые ручки, я - молодец!)

Но автор сам говорит о том, что часть (может быть, немалая, или почти все) читателей вот эту техническую часть пропускают.

Однако, автор её прорабатывал, тщательно, и это видно.
Не обидно автору, что народ сливается на описаниях и обоснуе?

2. Часть от Поттерианы...
Ну, у меня такое впечатление, что она здесь для того, чтобы народ вообще пришел почитать. Потому, что автор не верит, что фантастику вообще кто-то будет читать...
А автору интересно именно создавать техномагические миры.

И потому часть от Поттерианы - это несколько штампов. Которые автор оживить, собственно, и не пытается, зачем? Цели такой нет, Поттериана здесь совершенно не главное.

Ещё раз: мне просто интересно.
Причем интересно именно, чего хотел автор, и я здесь не для того, чтобы ругаться - или указывать, что и как надо, с моей т.з.

Интересно просто понять, какова была изначальная задумка, и вижу ли я то, что вижу - или мне просто кажется?

Агнета Блоссом
Не-а. К счастью, это не коммерческий продукт и мне спешить некуда. Кто хочет - пусть читает, кто не хочет - пусть жалуется, что романтическая линия - не по феншую.

Специально для удобства "пропускников" я никогда не начинаю важных действий, не окончив абзац. А то есть тут любители попринужднать читать всё мучительно выстраданное. В последнее время даже завершаю длинные блоки "обоснуя" звёздочками.


Это вам уже в Пробойном зале франкенштейн видится? Соболезную: он пока не появился. Главного сюжетного франкенштейна вы найдёте ближе к финалу, я не смог полностью разгребти последствия своего зевка. Надеюсь, вас к тому времени достаточно притянет остальное, чтобы не бросать.

Если серьёзно. Это моя первая вещь. Как любая первая вещь, она пишется с твёрдым намерением никому не показывать, а потому - исключительно для себя и как нравится тебе самому, без тормозов и компромиссов. А ещё первая вещь - очень разная от начала к концу. Градиент навыка. Вы её пишете до конца, потом возвращаетесь и многое передываете. То, что лежит здесь - уже переделано, лучше не будет.

Разумеется, первая вещь будет полна штампами. Нам просто неоткуда взять свои идеи в первой вещи.

О задумке я уже писал. Меня достал и канон, и фанфики, в котором тупящего героя с первых минут прессуют по мозгам убеждённый двоечник и девчонка-доминанта. Я захотел нарисовать другого героя - интроверта, которого тут мало кто рисует. Зашёл в поезд, грубо всех послал, заперся, поспал. Проснулся утром, отбрил набежавших, сделал что-то полезное, грубо всех послал, заперся и поспал. И так каждый день.

Для этого ему было организовано и место "для поспать", и интереснейшее полезное дело, и обоснование его умений для "сделть что-то полезное". "Полезного дела" много, его хватит на несколько книг.

Герой получил образование в техномагической ветви магии. Увы. Он пришёл в застойную Магобританию, нашёл тут фриков, кривые стены и "уши в груши". Он отвергает этот душный сумасшедший дом. Напрасно. Чуть позже пробойного зала... Дальше спойлер, не читайте. Он становится анимагом. Ещё позже он сталкивается с первым парадоксом, который он не может объяснить техномагическим мировоззрением: куда девается тяжёлый человек, пока он резвится мелкой животиной. Как парень неглупый, он осознаёт, что теряет что-то важное, отмахиваясь от мистической ветви. Ну а далее... Читайте.

Просто автор меняется вместе с героем. Потому и отсутствие цельности. Увы. Вторая книжка выходит ровнее.

И ещё. Я не умею придумывать сюжеты. Вот, с красивой конвой чуть-чуть разобрался, а с сюжетами - увы. Я всегда завидовал авторам всех этих безграмотных поделок, у которых всегда есть то, чего нет у меня: им сюжет родить проще, чем про мягкий знак в инфинитиве запомнить. Не будет тут пока что толкового глобального сюжета. Только обыгрывание Роулинг.

Calmius
Вообще вы, конечно, гигантище.
Первый фик - и макси.
На самом деле, кмк, подвигающее вас на написание этой истории сильно отличается от содержания канона от Роулинг: вам интересна природа магии, технологии и физический смысл. И обоснуй вы строите отсюда.
А у Роулинг сюжет растет из социалки. Романтического у неё не сказать чтобы много.

Но я, собственно, чего до вас доковырялась: мне стало любопытно половить вас на противоречиях.
(Редкий случай, када бета/фиг знает/собеседница сама лезет в грузди).

И, если вам это интересно, можно попытаться. А вдруг это будет полезно?
Или хотя бы интересно.
Я, конечно, не блистаю гениальностью, но...
?

Агнета Блоссом

Можно сказать ещё короче: автор спорит с телевизором. Если он читает сказку про бельчонка и зайчонка, он обязательно спросит, а с какой стати им вообще дружить, с их образом обитания?


Вот вам для затравки. Берём тонну воды, наливаем в безразмерную сумку, поднимаемся налегке на километр и выливаем на турбину. Получаем халявную энергию, а это недопустимо даже в мире магии. Это не моё противоречие - это противоречие концепта "сумки путешественника". Увы, но от него не избавишься: концепт намного вкуснее логики.

Или вот. Идём на экватор и аппарируем в противоположную точку на том же экваторе. Чтобы нас не размазало из-за разности скоростей суточного вращения планеты (а там - несколько махов), магия уравнивает скорости в точке выхода. Допустим, необходимая для компенсации энергия берётся из магической силы мага. А импульс? Чтобы герой начал двигаться, где-то и что-то должно начать двигаться в противоположную сторону. Закон сохранения импульса - он ещё упрямее, чем закон сохранения энергии. Последний-то иногда нарушается, на короткое время и с быстрым возвратом "занятого", а вот первый...

Тут полно противоречий и тумана. Почему работает второе зрение, даже если герой смотрит через Пустоту? (Слабый ответ: второе зрение работает не глазами, а всей поверхностью ауры, так что герой видит "боковыми лепестками", пусть и хуже) Что такое непроявленная Пустота? (Ибо проявленная пустота - это новые километры вакуума внутри нерастяжимых стен - см. бой с Квиррелом)

И т.д. Я оставляю туман и "расскажу в другой раз", чтобы не мучать читателей и не позориться самому.

Дни недели, фазы луны, положение Марса - это всё я стараюсь смотреть в календаре, соблюдать и обыгрывать в сюжете. В отличие от Роулинг. Наиболее грязными сапогами топчусь по "яркому марсу". Единственное серьёзное противоречие, которое я ретуширую туманом - у меня никак не натягивается урок Чар на четверг 31 октября. Уже вторую книгу. Блаженны незамечающие.

Calmius
Я в восхищении.
Ла-адно, при таком подходе смысла доколупываться до мелочей, действительно, нет.

Но - всё же, только одно.
Герою вашему - который Гарольд - фактически 29 лет?
Нет, чуть меньше, он же там проводил только земные ночи.
В мир Саргаса он впервые попал в 8.
До 11 - три года, каждая ночь - 3,5 дня там.
Во всяком случае, он явно воспринимается старше подростка, то есть точно старше 20 лет.

И он уже получил образование?
Очень недурное, у него развито и логическое мышление, и база научных знаний основательная. И всё это _без реальных контактов с людьми, только Замок в Саргассе (типа ИИ, или "чудовища" из Аленького цветочка) - плюс письма?
Я понимаю, что он МартиСью, но всё же минимум общения у него должен быть. У всех приматов непременно есть стая, группа. Значимые взрослые. То есть ну какая-то социализация.
И не похоже, что в жизни героя первая точка социализации - Хогвартс.
Дурсли значимыми взрослыми быть вряд ли могут, после того, как практически прикончили Гарольда в восемь лет.

То есть позже будут флэшбеки?
О контактах - не эпистолярных - с тем же Сато?

Calmius
И да, главное: если герою так много лет внутри, но снаружи он выглядит соответственно возрасту - почему так получилось?

Почему парень не вырос?
Он растет только на Земле?
А на Саргассе он кушаит, спит, учится - но _не растёт?

Однозначно :)
С середины макси просто сканировал всё, что вне вселенной ГП.
В сущности это кроссовер.

Deskolador
Вот!
Точно.

Ещё крайне позабавило позиционирование пролетарского казарменного Гриффиндора и аристократичного изысканного Слизерина. Но вполне понятно откуда растут ноги, в шапке про эти самые ноги вполне откровенно заявлено :)

И - искренне - понравился язык.
Отличное владение словом.

Deskolador

Что поделать... Я вот обычно сканирую картонные сюсюканья ГГ с очередным гаремом. Ничего, все там будем. У меня закончатся идеи, и тоже придётся свалиться в это самое сюсюкающее болото.

Агнета Блоссом

Именно так. В Саргасе нет старения, но есть развитие ядра и потребность в еде. Долго в Саргасе оставаться нельзя. Надолго Саргас оставлять нельзя. Биологически герою десять лет, но палочка уже работает.

До этой мысли герой полностью ещё не дошёл, ибо он - не я, и продолжает эксперименты. Я читателя тоже подвожу к механике постепенно. Зачем вы все вытягиваете из меня спойлеры? Пока я их не изложил в книге - я могу их переиначить без предупреждения. Не люблю, когда физика объясняется в первой главе, а далее идёт только сюжет.

Calmius
Ладно. Не буду больше вытягивать спойлеры!
(Но, если честно, я не специально. Оно само! Интересно же.)

Что? Что?!
Я не поняла финал.
Всё сначала?
Или это посмертие?

irish rovers
Там продолжение есть.

Deskolador
А, всё, отлично.
Спасибо!)

Здравствуйте.
Очень забавляет регулярно встречаемое "коверканье" имени Гарри Поттера.
Глава "Рептилоиды":
"Дамблдор-сказочник недаром исказил его, вложив собачье «Гарри» в обиход большинства простых магов."
Я вас уверяю, имя Гарри Поттера ну точно никаким образом не связано с человеком с "собачьим" именем (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарри,_герцог_Сассекский). Совсем-совсем не связано.

Alkariz
Я знаю. Я немного почитал "материальной базы" перед тем, как написать первую строчку. В буквальном смысле. Долго изучал материалы по вокзалу, его вид в 91-м, высматривал на гугл-фотографиях замену переходному гейту ("барьер между платформами" от Роулинг на реальном вокзале - физически невозможен).

И, чтобы не следовать штампам "Гарри - собачье имя", этимологию имён я, конечно, тоже изучал. Скажу более - в мире-2 исходного пацана и вправду зовут Гарри, так и есть во всех метриках, но ГГ об этом не подозревает. Ибо мир-2 - канонный. Ничего, Гарри сам ему об этом скажет :)

Но на страницах произведения я говорю от имени героя. Который к Интернету доступа не имеет, и которому не нравится, что его зовут каким-то "Гарри" вместо своего родного имени. И потому иногда обзывает его собачьим.

*пытаясь понять, как перестать ржать*
Ох, автор, яркий Марс - это вахх, просто супер!)))

И отдельное большое спасибо за Луну. Она на самом деле прекрасна.

Прекрасное. Умный, красочный, увлекательный фанфик. Чистое удовольствие.
На два дня выпала из жизни))
Спасибо за кайф))

Раньше был огонь, потому что буква "о" стоит в алфавите перед буквой "ф" XD

Браво! Это просто бальзам для моего разума физика. Знаете, я в фандоме с 2016 года. Мною прочитаны тысячи фанфиков, но вы - ПЕРВЫЙ, кто на моей памяти поднял такие вопросы, как регистрация заклинаний. Ваши размышления на тему "почему экскуро убирает жир и грязь только с поверхности кожи?" доставили мне не меньшее наслаждение.

Но тем грустнее мне было увидеть повторение ошибки с проблемами в работе электрооборудования в присутствии магии. Чтобы не повторяться, просто процитирую эпилог к своей микростатье о теормаге: "А в наших телах, между прочим, царствует электромагнитное взаимодействие. То самое взаимодействие, которым обусловлены большинство процессов, как в обычных приборах, так и во всем окружающем мире. Проще говоря, те же электроны, которые бегают в лампочках и компьютерах, бегают и в нашем теле, и в телах тех же сов, жаб и пауков. Химические реакции, зрение, осязание, обоняние, слух, деление клетки, прохождение сигналов по нейронам, расщепление пищи в пищеварительной системе, терморегуляция, обмен веществ на клеточном уровне — и это лишь крохотная часть процессов, которые находятся во власти тех законов, которые по утверждению мадам Роулинг, в присутствии магии почему-то перестают работать."

Даже если предположить, что магия внутри мага как-то блокирует вредоносное воздействие на него самого, но ведь и вокруг мага продолжают беспроблемно существовать немагические животные и те же маглы. Более того, продолжают нормально протекать химические и физические процессы и во всем остальном мире: соль растворяется в воде, сила трения удерживает нас в вертикальном положении, предметы не выскальзывают из рук, плавают корабли, летают птицы, поднимается жидкость от корней растений к кроне, нагревается вода в чайнике, поставленном на плиту, течет вода в трубах, горит зажженная спичка, и так далее, и тому подобное. Я понимаю, что переделывать такое немаленькое произведение вы сейчас не будете, но просто имейте в виду на будущее.

Да блин! Офигенный роман, и такой жесткий вайп в конце! Ну зачем? (((

МайкL
Там есть продолжение. Тихий герой.
И оно ещё лучше!!!

Sadanatha

Я понимаю это. Я понимаю, что электромагнитное взаимодействие - это вообще ВСЁ, на что вы можете обратить свой взор в быту. Почему предметы твёрдые, жидкости - жидкие, небо - синее, а свет - светит. Гравитация у нас начинается в космосе, а сильное-слабое заведует вопросом, откуда вообще это вещество взялось.

Мне нужно было ограничить реальную физику, чтобы у магии были хоть какие-то шансы на интересную вселенную под её крылом. Чтобы не пускать на порог этот махровейший штамп - программист в мире магии. Хотя я сам - пожизненный программист и мог бы много чего придумать со знанием дела. Например, про интереснейшую сущность "Исключение", которую никто никогда не видел, ибо, как только она рождается, окружающую вселенную мгновенно валит в небытие - не из-за сознательной злостности, а в силу факта самого существования Исключения.

Давайте будем предполагать, что работоспособность живого организма ещё не означает работоспособности электросхемы, а незыблемость энергетического расстояния между уровнями электронных оболочек - обязательности и стабильности течения электрического тока. В противном случае у нас не было бы такого избирательно поражающего фактора, как ЭМИ.

Я ведь и так признал, что порох в простых ружьях будет работать, иначе у нас не будет работать капризная биохимия. Но и то, я буду ограничивать и это, скорее всего. Магии не нравятся магловские штучки, и потому она будет иногда отсыревать порох и портить капсюли, а в деталях затвора в автоматическом оружии - менять характеристики трения на поверхностях или охрупчать давно проверенные стали.

Не электронщик я, вот в чём проблема. Даже статья "Двенадцать способов использования крови транзистора" поедается с трудом. Зачем они опять разомкнули тут сеть, вставив долбаный конденсатор?

Пойду продолжать писать статью "Почему заклинание Уменьшения невозможно в мире, где есть атомы".

Calmius
Любопытству воронов ничего не мешает быть направленным и на людей, просто это будет что-то вроде знаний ради знаний.
А любопытство направленное на людей и их отношения с практической целью (т.е. получить какую-то свою выгоду) - это уже не Гриффиндор, а Слизерин получается.

Грифиндорский - только если в вариациях "Какого хрена не со всеми" или "Ты где был, и чтобы больше тебя там не было". Это, в общем-то, не совсем любопытство.

Не уловил логики. Декану слизов не плевать на баллы, а декану гриффов - плевать, поэтому это черта гриффов?

В общем пока по Вашим объяснениям из Снейпа получается не грифф а слиз.
Вот странно-то, а)

А почему противоречие? Куда делась работа самой сумки? По изменению массы/веса помещённого тела или по переносу его в некое иное место (альт. измерение, карман или как там его не назови).

А закон сохранения импульса магия постоянно нарушает. Начиная с той же Левиоссы, Экспеллиармуса, и продолжая кучей ещё разных вещей.
Т.е. чтобы магия заработала закон сохранения импульса в маггловском виде должен быть дополнен, например неким магоимпульсом, либо принят как невыполняющийся в случае воздействия магии. Опять же не противоречие системы.

XOR
Какие-то непонятные слова, куда-то что-то замыливающие. Хорошо, более наглядный пример.

Представьте себе большое колесо. Через равные промежутки на ободе этого колеса размещены одинаковые конструкции: сумка путешественника объёмом с ведро, обычное ведро, и механизм, позволяющий переливать воду из одного сосуда в другой. Пока вода в сумке - сумка весит один грамм. Вода в ведре - 10 кг.

Колесо вращается против часовой стрелки. В узлах справа вода спрятана в сумках. Дойдя до верха, вода переливается из сумки в ведро. Дойдя до низа - обратно в сумку. Колесо вращается под тяжестью левой половины обода.

Это - вечный двигатель с положительным выходом энергии. Можно отбирать крутящий момент, ставить генератор и продавать электричество лоховатым маглам в Германию.

ВОПРОС. Почему маги этого ещё не делают, живя лучше шейхов из Кувейта?

Ладно, чего спорить. Я просто иллюстрировал в том посте, что не всё так просто в попытках подловить меня на противоречиях при объяснении противоречий.

Насчёт особенностей поведения разных факультетов. Скажу честно, в критериях распределения по факультетам в своём повествовании я опираюсь систему мира, описанную в "Аристократах". Она логичнее.

Потому что опираться на то, что в *каноне*, невозможно без потери адекватности.

Согласно канону, ум (интеллект) положен только Воронам. Про любопытство - ноль, только про ума палату.

А вот Слизерин, согласно канону - самый тупой и дегенеративный факультет. Он, конечно, формально ещё и хитрый, но по факту на нём нет вообще никого с IQ выше 50. Все, от первого до седьмого курсов, только и заняты тупыми диалогами (берём и читаем) и досаждением грифам тупыми выходками.

Чуть умнее - барсуки. Самую малость. Потому что в виде компенсации - жуткие тормоза и лохи. Роулинг много раз это упоминает.

Ну а лучше всех - грифы. Умные, сильные, смелые и, сука, отчаянно борющиеся против трижды превосходящих слизеринских сил - не меньше.

Как при этом дегенераты-слизеринцы успевают в учёбе круче воронов - это вопрос к умению авторши вязать систему аксиоматики. Ну и к её особо нежному отношению к британской этите, наверное.

Толку спорить с этим бредом?

Calmius
Эм, что непонятного?
На Вашем же примере, смотрите. У нас есть ведро воды, которое весит 10 кг и занимает объём ведра.
Сумка осуществляет магическое действие: преобразовывает ведро в предмет занимающий мало места и весящий 1г. И также осуществляет обратное действие: преобразовывает получившийся предмет в 10-кг ведро с водой.
(Альтернативный вариант - сумка перемещает ведро из нашего мира в подпространственный карман, потом перемещает ведро обратно).
В любом случае вопрос - за чей счет этот банкет? В смысле откуда энергия на сии магические действия?

У Вас есть условно два пути - или вы объявляете на уровне концепта такую сумку - бесконечным генератором магической энергии - тогда нет никаких противоречий в работе, а то что маги не додумались использовать бесконечный источник энергии для получения бесконечного количества энергии - это исключительно их тупость.
*Хотя и здесь можно попытаться покрутить с логичными объяснениями, просто в процессе получится альтернативный мир с КРАЙНЕ дешёвой энергией. Особенно если задача добыть десяток таких сумок (вернее не обязательно сумок, любых артефактов, являющихся неограниченными генераторами) каждому человеку - является в рамках мира простой задачей.

Второй вариант - всё происходит не за просто так. Как в тех же Аристократах - артефакты работают не сами по себе, а за счёт магической энергии - или заложенной в них, или получаемой, например от хозяина.
Тогда снова нет никаких противоречий, работу совершает затраченная магическая энергия, бесконечного генератора из колеса не выйдет.
*Ну и скорее всего продать энергию, которое такой генератор выработает пока сумки не разрядятся выйдет дешевле, чем продать эти сумки.
Т.чт. никаких противоречий.

Calmius"
Ну да, я в общем-то тоже здесь больше на неё опирался. И любопытство по-прежнему остаётся не самой гриффовской чертой. Любопытство направленное на людей - по Вашей же оценке с равами - ближе к политикам - а это скорее Слизерин.

а тут утрировать не надо. В каноне, в том числе, одним из ключевых моментов является выбор. Т.е. не "ум (интеллект) положен только Воронам", а "без ума (интеллекта) тебе не стать равом, но возможно выбор не ограничится"

Я Вас умоляю, учитывая, что канон виден исключительно глазами ГП - сколько и как часто мы видели те диалоги? Пару раз в год в свободное время? Кого из учеников, кроме Драко мы видели больше пары раз? Да и вообще, про скольких ещё слизеринцев можно из канона сказать больше чем просто имя назвать, в т.ч. старших?
Томми, Снейп, Слагхорн. Ну Люциус, Цисси, Белла - хотя про них уже откровенно немного. Кто ещё?

А Ваше высказывание близко к словам Герм из тех же Аристократов, которые про "двух дегенератов".

на уровне всеобщей болтовни, той же где слизы - все поголовно ПС и вообще тёмные маги, ГП - наследник Слизерина и т.д.

А так же к тому, что баллы - это не столько учёба, сколько отношение преп.состава + квиддич. Первое - специализация слизов. Второе - упомянуто как факт что несколько лет подряд до ГП они брали кубок. Ну и плюс Снейп.

да в Вашей системе выведите. Просто последовательно.

Calmius

А вот такой подход мне нравится. Вот только его надо озвучить открыто. Ведь есть же некая сущность, которая при первой регистрации нового заклинания додумала нехватающее и выставила за это "счет". Вот пусть она и осознанно посредством магических манипуляций предотвращает использование определенных магловских технологий в магическом мире. Потому что ей просто они не нравятся.

А насчет программирования я вот что вам скажу как программист программисту: там, где есть необходимость в определенных последовательных действиях, где есть необходимость заложить выбор в зависимости от условия, там всегда будет программирование, пусть и называться оно будет как-то по другому :)

XOR

XOR, извините, но я просто в упор не вижу того, что (не только из процитированного) видите вы. Наверное, спорить нам не о чем.

И поверьте, я внимательно изучаю канон (первую книгу, по крайней мере). Под лупой. Это - часть работы над фанфиком, вместе с перелопачиванием популярных предметных статей. Ищу у Роулинг хоть что-то, за что можно зацепиться логикой. Заглядываю в английский текст в самых диких местах. Мало кто замечает, например, что раненый единорог марает кровью тропинки более суток, и это вообще всех вокруг устраивает, и взрослых, и детей. И я понимаю разницу между восприятием ГГ (непрямой пересказ) и документальными диалогами (прямая речь).

Я не вижу описанного вами даже под микроскопом. Останемся при своих.

XOR

Понятно, в чём у нас недопонимание. Если, как у вас, сумка сделана на автономном (замкнутом) объёме - да. Предмет исчезает из нашей вселенной, позже - появляется опять. Нужно где-то взять энергию на разность потенциалов в точках исчезновения/появления (весьма немалую подчас) и, увы, этот самый паскудный импульс. Который всё равно будет упрямой занозой торчать в заднице, замыливай вы его или нет. От него пресловутой "мано-энергией" не отделаешься, это - движение.

Где-то во вселенной должен начать иначе двигаться какой-нибудь случайный астероид. Плохо то, что это произойдёт мгновенно, и такой рывок разорвёт его на кварки.

НО! У Роулинг, да и в многочисленных фанфиках обыгрывается иная Сумка. С горловиной. Часть нашего мира, "грыжей" вдавленная... куда-то через горловину. Сумка, в которой Гермиона шарится рукой, и кровоток с нервами продолжают работать, несмотря на краевые эффекты. Сундук, который можно открыть и медленно, НОГАМИ спуститься вниз, в свои законные пять комнат с ванной и джакузи.

Как всё это заставить работать в потенциальном поле притяжения - неясно. Рыпнувшись в начале "Кастеляна" здесь бурить (с "бандажами" и прочим), я быстро обнаружил эти авгиевы конюшни, по-тихому забутовал скважину и смылся оттуда. До времени. Пока что недосуг.

Sadanatha

Такие вещи нужно открывать очень постепенно, на мой вкус. Тайна должна дразнить читателя в течение всей саги, не давая сорваться с крючка обязательным периодическим раскрытием новых, скрытых ранее горизонтов. Вот как здесь: герой - техномаг, но его постепенно макают в правильное русло.

Не производит некая сущность "регистрацию", увы. Если б все авторы "уши-в-груши" попадали в этот "ЗАГС", о нём писала бы жёлтая пресса. ГГ, наверное, попал не совсем туда, куда должен был, ковыряясь не совсем там, где можно. Возможно, из-за специфичных даров рода Певерелл.

Я обдумываю ходовой путь регистрации заклинаний через механизмы "магии слова". Это задумано на вторую часть, когда я буду давать легенду парселтанга. Скажем так, чем чаще маги на земле произносят "Люмос", тем легче он даётся вообще всем.

Но это не означает, что такой путь - единственный. ГГ лишь попал на какую-то альтернативу - настолько никому не известную, что ему даже Лавгуд не поверил.


О, нет, коллега. Программированием оно станет, если по условию можно будет ещё и возвращаться назад - иначе это будут лишь алгоритмы "квур" и инструкции к пылесосу.

А как только вы добавляете эту пошлось, в вашем мире становятся возможными зацикливания. Да не будет мерзости сей в мире магии!

Calmius
Так вот как раз нивелирует краевые эффекты и обеспечивает переход от мира к карману - магия. С расходом (или с повышенным расходом) в то время, когда кто-то или что-то есть в области перехода. Ну, это как самый простой вариант, навскидку. Ну т.е. магическое воздействие в любом случае происходит, когда мы проходим через горловину, оно может быть не мгновенным, а постепенным.
К слову, про фики - начиная с тех же Аристократов нередко встречается вариант что во всякие безразмерные сумки руками залезть нельзя.

а тут вся система магии ГП такая. Заклинаний, эффектом/одним из эффектов которых является изменение импульса предмета полно.
Да и банально - метла.

Ох, да, те же постоянно-действующие порталы и иже с ними в потенциальном поле притяжения - та ещё фигня)

XOR

Понятно, что что-то такое и должно быть. Идёт постоянный расход, когда сумка у нас - открыта. Одно только броуновское движение в воздухе не даст заскучать. Или "заглядывающее" в горловину земное притяжение.

Но! Я не могу просто так отмахнуться фразой "магия всё порешала". Я пытаюсь обосновать, *как*. Чтобы дальше позволять или не позволять миру те или иные вещи.

Может, например, быть та же сумка, но состоящая только из горловины? Висящий в воздухе свободно проницаемый куб с метровой стороной, внутри которого - кубокилометр? Во что это обойдётся? Какое притяжение будет внутри? Чего с водой, если её вылить на пол рядом с границей? Что, если вы пересечёте границу куба только частью тела - нырнёте головой снизу в этот километр, а ногами пройдёте метр по обычному полу? Как магия "порешает" ваш километр в секунду? И т.д.

Поймите, я не могу от этого отмахнуться. У моего героя дар - создавать пространство. Это - единственное его оружие. Я не могу просто написать "влепил ему магией и пошёл раздавать чаевые в ресторан". И без математики тут не обойтись.

Почему Луна на него и злится :)

Calmius
Ну почему, наоборот. Видение - оно ведь неспроста появляется. Если виденье на столько отличается - значит кто-то что-то пропустил. Лучше разобраться.

Но книга не одна, их семь. И первая там одна из наименьших (в т.ч. по размеру).

Дело даже не в восприятии/документальности, а в области зрения. Кого из тех же Слизеринцев (кроме Драко и Винса с Грегом) мы видим, и чьи разговоры мы слышим, и как часто это происходило за весь первый год? Пара совместных предметов с первым курсом, да регулярно подходящий Драко. Один человек из полусотни очень небольшую часть времени. А что остальные и в остальное время?
Какие могут быть выводы о факультете, если мы видим дай бог пару процентов от всего что там есть?

так чего конкретно не видите? Я поясню за своё видение, к тому и диалог.

Ну и, говоря про те же баллы - сколько и какими порциями, пусть даже в первой книге, баллов давали/снимали за учёбу и за не-учёбу?
Случаев чтобы давали/снимали больше десятка баллов за учёбу я за всё семикнижье особо не могу вспомнить.

Calmius

Так и не надо отмахиваться. Я исключительно к тому, что на самом деле непротиворечивые модели здесь могут строиться.
С другой стороны, с тем же импульсом - придётся по-любому придумывать/вводить что-то из разряда it's magic. Просто потому что нам магию ГП именно такой дали.
Только ведь это ещё само по себе не противоречие, только новое условие, следить нужно за всей системой.

XOR

Игра. Для меня ключевым моментом, сформировавшим моё мнение о мнении Роулинг, была игра со Слизерином. Дегенерат Флинт, дегенерат Хиггс. Оба - старшеклассники. Оба ведут себя как в детском саду. Оба с дегенеративными "топоры-и-тролли" лицами, словно и не аристократы вовсе. Немытый Рон, вечно зовущий прошвырнуться по канализации - эталон красоты.

Я понимаю, что прямой речи там мало. Но, субъективно, от Роулинг там налито столько грязи, что простым "Гарри так видел" это не объясняется. Для меня.

В баню этот психоанализ. Я взял чистый лист и нарисовал своё. Тётка писала книгу, убежав от мужа-садиста, с двумя детьми на руках и живя на пособие. Что она могла в то время придумать? Не хочу гадать.

Ключевое :)

Автор, большое спасибо за фанфик! Потрясающая работа! Конечно, не без Марти Сьюшности, но очень увлекательный джен! Все выходные буду читать обе части!

Автор, фанфик понравился, но вот только одного ответа я так и нашел, на поднятый в самом начале самим же героем вопрос. Почему в Саргасе Гарри не взрослел?

МайкL
А герой и не получит ответ всего за один год. Это - загадка для более позднего возраста. Когда, повинуясь неумолимым законам жанра, монотонно крутеющий герой перестанет помещаться на родной планете, мы ему кое-что приоткроем.

А пока что у автора есть лакуны, ответа на которые не знает даже он. Например, почему в магический мусоропровод можно легко отправлять мусор, но нелья так же легко отправлять своих вражин.

UPD. Хмм... И не станет ли это одним из основных оружий героя, когда он разберётся-таки с причиной и поправит досадный косяк в коде?

h1gh
Потому что последнее, что означает проверка на грамотность - это проверка на грамотность. Зеленый крыжик - это знак того, что так уж и быть, недостойный дегенерат, по мнению редактора, вытащил счастливый билет. А если он встал не с той ноги, то что ж, не повезло.

Ну айяйяй! Такой офигенский фанфик, я джва года ждал такую игру - и айяйяй!
Крупнейшее плотоядное млекопитающее было как раз копытным - эндрюсарх. Да и все мезонихии к парнокопытным относились, а схватить и удержать не используют псовые, самые что ни на есть карниворы. Автор - не биолог, автор - технарь

Artemo
Абсолютно верно. И потому автор и дальше с интересом ожидает отчётов о предметных косяках, а сейчас идёт курить указанные термины. Хотя, навскидку, этих коней на соседней конюшне я что-то не припомню :)

Если серьёзно, я как раз хотел дать биолого-саркастический анализ кентавров: как они пьют, как предметы с земли поднимают, что едят с такими копытами, как могут прокормиться таким мелким ртом, какие лёгкие работают, как сопрягается позвоночник в районе человеческого таза, откуда кормят малышей и т.п. Теперь придётся придержать коней, а жаль. Укуркам-2.0 я припас момент с подъёмом вкусняшки с земли, и что теперь делать?

Пойду читать, как можно охотиться с копытами на тонких ногах и не иметь возможности ухватить удирающую добычу. Как-то так у хищников сегодня лапы - намного мощнее, чем у жующих семена. Даже у сов.

Artemo
У меня не возникло никаких проблем с получением крыжей. Оба ответа пришли менее чем за сутки, от *разных* редакторов, без споров. Во втором - втором! - произведении мне посоветовали найти бету, т.к. глазастые профи нашли кучу помарок уже на первой странице и задолбались комментировать дальше. Хотя я-то свои тексты вычитываю по нескольку дней, отстаивая в ящике между сессиями.

Artemo
Вот, чуть не забыл. Наверняка, основная масса претензий будет по медицинской части, а не по форме копыт. По сюжету, ГГ - необученный маг-целитель, и его метод борьбы с хулиганами в школе - нефатальная игра с физиологией утырков. Я старался не наглеть, но косяки там могут быть конские.

Прям хоть перечитывай момент расправы с Джорданом ))

Calmius
ТехническиCalmius
Ну у чистящих заклинаний должно быть ограничение на размер частиц и фокусировка на неживое. Иначе тапки вместе с пятками стачивало бы влегкую. ) Биологические и в особенности живые, а тем более магические объекты - имеют природную сопротивляемость телепортации?

Calmius
ну да несколько рояльная игра физиологией выходит, но не очень резко в глаза бросается )

Это шикарно, автор!)
Юмор на грани, а порой и за гранью стёба, фантасмагория и переворачивание событий и трактовок с ног на голову, внезапные появления Снейпа, будущий мастер Пустоты и дамбигад с уизлигадом - всё это складывается в настолько яркую мозаику сюжета, что аж дух захватывает))
Спасибо за такую интерпретацию событий!
Особенно понравилось, что пацан сходу озаботился отоплением и прочим хозяйством Хогвартса - прямо наш человек!
*побежала читать вторую часть*

4eRUBINaSlach
"Снейп" - это глобальное заклинание. Произносишь его - и отпрыгиваешь в сторону, чтобы голову не зашибло.

МайкL
Ну вот, а я с трудом выдумываю новые трюки, чтобы было именно "нерояльно". Потому что рояльно - это если ты всех файерболами давишь, не запыхавшись. Что, кстати, меня немного расстраивало в "Аристократах": у ГГ же куча ума, зачем ему ещё и грандовская убер-дубина, для которой ума не надо?

Наш герой - не боевик и, надеюсь, файерболами кидаться никогда не будет. Он действует тоньше.

Но я уже задумываюсь о том, чтобы для взрослых магов - вообще всех - ввести природную сопротивляемость изменениям организма внутри ауры. А то ведь действительно всех убивать легко: рассекаем нервы между шейными позвонками или превращаем миллиграм серого вещества в какой-нибудь диоксин - все нужные элементы вокруг присутствуют в избытке.

И пусть гг здесь слишком взрослый для 11 лет, а роялей в кустах слишком много даже для Мери-Сью, но за хозяйственного гг, замечательную Луну, адекватных слизеринцев, Снейпа и Люца можно простить многое))

Спасибо. Автор - любитель словесных лабиринтов.

ХанДонгМи
Есть такое. Коллеги воют от моих писем. Я вою, когда на мою простынь отвечают коротким "Ну и что?"

Сначала Гарри был довольно рациональным магом с интересной магией и системой плетения кружев-заклинаний. Но с каждой главой потихоньку менялся все сильнее уходя в чистое фентези и даже какую-то мистику?!
Сначала долги неизвестно перед кем за измененное заклинание Люмос, потом патронусы оказавшиеся мудрыми и мощественными существами с иного плана, затем Ровена спокойно живущая в неизвестном мире после своей же смерти. Потом Гарри встретил Луну, и пошла ваниль с розовыми пузырями.
В итоге все кончилось практически также как и в каноне, несмотря на все изменения и силы гг.
Но больше всего не понравилось наложение ограничения из-за становления кастеляном Хогвартса.
( кстати, как так получилось что директор командует замком, а замок командует гг?)
Почему нельзя было свернуть шею Рону ещё в середине года? Стольких бы проблем удалось избежать?!
На крайний случай использовать на нём Конфундкс или Обливиейт чтобы не доставал гг. ( помнится был фик где Гарри вырезал всю семейку рыжих одного за другим)
Да и искусственный интеллект Хога неплохо бы взять под полный контроль, а то больно много воли умнего над Гарри получилось.

Потому что иначе получится миник про Марти Сью с сюжетом, в общем, все умерли ))

Snake_sh
Где-то тут ходит прекрасный фанфик, в котором мудака-Рона вместе с неправильной крысой превращают в кулёк с фаршем и выкидывают в окно с концами. И случается это уже на первой минуте их общения, в несущемся поезде. А ведь ещё целый учебный год впереди... Закрытая территория, запутанные коридоры, отсутствие телефонов - настоящий рай для маньяка, постепенно вырезающего всё живое в замке. А главное - каждый из "исполненных" предоставляет железобетонный повод!

Для меня такой отдушиной было это читать - после долгой череды всех этих мозгоклюйств "сильного гарри" напористой девкой и - это моя личная идиосинкразия - двумя верными товарищами-близнецами с Роном на подхвате.

Ничего. Прочитал, отдохнул душой - и написал своё. Без убийств.

Главный герой у меня - созидатель. Тот, у кого лучше получается отдавать, а не забирать и накапливать. Не содержимое родительского сейфа отдавать, а то, что за душой. Я уже две книги подряд не даю герою ни кната использовать из сейфа - неужели непонятно, почему? Он не будет понторезить с первых же страниц, одевшись в бриллианты с кожей василиска и посвящая целые главы тому, как он этим прикидом сражает окружающих аристо. И перстнями Родов, словно цыган, обвешиваться не будет... ладно, об этом много сказано.

Ограничения наложили на дитятко? Не бывает прав без обязанностей! Он готов принять на себя ВСЕ обязанности? Хогвартс - это британский детинец на случай очень серьёзной жопы. У него - героя - всё готово к приёму оберегаемого контингента? Оборонительные системы в норме? Арсеналы наполнены? Сектора пристреляны? Места на стенах распределены для взрослого ополчения? Сюрпризы на подходах приготовлены? У него, вообще, есть хоть какие-то ЗНАНИЯ для применения этого инструмента с толком?

Про мистическую ветвь магии я много писал. И про постепенное осознание героем, что эту грань бытия нельзя упускать - тоже. И никуда он свою "техничность" не девает. Трансгрессирует математикой, а не образами. И Снейпу майнера в мозги подсаживает, чтобы с легилименцией под ногами не мешался :)

А насчёт "всех загнать под ковёр", чтобы сюжет опять не скатывался к канонной колее... Ещё проще было бы написать, как Гарри *вообще* не появился в Хогвартсе. Отъюстировал бы источник, пробил живой портал в Средоточие, поставил себе нейросеть - и продолжил бы жить в мире, где псионы-лоцманы проводят звёздные корабли сквозь Изнанку. Пусть горит эта душная сумасшедшая маго-Англия там, где заслужила.

Я совсем не против "Гарри - созидателя" обойтись бе убийств, идея тоже интересная, но что делать с Волди и его командой? Тут или сам Гарри должен вопрос решать, или переложить на кого-то. Но в связи с этим возникает проблема - в каноне практически все маги Британии превратились в анальных страусов. И если бы Гарри не грохнул Волди, тупо протеряли всю свою страну и власть в ней.
Если идея обойтись без убийств главная, надо чтобы Волдеморт помер и исчезли все его крестражи.
А Гарри, восстановив Хог, пойдет на архитектора, и станет впоследствии лучшим строителем в магической Англии.
Теперь о сейфе и средствах в нем.
Наличие сейфа не обязывает тратить галеоны на брюлики, золото и другие понты.
Он вполне мог бы вложить деньги в производство, экзотические материалы, оборудование, да ту же землю себе купить, или вообще начать восстанавливать дом родителей.
Честно говоря, до вашего комента, я думал, что единственная причина отказа, это гоблины - с их требованием полутора литров крови и отсутствие твёрдой уверенности, что тот сейф именно его семье принадлежал.
P. S.
Как простая маг школа вдруг стала
"британским детинцем на случай очень серьёзной жопы"?! (мне кажется ни один здравомыслящий маг в случае "серьезной жопы" не отправил бы своих детей куда-то там, в замок, под защиту чужих людей.)
Да и насчёт "прав" в Хоге не всё ясно.
Он же получил только право его чинить, и то не везде проходя свободно, взамен ИИ замка его прикрывал от директора и преподов.
Гарри не стал ни владельем замка ни земли на которой он стоит, даже источник себе не подчинил. Так что об ограничениях за права говорить не очень корректно на мой взгляд.

Если по канону, то обучение сделали обязательным. Это не защита, а заложники

Calmius
У псовых лапы тонкие и в захвате вообще не участвуют.
С кентаврами - печаль-беда. Я как-то тоже хотел придумать правдоподобную физиологию кентавров - конченые существа. Совершенно не представляю, что он должен есть, рот ему нужен явно больше, а грудную клетку можно сурово редуцировать, убрав легкие и сердце, все равно их лошадиная версия в крупе намного мощнее. Но тогда кентавр получится конечно лучше, но урод уродом

Calmius
У вайлдбоу эффект Мантона специально для этого введён, иначе все было бы унылым Мери Сью. Если не секрет, какое по счету это у вас произведение?

Artemo
У псовых, наверное, пасть участвует как оружие? Тогда у псовых тело подходящее. Как может фестрал повиснуть на добыче? Не знаю. Имхо у всех лошадей оно для целлюлозы придумано, и чтобы убегать. Но как это обосновать в книге двумя-тремя меткими словами?

Вот! Всю "человеческую" часть нужно тупо мясом забить, оставив трахею и пищевод. Он, внезапно, ещё и живучее окажется. Только нафига ему грудная решётка только до половины торса тогда...

А лошадиная часть тоже вызывает вопросы. У лошадей этот огромный круп вмещает огромный же реактор по перевариванию клетчатки. А кентавры? Они не травоядные, они не могут до земли наклониться. С деревьев листву обгладывают, как жирафы? Зубы не те и пасть мелкая.

Это я ещё не приступал к статье "почему человеку глупо прилеплять крылья". В птицу превращайся и не выдумывай, там давно всё отшлифовано.

Artemo
Адын. С "Тихим героем" - два. Потому такой неровный почерк от начала к концу.

Calmius
Неровный? Да это офигенно!

У Рейнольдса в "пространстве откровения " был обоснуй для амарантийцев - перемещение в орбитальных станциях. Там не надо ни мощных мышц, ни огромных площадей, зато можно перемещаться в больших объемах, не рискуя как у, кажется Артура Кларка, застрять посреди ангара и швырять трусы, чтобы добраться до стены

Snake_sh
В любой вселенной "Дамбигад" главный гад в Британии - Дамблдор. И Волдеморт у него на посылках. А с Дамблдором, согласно законам этого же жанра, нельзя обойтись убийством. А у меня на носу ещё много книг до принятия решения.

Убийства будут, куда ж без них. Но насчёт "свернуть шею Рону" - это нецелесообразно. Проблема происходящего - не в Роне. Может, его Дамблдор как раз под сворачивание шеи и подставляет, чтобы на Гарри потом очень серьёзно надавить. Как на Тома в своё время.

У Гарри - да, это единственная причина. У меня - повод, чтобы сделать сюжет менее тривиальным и заезженым. Шаг первый - идём в Гринготтс, шаг второй - примеряем иконостас из разноцветных гаек? А попробуй-ка без наследства и с какого-то перепугу добреньких гоблинов!

Это я ещё не вводил мысль, что у любого вменяемого Рода семейная сокровищница хранится не у гоблинов. С какого перепугу вдруг настолько чувствительные яйца - у чужой расы? А чего ж детей в детинец тогда боитесь отдать, если у вас гоблины - сущие берегини посреди жадного людства?

Нихрена ценного Гарри в сейфе не найдёт, уверяю вас. Только горы дурацкого золота.

Не в том случае, если сам маг не становится на стены этого детинца. Источник Хога - уникален. От серьёзной задницы по определению не отбиться в одиночку. Нужна достойная точка сборки.

Artemo
У, наверное, Снегова и, наверное, взявшего его вселенную Павла Шумила были "биогравы" - биологические антигравитаторы, дающие девять десятых тяги во время согласованного рывка мышц крыла. Остальную одну десятую давал мах. Дракон Шумила в земном притяжении летает именно так.

Это неважно. Допустим даже, что человеку дан работающий биопривод. Допустим, он даже поставлен нормально - не на дебильное "у лопаток", а у таза - там центр масс рядом. Дальше-то что?

Вы как вперёд смотреть собираетесь? Лягте на табуретку тазом - у вас там по легенде крылья вверх тянут - выпрямите тело ласточкой и посмотрите вперёд. Засеките время. Оцените перспективу ещё и в верхнюю полусферу иногда оглядываться.

Говорят, человек - тот, кто смотрит вверх, в отличие от животных. Может быть. Но анатомия ему этот процесс не облегчает.

Calmius
Амарантийцам было проще - они от птиц произошли. Зачем у таза? У человека руки не у таза, но в невесомости он передвигается с их помощью прекрасно. просто руками надо держаться за перила, а крыльями за воздух - это же не реактивное движение.

А вдруг кентавры фото или хемосинтетики? Да и вообще с реактором холодного синтеза в заднице.

В фанфике и так перегруз научной тематикой, что ещё и этим заморачиваться.

Artemo
Хоть в невесомости, хоть нет - момент силы никто не отменял. Если вы в невесомости хлопнете крыльями у лопаток, будучи выпрямленным - вас закрутит вокруг таза, а не двинет в сторону спины.

Руки на поручнях - это не только толчок. Это и возможность повернуть тело поворотом суставов. Крылья у лопаток возможны, если тело при этом будет свёрнуто в шар. Присмотритесь к движениям у поручней - когда и где космонавты сворачиваются в шар.

Я не знаю, как это ещё объяснить. Попробуйте лечь на эту же табуретку - грудью у лопаток, лицом вниз. Попробуйте теперь вытянуться в воздухе горизонтально.

Вам, если у лопаток, нужны ещё одни крылья - на голенях. Занудные авиаконструкторы недаром цепляют плоскости у центра масс. Злополучный 777 MAX падал именно потому, что это попытались чуть-чуть поменять в угоду рождественских бонусов руководящей мрази.

Deskolador
Фото - инсоляция под кронами хреновая. Хемо - это я не понял. Мы ж и так все "хемо" - берём, едим, перехимичиваем, живём. Реактор - это да, объяснил бы всё, кроме формы. Зачем им эти нелепые страдания с невозможностью попить, если куда проще - левитирующий шар с глазом. Реактор бы потянул.

Calmius
Взмах крыльями плоскостю вниз параллельно рукам (не за спиной, для этого крылья должны быть скорее как у летучей мыши, а не птицы) - и вы летите рыбкой вперёд. Крылья плоскостью параллельно потоку и чуть положительный угол атаки - вас за лопатки тянет вверх (и чуть тормозит, но это не страшно, потерять импульс с движетелем не беда), тело получает момент вращения, который поворачивает вас "коброй", уже не рыбкой. По достижении нужного угла кобры плоскость параллельно потоку и отрицательный угол атаки - вас толкает вниз, гася ранее приобретенный импульс вверх и дает момент вращения в обратную сторону, гася нарастающее кобрение. И всё, вы летите коброй курсом параллельным изначальному, чуть выше, так как сместились за счет маневра.крылья можно теперь держать строго параллельно потоку. Перед стеной перпендикулярно потоку, торможение развернет тело за лопатки ногами вперёд, потому что ногами тормозить об стену намного комфортнее. Делать это на большой скорости сложно, но в невесомости не надо большой скорости. Это в поле тяготения вы либо планируете быстро, либо сваливаетесь, в невесомости можно планировать и на 2 м/с и на 1.

Artemo
Таким образом, основной силовой (маршевый) мах возможен только вдоль тела, иначе нашего разумного закрутит.

Это грустно, ведь столько других возможностей теряется из-за упорного движения к антропоцентричной красоте против физики.

Это странно, ведь наш разумный произошёл от птицы, а у неё основной мах - поперёк тела, а не вдоль.

И это странно, что наш антропоморф произошёл от птицы, ведь у птиц с расположением крыльев - всё нормально, у ЦМ. Я не читал эту вещь, но не понимаю, зачем из прекрасной летающей птицы делать летающего антропоморфа, если птичье тело - лучше приспособлено для полёта.

А ещё есть одно не только странное, но и плохое обстоятельство. Для маршевого маха крыло должно принять положение "машем вдоль тела", а для немедленно требующегося после этого управляемого полёта - "машем поперёк тела". Вот эта постоянная смена на 90 градусов "мах - управление" будет дёргать тело поворотами - аэродинамическую-то плоскость не "выключишь" на секундочку. У птиц мах недаром направлен поперёк.

И тема вывернутой вверх головы не раскрыта.

Чего только не придумают, лишь бы прицепить крылья к рукам. Осваивайте анимагию, не выпендривайтесь :)

Artemo
Ох, чуть не забыл. Чтобы вам планировать в любом поле притяжения кроме нулевого, вам придётся разместить плоскости у центра масс. Физика, тварь, очень упёртая вещь :)

Боже, подскажите название пожалуйста!)
Так заинтересовало))

Там от птиц произошли антропоморфы, крылья стали руками, но птичность в анатомии во многом сохранилась. Потом часть расы перебралась в космос, генная инженерия вернула крылья, но оставив руки, потому что куда без рук. А потом они нечаянно разбудили Ингибиторов и им всем поплохело. Впрочем, люди, прибывшие на Ресургем, тоже их в конце концов разбудили, и им тоже поплохело

Ну это-то - да. В невесомости это коррекция курса, а в поле тяготения - полноценный полёт с непрерывной опорой на крылья. Если сила опоры не совпадет с центром тяжести, летуну будет грустно и головокружительно

Calmius
Ну вот, давайте внимательно игру смотреть. Откуда взялись дегенераты, особенно Хиггс? Сравнения с троллем Флинт удостоился за внешний вид.
Как в детском саду - это как? Игра всё для победы?
Откуда взялись дегенеративные лица? В тексте что-то не нашёл.
И потом, что происходит с лицами во время спорта, особенно когда присутствует азарт, Вы видели? Или всех спортсменов запишем в дегенераты?
И кстати, когда это они успели стать аристократами? У Ро я чес-гов-ря не помню таких.

Единственный факт в копилку дегенеративности Флинта (и то, не уверен что Ро это сделала специально) - там выходит по срокам, что он в районе своего 6-7 курса оставался на второй год.

И ещё раз. Пара человек. При чём специфических (да ещё и в специфических условиях рассмотренных). Из факультета человек под 100? И Вы по ним весь факультет оцениваете, серьёзно?

Строго говоря - не обязательно ни первое, ни второе, ни третье, примеров обратного в фандоме хватает.

Artemo
Помнится у Фармера была попытка такого кентавра сконструировать. Если мне память не изменяет - что-то подобное получилось. Плюс точно помню, что они были плотоядными.

В моём представлении кентавры построены не на телах лошади с человеческим торсом в качестве бантика, а на человеческих телах и мелких пони. И жрут они именно мясо.

Deskolador
Кстати да, вроде бы речь там была именно о некрупных пони в качестве "лошадной половины".

Deskolador
Знаете, купил я тут себе велотренажёр по дешёвке. Всё бы ничего, но эти твари сэкономили 20 см стальной трубы на опорной части сзади - очень им хотелось сделать свою поделку компактнее конкурентов. Чуть-чуть забылся и выпрямился на сидении - и ты заваливаешься со всей конструкцией назад, на спину. Ремешки на педалях я немедленно оторвал во избежание.

Нежный пони с брутальным мужиком во главе будет постоянно заваливаться вперёд.

А главное - зочем? Прямоходящий абизян - и бегает, и прыгает, и по деревьям лазит. И сесть ему удобно, и лечь, и кентавра оседлать. А эта жертва биоинженера? Только бегать чуть быстрее человека. По лесу.

Зачем - это к древним грекам и их сексуальным предпочтениям ))
А насчёт заваливаться - нет.
Мы же не падаем, хотя наша остойчивость намного меньше лошади.

Calmius
Чуть очень быстрее человека. Из нас бегуны так себе. Только надо что-то порешать с дыханием и перегревом мозга - человеческую черепушку лошадиная туша мне думается насмерть добьет в первом же забеге.

Calmius
В упомянутом мной выше случае - это было по сути именно по приколу пожелавшего так биоинженера)

Artemo
Мы о пони говорим?

Знаете, очень хотелось бы всё же увидеть конкретные пропорции, и тогда уж считать развесовку, возможную скорость, как он будет "очень быстрее человека разогнавшись" тормозить с такой елдой на возвышении, его эргономику бытовых задач и т.д.

Потому что пока что мне видится только один вменяемый форм-фактор, если уж вам НУ ОЧЕНЬ хочется поставить человека на четвероногую платформу: брутальный мужик на огромной таксе. И я настаиваю, чтобы торс стоял посередите таксового хребта, а не впереди - так устойчивее.

Да, это кентавр-колясочник получается. В Фаллауте был такой мутант. Начальник, ну ты ж именно это хотел, разве нет?

Calmius
Ну мы же тормозим с огромной елдой на возвышении, а у нас сзади даже противовеса нет, и как бы нормально. И посередине не обязательно. Быки и бизоны спереди сильно тяжелее чем сзади, и тоже не падают. Во всяком случае, опрокинуть их намного тяжелее, чем человека. Даже пони весит более двух центнеров, а половина человечьей тушки килограмм 60. Ну а скорость - у лошадей конечно рекорд в районе 80, но так 50-60 км/ч, а у человека 40 для специального негра по специальному покрытию в специальных шиповках на дистанции в сто метров. И это повторят не только лишь все. В беге кентавры бы уделывали человека влегкую, вопрс в том, что сделать, чтобы они не сдохли

Почитала последние комментарии, поняла что влезаю в беседу:)))

Но:) вы замечательно пишите. История огонь огненный. Финалочка, конечно:)) такая финалочка. Пойду сейчас дальше читать, а потом с удовольствием зачту комментарии:))))

А ещё вопрос для тупых: вторая вселенная с магами пустоты - это откуда? В Гугле внятного ничего не нашла

Shipovnikk
История очень самобытная. Неизбитая. Комментарии скучнее)))
ЗЫ Автору вдохновения побольше, хора муз и всего такого

Shipovnikk
Ниоткуда. Просто невнятно нарисованная техномагическая цивилизация, в которой есть и гиперприводы для окрестных звёзд, и маги-лоцманы, проводящие корабли на другой конец галактики. Друг без друга не могут, живут в симфонии. Но мистическая ветвь там - не в мейнстриме, а потому люди скучные :)

Shipovnikk
Я такой же вопрос имею)

История написана хорошо и динамично, но всю дорогу не отпускало несоответствие мыслей-слов-действий возрасту персонажа, все-таки 11 лет....
Хотя в свете интригующего окончания, возможно, это не первый его заход.... А он там по циклу который год крутится....
Отдельный респект автору за грамотный текст.

Artemo
Уж очень лихо закручен сюжет, выбивается из стандартов, пояснений немного, поле для фантазии и воображения много, читается легко, дочитал, и так в ступор слегка, осмыслить.

Bebebe24
Вот тут автору стало не по себе :)

Bebebe24
Это частое несоответствие. В подавляющем большинстве фанфиков категории "сильный мистер Х". А с другой стороны, если бы персонажи вели себя в соответствии с возрастом и описанным интеллектом, история бы была немного короче.
"- Доброе утро, мистер П-п-поттер.
- Доброе утро, профессор Квиррел.
- Мне хотелось бы кое-что вам показать, мистер Поттер. Хотите узнать, какие экзамены по моему предмету вам всем придется сдавать в конце года? Профессор Дамблдор не хотел, чтобы вы знали об этом раньше времени, поэтому полоса препятствий размещена в коридоре третьего этажа. Но я хотел бы предупредить вас о них. Видите ли, ваши родители в школе хорошо относились ко мне, они были старостами, а я простым первокурсником, как вы сейчас. Пойдемте. У меня есть их фотографии.
- Вы знали моих родителей, сэр! Правда?"
На следующее утро профессор Квиррел исчез, а в подземельях замка, лежащий у большого зеркала, был обнаружен труп мальчика-который-выжил без единого следа смерти на теле и со счастливой улыбкой на теперь уже навечно юном лице.
Шрам его не болел уже больше никогда.

Artemo
Если бы вселенная вела себя хоть с какой-то логикой, повествование было бы ещё короче.
"Поттер шёл по коридору Хогвартса. Это было последним, что было в его жизни. Утром третьего сентября его нашли мёртвым, со следами заклятия, прилетевшего в спину. Отыскать пропавшего Лонгботтома оказалось труднее: его заавадили получасом ранее Поттера, в теплицах, а труп без затей скормили росшим рядом плотоядным подсолнухам, чтобы не нашли раньше времени. Идентифицировать пришлось по шарику-напоминалке, а бабке для символического захоронения выдавать тушку Тревора. Тело бедного Квиррелла не нашли вообще.

Больше в тот год в Хогвартсе не умер никто. Отравившийся грибочками Дамблдор не в счёт - это случилось в Дырявом котле, на поминках Лонгботтома. Леди Лонгботтом внесла щедрое пожертвование на мавзолей Величайшего волшебника, подарившего Британии более века доминирования Света и Общего блага. Осиновый кол, по слухам, совершенно бесплатно предоставили Сиды."

Calmius
Фанфик со столь увлекательным сюжетом я бы почитал. Времени он много не отнимет)))

Artemo
Так уже прочитали.

Calmius
скорее даже это будет "Поттеры и Лонгботтомы погибли в 1981 году, Лорд Волдеморт давно правит маг. Британией", дальше - что угодно.

XOR
Да нужна она ему, эта дыра, без направляющей светлой руки!

Calmius
Томми - мальчик амбициозный, т.чт. вполне себе нужна. А там может получиться и ещё куда замахнуться... Да и не такая уж и дыра, к тому же под грамотным руководством может стать и вообще не дырой.

Но я о другом, общую логику нужно соблюдать.
Если не нужна - то не было никакой первой магической, пожирателей, попытки убийства ГП. ГП вырос обычным членом маг.сообщества и спокойно отучился 7 лет в Хоге.
А если была направляющая светлая рука - то никаких мёртвых ГП, Нева и Альбуса.

XOR
Да как без руки-то? Я ж вроде поднял этот вопрос в первой книге.

Глобальная цель: вернуть/установить власть магов в Британии, надев на маглов кандалы.

Возражение первое, мой лорд: в одной Британии это делать нельзя, нужно сразу захватывать весь мир, а иначе прочий мир нас уничтожит как угрозу человечеству.

Предлагаю план, мой лорд: магов меньше, чем маглов, а маглы - зубасты. Но они беззащитны перед менталом. Сосредоточимся на захвате ключевых постов. Империм всю мировую магловскую верхушку, делаем её марионетками, а дальше возможны варианты. Или стравим их в контролируемой мировой войне, заимперив людей на красных кнопках, чтобы их не нажали. Или введём тотальную раздачу подчиняющих артефактов от имени властей всему населению поголовно. Или то, что изволит придумать ваше темнейшество на таком вот базисе.

Нет! Моё темнейшество приказывает выйти в спальные районы и громить домохозяек-простецов. И погромче там, позаметнее! Рекламный баннер не забывайте, а то у меня продажи "морсморде-гум" падать начали!

Роулинг даже не почесалась придумать хоть какой-то лор. Тупо абстрактное зло, которое тупо желает убить героя, тупо позаметнее на глазах у всех. Фанаты попытались хоть как-то подвести под это логику, введя Большую игру Дамблдора. Роулинг, по-моему, сильно обиделась в лучших чувствах и противостоит этой идее, как может. А чего на себя обижаться-то?

Calmius
Легко. Если уж мы строим с логикой, то мир в любом случае будет неканоничный. Главное своим же допущениям не противоречить.
И кстати, там наоборот рука вписывается очень плохо.

а что до глобальной цели - то в сформулированном виде это был максимум лозунг для привлечения неофитов.
Фактически же Томми боролся исключительно за власть в магБритании.

Ой да там действующий мир-то не продуман на столько, что между книгами регулярные проблемы из-за отсутствия обратной совместимости. А уж про общий лор что и говорить.


На самом деле если с логикой и реально рассматривать именно такую цель - то сначала стоит разобраться, а как могло так оказаться, что маги утратили власть, ушли в подполье и приняли тот самый Статут.
Несколько логичных и внутренне непротиворечивых вариантов есть, но глобальная цель становится проблемной.

XOR
"Аристократы" вроде бы неплохую логику для светлой руки прописали. Тома заимперил Дамблдор и повредил ему рассудок. Пред-пожиратели бросили заниматься теоретической евгеникой и начали громить спальные районы - печать заставляла. Орден Феникса, под видом ответной борьбы, начал громить родовые гнёзда "тёмных", обогащая участников "дела Света". Когда родовые гнёзда "тёмных" закончилились, ОД начал громить родовые гнёзда нейтралов под видом налётов ПС. Главное - не выносить междусобойчик из Британии, а то дяди посерьёзнее Дамблдора могут осерчать.

А они её когда-то имели, эту власть? Опустим Инквизицию, тогда уже поздно было что-то менять. Почему Старшие расы ушли? Почему остатки Детей Магии ютятся в последних клочках-резервациях вроде Запретного леса? Этот мир - для маглов. Умные не спорят с природой, а уходят. Как там? "Жги, тут уже ничего не исправишь"?

Calmius
во-первых "Аристократы" - это глобальнейшее АУ, в т.ч. на уровне фундоментальной картины мира, их мир к канону относится слабо.
во-вторых они ещё и не смогли избежать частой ошибки таких АУ - попытка привести начальную ситуацию к околоканонной сильно так ломает общую логику. И светлая рука получилась как всегда одновременно рукой умного, хитрого политика, пробившегося на самый верх, и в то же время конкретного маразматика(

Если да - то как утратили, а если не имели - то почему?

Потому что в каноне их и не было. А если кто-то придумывает некие ушедшие Старшие расы - то должен придумать и логичную причину почему они ушли. Ну, если мы рисуем мир с логикой.

потому что никакие они не Дети Магии, а маги и сами живут практически в резервации, а почему маги так живут - это вопрос, ответ на который нужно определить.

Э нет, не опустим, это один из ключевых моментов. Инквизиция, действующая против магмира, при чём действующая эффективно - это один из вариантов того, как мы дошли до жизни такой(с)

Извините, но само по себе высказывание бессмысленное, т.к. из разряда "хочу чтобы было так, а обоснуй не придумывается". Для начало нужно привести, в чём выражается это самое "для".
Канонично маги отличаются от магглов только владением магией. Владение магией - это не недостаток, это преимущество, т.чт. наоброт, мир более для магов, чем для магглов, и природа именно магам предоставляет преимущества.

XOR
Любое более-менее логичное повествование будет ощутимо отличаться от канона. Глобальности, правда, я тут не вижу. Удивительно слабо оно отличается: герою не дали почти никаких роялей, кроме ума и некоторой памяти.

Тут мне трудно спорить, потому что это - о вкусах. Я бы, например, даже не открыл фанфик, который имеет кардинально отличающуюся от канонной стартовую ситуацию. Я именно так и пропускаю множество прекраснейших фанфиков, которые есть здесь, но не про "первый-пятый курс поттерианы".

А это уже немного неконвенционно. Любой человек, разбирающийся в реальной политике хотя бы российского региона, сказки писать не будет - некогда. Можно взять модную книжку о политике - типа "Лестницы в небо" - и устроить пересказ в мире поттерианы, но это всё равно будет работа неразбирающегося в политике писателя, которому книжку *порекомендовали*.

Кого вы хотите увидеть вместо "маразматика"? Как вы будете оценивать, что он поступает не как маразматик, а как реальный профессионал-политик? Большего качества прорисовки, чем есть в таких вещах, как "Аристо", у нас просто нет. Ну, я не встречал, по крайней мере. Да, жемчуг жидкий, да, примитивно, но другого некому делать.

Не то что политиков - преподавателей нет, чтобы немаразматичную МакКошку хотя бы раз нарисовать, профессиональным завучем.

Ну а рисовать реальную проработанную картину "почему маги не торт" после вашей планки о политиках - да ну наф. Толкин бы повесился. Там тоже пурги хватает.

У тигров тоже есть преимущество перед обезьянами, но их всё равно затолкали голыми пятками в заповедники.

Магия делает человека самодостаточным. Маглы вынуждены объединяться. В нашем мире строй побеждает. Нужен мир, где ворон ворону глаз не выклюет, а преимущество даже маглового строя будет нивелировано. Или мир, где одни без других прожить не смогут.

Calmius
от канона остались только имена и названия. Всё остальное - к канону никакого отношения не имеет.

я не о вкусах, я о логике. Каноничная ситуация логична в каноничном мире. Если мы меняем правила, то ситуация не может остаться той же самой.

Вот к примеру, с чего началось текущее обсуждение - там где Томми был умнее, что в итоге ГП, Нев и Альбус погибли в начале первого курса ГП. Вот только если Томми реально умнее - то он не пошёл наобум убиваться об Поттера, услышав якобы половину пророчества. И всё, канон не срастается. Нужно ввести дополнительные условия, чтобы канонная ситуация стала возможна.

Дело не в качестве прорисовки, и не в поведении профессионального политика.
Дело в противоположностях.
Ну т.е. можно нарисовать Альбуса - умную и хитрую сволочь, который лезет по головам и не гнушается ничего, который начал с самого низа и добрался до одной из высших позиций в магБритании, собрал в свои руки кучу власти, и в добавок ко всему ещё и умудрился сохранить репутацию Великого и Мудрого Светоча.
Можно нарисовать Альбуса - старого маразматика, который творит всяческую фигню, каждым своим ходом только ухудшает свою позицию, и начинает сливаться сразу же как только один школьник решил с ним пободаться.
Но нельзя рисовать Альбуса и тем и тем одновременно, так не бывает.
А к сожалению, большая часть Дамбигадов (из тех, где Альбус - фигура самостоятельная) грешит именно этим.

Поэтому никакой "планки о политиках" нет, только требование быть последовательным.
Да, для Дамбигадов в жёсткой форме, типа тех же Аристократов - практически невыполнимое.

Э, нет. Обезьяны тигров ни в какие заповедники не загоняли, а у людей есть не только голые пятки, у них есть разум, который является гораздо более сильным преимуществом чем когти и клыки тигра.
У магглов такого преимущества перед магами нет, маг по возможностям - продвинутый маггл.

Маги тоже могут объединяться. То, что в этом меньше потребностей - не показатель.
Да и не только в строе дело, магглов больше на несколько порядков, это важно.

В нашем мире строй магглов побеждает маггла, магов у нас нет. При чём даже без прямого противостояния, маггл в одиночку плохо выживает, он заинтересован в том чтобы быть внутри строя.

Мага строй просто так не победит. Во-первых маг, в силу самодостаточности не нуждается в строе. Во-вторых в силу своей компактности у него в противостоянии неплохие шансы.
У мага есть всяческие невидимости и аппарации для того чтобы уйти откуда угодно/проникнуть куда угодно и всякие конфундусы/обливиэйты/Империо и всё такое прочее на лидеров строя, после чего строй не то чтобы победить мага не сможет, он будет работать на мага.

Поэтому если мы не идём антилогическим путём авторского произвола - нам нужна логичная модель, как же маги проиграли.
При чём следует не забывать, что решилось всё это не в 21-м веке и не в 20-м, а в 17-м.

Поэтому для начала обязательно нужен какой-то способ лишить мага преимуществ, предоставляемых магией. Дальше нужно чтобы маги не были нужны сообществу - т.е. чтобы они не предоставляли необходимых уникальных услуг.
После чего магов отсекли от маггловского развития - загнали в резервацию под Статут. Ну а дальше они (по крайней мере такие, как сообщество представляющее из себя магБританию) никаких шансов не имели, тупо за счёт меньшего на несколько порядков населения, отставание пошло накапливаться.
*из этого всего можно построить непротиворечивую модель того как дошли до жизни такой, но в таком мире идея установить власть магов - из разряда невозможных.

XOR
Если у Дамблдора в руках - законодательная и судебная власть; если у него в заложниках - все дети в стране, что даёт ему послушные голоса в формальных голосованиях; если у него повсюду куча агентов, на которых у него имеется масса убийственных крючков ещё со школьной скамьи; если он наделён грандовской личной магической силой, помноженной на мощь кардинально непревосходимой палочки; если он - абсолютно непревзойдённый легилимент во всей Британии...
И если он, блин горелый, ещё и *считает*, как нынешнее российское руководство - то что, блин горелый, ему ВООБЩЕ можно противопоставить?

Сирота, тупой (не смейте трогать канон, исходя из ваших же претензий!), непонятно чем напоенный, с паразитом в башке, юридически недееспособный, с опекуном-Дамблдором - о чём вы собрались рассказывать?

Хорошо, давайте дарить герою рояли. Гениальный ум гроссмейстера, крутая магия, паразита убрать, десять колец лордов на пальцы. И ЧО? У Даблдора - полный произвол в стране и мире (МКМ, запаса этого ресурса на одного ушлёпка-то уж точно хватит), а ещё он ТОЖЕ считает. И столетний опыт непрерывного счёта имеет. И столетние связи.

Ваша сага закончится за полстраницы. Или сразу же убивать бородача, невзирая на последствия. Или уматывать за пределы планеты. Или идти под молотки до печального конца. Улизнуть от молотков не получится - Дамблдор *считает*.

Или - сводить задачу к предыдущей. При помощи своей хитрой магии регрессируем Дамблдора до маразматика, далее пункт один. Ну и чего эти дурацкие вводные политесы делать? Весь фандом сразу начинает с "Дамблдор - маразматик".

XOR
Такое впечатление, что вы не понимаете метафоры. Да, тигров запинали снабжённые орудиями обезьяны, и, я настаиваю на том, что СТРОЕМ. Именно так магов и запинают - снабжённые орудиями против магов и строем. Маглы.

Их больше на несколько порядков. Они согласны строиться. Они согласны отложить все дела и объединиться против общей угрозы. Они демонстрируют уникальную приспособляемость. В отличие от.

А маги - самодостаточны. А потому индивидуальны. Если они тоже образуют унифицированный строй - они станут маглами. Это не в духе Магии.

Как там у Лукьяненко? Если мы будем воевать с расой каменюк, мы не пошлём на неё толпу певцов-кастратов. Фузионный бластер даст нам сто очков вперёд.

И вот эти ваши мысли хорошо это иллюстрируют:

Это - орудия ухода от боя. Ну так маги последнюю тысячу лет и уходят в ненаносимые анклавы.

Это быстро осознают и поменяют тактику. Так же как сегодня больше не делают сосредоточение миллионных армий (один тактический заряд - и всё) и подготовку внезапных наступленй (от современных средств разведки не скроешь). Выработают контрборьбу. Маглов больше.

А главное - вы, паразитируя на "контроле" магловской верхушки, начнёте деградировать их развитие. Творить и изобретать новое они не смогут, сойдут в средневековье. А маги живут на том, что делают маглы. Сами они, как выясняется из книг Роулинг, только магазины да таверны держать могут. Дура.

Нужен новый сеттинг внешних условий. Или мир, где ты либо образуешь симфонию, либо дохнешь; или мир, где маги действительно абсолютно круче маглов.

Calmius
Именно!
Поэтому или не заикаться про логику или урезать дамбигада.
Ну ещё можно попытаться переМСить с увеличением масштаба - там появляются варианты.

стоп-стоп, ну откуда Вы взяли про не трогайте канон. Фанфик на то и фанфик, что он не канон.
Просто не надо каноном называть то, что к канону не относится, и всё.
И да, описанный дамбигад - хозяин магБритании - это тоже ни разу не канон вообщет)

Я, в общем-то, это всё к тому, что заявленное надо выдерживать.
И, в частности, если говорим про логичный мир - то он должен быть логичным, и дамбигад с ним не стыкуется.

Calmius
Разум - это не только орудия, это гораздо больше. И против тигров решил именно разум.
А про метафоры - такие неудачные метафоры. Вернее удачные, но демонстрируют другое.

Это кто такое сказал?
К тому же, всегда можно объединить сверху. С использованием Тёмного Лорда.

Именно! Мы не будем выставлять свои слабые стороны против чужих сильных. Поэтому маги не пойдут раз на раз в поле воевать против магглов, которых на несколько порядков больше. И зачем уничтожать нижнюю часть пирамиды, если можно просто расположиться вверху.

Ухода от заведомо невыгодного боя.
И не тысячу лет, 300, со времён Статута. И снова приходим в ту же точку, как он появился.

Не так быстро. Проблема тут системная. Вернее даже две.
От армий нет толку если им некуда идти в атаку. А основополагающие для системы уязвимости в рамках системы закрываются плохо.

Количество решает не всегда.
*но в условиях просто развития - решает критически.

Во-первых никаких проблем - магам маггловский прогресс не сдался.
Во-вторых - почему не смогут? Наука отдельно, власть отдельно.

Ну, три момента: количество и текущий уровень + потребности. Магглы лет 500 назад развивались не быстрее, а у магов ещё и потребности в развитии меньше.

Сами они 300 лет как магглов боятся и не высовываются из резервации.

т.е. должна быть зависимость от магов. Что-то типа Сыромятниковского жития?

скорее всего будет магическая цивилизация, где магглы - в среднем на более низких ступенях.

Ух! Браво автору! Потрясающий фанфик, а стиль изложения…ммм, просто великолепно! Получила массу удовольствия от чтения 💙💙
Благодарю!

Иду читать следующую часть)

Calmius
Для "ниоткуда" взявшейся галактики она очень детальна и по хорошему интересна.
Я бы книгу такую купила и зачла, безусловно. Или даже серию книг:)
Подумайте в этом направлении:))))

А вообще, Тихий герой - это финалочка? Или вы ещё истории планируете? Сама предполагать не могу, ибо пути вашей истории неисповедимы

Блядь. Вкусная рекомендация, и — Гарольд! Гарольд, мать его, Поттер.

На самом деле полное имя Гарольда —  Гарибальди.
Гарибальди Че Гевара Пиночет Мутсу Хито.
Лили увлекалась историей.
© Садовая Соня.

Shipovnikk
Как пойдёт. Изначально вообще предполагалось, что ГГ будет тащить два мира. Сейчас видно, что второй мир получился лучше, но... гнездо у героя - в первом. Буду думать.

Тем, кто пишет о "каком-то слишком взрослом Поттере"... Знаете, господа, это слабо. Очень слабо.

Поттер получил доступ к Замку в восемь лет. В Хогвартс он пошёл в одиннадцать. Три года, в течение которых он каждый день проводил два восьмичасовых отрезка времени в родном мире, и семь восьмичасовых отрезков - в Саргассе. 2+7 = 9, то есть за три восьмичасовых отрезка в родном мире, или за один день, он проживал три дня субъективно. Один год родного мира - три года взросления Поттера. В Хогвартс поступил семнадцатилетний Поттер, а не одиннадцатилетний. И этот Поттер девять лет самостоятельно жил, учился, работал, изучал окружающий мир, магию, артефакторику...

И это всё написано практически прямым текстом - надо только несколько чисел (первого порядка! кто там говорил "умеешь считать до десяти?") сложить и разделить.

Если вы троллите - это очень жирно. Если же вы всерьёз...

Работа зацепила, прочёл запоем. Очень хочется сравнить с МРМ, и даже поставить выше: там, где в МРМ тонны социальщины и авторское "Мне пришлось сделать взрослых умнее, чем на самом деле, потому что взрослые никогда не слушают одиннадцатилетних детей всерьёз", в этой работе идут анализ, вдумчивость, выводы... И никто не гений. Больше реализма и рациональности, чем в самой МРМ.

...Ах, «Lumos Supernova». #Me любит большие пушки. Это вам не Вселенную на страпельки перерабатывать.

Tamop
Есть нюанс.
Возраст - это не механическое складывание часов, дней и прочих месяцев. Возраст - это ещё и физиология. А тело у местного Поттера как раз одиннадцатилетнее.

Deskolador
Очень хорошо.
Поведение - это не механическая функция от физиологии. Поведение - это ещё и работа разума. А разум у местного Поттера даже более взрослый, чем у местных в семнадцать - хотя бы из-за большего жизненного опыта.

Tamop
Не услышали :)

Deskolador
Возможно, вам стоит попробовать другие слова)

Tamop
Всё верно. Мне вменяют в непродуманность немного другое: откуда у ГГ столько *житейской* мудрости? Он, конечно, начитан, знает математику и классно плетёт всякие сложные штуки, но вот чтобы характерно прищуриться и хмыкнуть "что-то этот цыганский табор подозрительно долго трётся в самом узком месте долины" - нужна многолетняя социализация.

Просто сюжет первоначально был немного другим. ГГ попадает в Косой уже в восемь-девять лет. Дурсли везли его на машине по Лондону, он увидел вторым зрением странную активность на Чарринг-Кросс-Роуд, на ближайшем перекрёстке "снял" точку перехода, пока дядя Вернон стоял на светофоре, ночью туду перешёл... Дуракам везёт, машин ночью было мало, его не сбили... "Дырявый котёл" был в дежурном режиме, без Тома за стойкой и пива на раздаче, ГГ миновал дурацкий гейт напрямую, без "игры в кирпичи"... Пошёл в самое большое и белое здание напротив... Скрытую гоблинскую оферту под стишками принимать не стал (он её видит, и не только её - помните дрожащие "Таинственный нищеброд" и "Богатенький Буратино"?)... В банк его не пустили, он пожал плечами и пошёл в другую сторону, к Лютному... Ну и т.д.

Я понял, что мне потребуется "Книга-ноль", чтобы описать всю предысторию. Не меньше. История восстановления Саргаса была перемещена по другим книгам, ветка "в Косом с девяти" изменена на "как снег на голову в одиннадцать, и зачем мне эта палка". Получилось даже интереснее, но лакун с мудростью остался.

Увы, мудрость мне нужна. Это необходимый рояль во вселенной "Дамбигад". Без неё никуда.

Tamop
МРМ - Методы рационального мышления? Я нашёл эту книгу и даже приготовился почитать, но потом был вынужден сознательно отказаться, чтобы не перекатывать идеи ещё и оттуда. И так "Аристократы" везде лезут. Это проклятие какое-то: я теперь даже "Свой выбор-2" читать не имею возможности - сразу хочется половину передрать!

Calmius
Проверено: для формулирования сложных, ёмких, едких, хлёстких, etc. высказываний, подходящих к ситуации, хватает и одной начитанности. Социализация нужна для понимания, когда и кому что можно говорить; наравне со здравым смыслом - когда и кому лучше промолчать. С последним у Поттера наличествуют затруднения; для первого, кмк, его опыта достоверно хватает. Также, именно высокие навыки социализации позволили бы лучше разруливать ситуации с Роном... но этого нет. Как доказательство того, что социалка не загнана в максимум.

Ну, или я необъективен - на фоне личных впечатлений от работы.

Проклятие и есть. Мои соболезнования)

Wave
Там пояснения были в сносках от автора.

Wave
Ничего не понял. Налетели, обругали...

Мне нужно было имя, маскимально совпадающее началом и в латинице, и в кириллице. Открываю "сто английских имён" - о, Гарольд, звучит нормально! Не "Гаррот" какой-нибудь. А что с историей? Даже два английских короля есть, причём отнюдь не буржуйских времён. Чистота расы подтверждена, берём!

Какой ещё "Гарибальди"? Нахрена нам итальянцы? Откуда вы их взяли?

Гарольд — это вусмерть затасканный штамп самых поганых родомагических фанфиков про миллионы галеонов в сейфах, проверки крови гоблинами, Гарольда Поттера-Блэка-Певерелла-Слизерина-и-так-далее, дамбитупа (прошу прощения, дамбигада, конечно же, я хотел сказать дамбигада), уизлитупа-уизлигада, мантий из шелка акромантулов, зелий доверия, империусов, блаародных малфоев и снейпа и всего прочего дерьма. Это настолько пошло и безвкусо, что загодя отбивает любое желание читать ЭТО. Я только из-за рекомендации Серого Кота и решил дать фанфику шанс. Может быть, фанфик оказался гораздо лучше, чем я от него ожидал, именно из-за того, что так негативно к нему изначально настроился.

И да, вам ещё никто не говорил, что в каноне он Гарри? И даже в официальных документах Гарри. И да, американский президент и уэлльский принц с недоумением смотрят на домохозяйку Петунию, вещающую о том, что Гарри мерзкое простонародное имя. И да, имена Генри и Гарольд могут сокращаться до Гарри, но это разные имена, и имя Гарри отдельно — тоже есть.

Deskolador
Сноска стоит несколько позже, чем оно упоминается.

Wave
Позор Виктора Перестукина... Не, а кого ж тогда делать нормальными, если у нас и дамби - гады, и уизли - тУпы? Шо, и малфоев - тоже в гады? Хмм... Вы подали мне интересную идею...

Шелка акромантулов я с брезгливостью отбрасываю и прохожусь по ним сапогами в дерьме. Много раз. Нужно ещё больше?.. А, точно, именно шелков-то акромантула я и не упоминал. Была кожа василиска и бриллианты. Вот и будет чем синонимию расповторивания разбавить.

Из сейфа принципиально не беру ни кната. Т.е., Хагрид заставляет взять, а ГГ на следующий день самостоятельно возвращает с процентами. Во второй книге, когда у него нет счёта из Средоточия, ГГ начинает зарабатывать сам, с нуля. В первой - организует полукриминальную схему обналичивания золота без участия гоблинов.

Колец ГГ не берёт. Ему их впаривают под дулами жезлов, но он отказывается сливать два литра крови непонятно куда. Гоблины недовольны, но ГГ подсел на паранойю.

Вы про сквозной кошелёк забыли сказать. Я - не забыл :)

Скажу больше. Тело, в которое попал ГГ во второй книге - действительно Гарри. Он в настоящий канон попал во второй книге, но он этого не знает. Ведёт себя, как последнее... И всех материт, что его зовут собачьей кличкой. Вполнакала, ибо уже устал бороться. Все крутят у виска, но предпочитают не связываться.

А по-канонному быкующего Драко он воспитывает. Что делать с тупыми К&Г, пока не знаю.

Шо, правда? А я думал, Грязный Гарри - это пёс смердящий :)

Слушайте, неужели вам не нравятся эти вставки: как ГГ медленно, но методично отучивает окружающих от "Гарри", а? Вас вот достали благородные малфои, а меня - звучание этого "гарри". Мне заезженная комбинация звуков не нравится, так шо вот.

Wave
Да где эта сноска? Дайте, чтоб и я её прочитал. Третий раз весь список пробегаю - не могу найти.

Wave
Эй, да вы мне наврали! Ядерная бомбардировка Японии, организация холодной войны, организация НАТО, доктрина Трумэна "вмешательство во внутренние дела стран для противостояния коммунистам и мировому злу"... Это - не собака?

Да ну, носить с гордостью такое имя. Пойду править вторую книгу. Противостояние переименованию нужно ужесточить.

Неканон. Тонкс поступила в Аврорат. Значит, у нее, как минимум "удовлетворительно" на ЖАБА, а чтобы вообще сдавать этот экзамен - надо пройти на продвинутый курс зелий, т.е. сдать СОВ на "превосходно".

Возможно, Снейп ужесточил правила специально для Поттера.

Raven912
Спасибо за тестирование.

Убей не могу вспомнить, в какой википедии я прочитал и то, и другое: и про старосту, и про взрывающиеся зелья. Ещё очень удивился тогда: как Тонкс может быть старостой, да ещё у спокойных барсуков? Но тётка Ро с логикой не дружит, у неё и похуже заносы случаются ради навязывания святости делу Общего блага - так что махнул рукой. Если уж лодырь Рон...

Сейчас заглянул в свою вики - нет ни того, ни другого. Со старостой нужно что-то придумать.

А вот про взрывающиеся зелья я убирать не буду. То, что для поступления в Аврорат нужно пройти расширенное зельеварение у Снейпа - эту идею Ро может засунуть туда же, куда и пустую астробашню в разгар подготовки к экзаменам, и многое другое.

Про способность Тонкс усидеть на варочной паре и всё правильно сделать хотя бы на тройку и на первом курсе - вообще обсуждать не буду. Вы или рисуйте квинтэссенцию непоседливости, или классический святой комбайн "комсомолка-спортсменка-отличница".

Мне только одно непонятно. Зачем он каждый раз возвращался к Дурслям? Ну вот перенесся в этот Саргас, там все так прекрасно, зачем возвращаться назад?

Имеете полное право. Отметка АУ - стоит. Я это так, из общих соображений.

tux
В Саргасе становится некомфортно и невыносимо, если герой находится там долго и безвылазно. Точно так же Саргасу становится некомфортно, если герой покидает его надолго. Почему - раскрывать пока не буду.

Все хорошо, но арка с Луной не нравится.

Neonass
А вы вторую книгу начните - я постарался исправиться. Автору тоже нужно расти.

Я совершенно очарована текстом. Не хочу и не желаю критиковать, ссылаться на канон и фанон, фу! - всем критикующим. Мне кажется, автор создал собственный мир (а миров - множество) - совершенно прекрасный, гармоничный, читаю и радуюсь. Автору - творческого насторения, читателям - проды, герою - совиные крылья для свободного полета, злобствующим критикам - колья со стразиками.

Я в шоке.

Автор, Браво! Вы создали - думаю какое слово выбрать - нет, не"сказку". Это для детей. А вынаписали рассказ для взрослых и в какой-то мере, сильно образованных людей.
Вы показали КАК ЭТО МОГЛО БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ. Все обосновано, никаких косяков, герои - реальные, порой казалось, что они и есть именно такие. Как ваши герои.
Я в шоке.
Займусь второй частью завтра, хотя очень хочется начать сначало. Там снова первый курс, мне кажется. С нетерпением жду завтрашнего дня, предвкушаю и боюсь одновременно что там ожидает нашего Гарольда.
А почему Бастет?

kraa
Да, там снова первый курс, в иных начальных условиях и ограничениях.

Бастет - потому что во сне на Самайн герой видел сцену из первой книги "Аристократов". Сцена у Бастет тоже происходила на Самайн и тоже на первом курсе.

Ну и главное: идея с Ровеной Рэйвенкло, живущей в симулякре, тоже взята оттуда. Я даже местность, где она живёт, не менял. Контрольный вопрос оставил прежним, и главную цель Ровены, ради которой она ищет учеников среди воронов - тоже. В какой-то степени, это - моё прочтение той же самой ситуации, в которую попал герой Бастет, но с позиции другого пацана - помладше и не политика.

Великолепный фанф <3 качественное, глубоко продуманное, серьёзное произведение! Просто огонь!
PS Аж пресс болит, давно так не смеялась))) столько тонкого интеллектуального юмора - мммм!

Потрясающее произведение, спасибо автору за глубокий , продуманный мир. Интересный сюжет, тщательно прорисованные герои, обоснованные плюшки. Мне Гарольд симпатичен,а в паре с Луной -это двойное удовольствие :) Рекомендую к прочтению!

Глава "Лестница в небо ". Мне хочется убивать МакКошку. Медленно и со вкусом. Например сдирать с нее кожу. С живой. Медленно. Если это делать достаточно осторожно, она будет жить еще несколько часов. А "физручку" просто посадить на древко от метлы в духе незабвенного Влада. Цепеш который.

arviasi
Читайте далее. Я даю объяснение про МакКошку, и после этого её хочется пожалеть. Это у неё временно :)

Физручку тоже понять можно. Она спасала всю эту детскую толпу, потом загоняла её под крышу, потом не досчиталась Поттера, пошла его искать под ливень... А рыдванные мётлы ей известно кто не даёт заменить на нормальные.

"Дуель". Уизгли бить. Ногами. По голове. Каждое утро понедельника. В целях профилактики. Грейнджер дать один раз в челюсть. А лучше всего взять легендарную "пилу Гитлера" с лентой в 500 патронов и тупо валить всех. Авада безпомошна против эффективной дальности в 600 метров и скорострельности 1600 в секунду.

Calmius
Извинните, но я не имею привычку жалеть злобных старух. Если Вам не понравилось идея снимать шкуру, можно использовать рецепт Раскольникова 😊
И да. Не принимайте это лично. Сам текст великолепный. Один из лучших, которые читал в последнее время

arviasi
Вот поэтому в Кастеляны и не берут боевых магов вроде вас :) А в магловских школах охрана на входе, на самом деле, нужна для того, чтобы отчаявшиеся "старухи" не проносили на уроки "пилу Гитлера".

arviasi

Хоть "пила Гитлера", хоть "сталинская кувалда", да хоть ядрёная бонба - все это мало поможет, когда не знаешь, куда стрелять, а противник может в любой момент возникнуть прямо за спиной. А уж чем он после этого приголубит: авадой, редукто, да хоть просто ножом ткнет - уже непринципиально.

arviasi
Что-то я туплю. Всё уж давно придумано.

Пороть. По субботам. Поймали, не поймали - неважно. В целях профилактики. В "Му-му", если не ошибаюсь. Всех слуг по списку.

гг совершенно придурковатый, терпит от всех, ответить? Неет нахер надо пусть и дальше макают головой в унитаз и казалось бы вроде он (гг) умный парень но позволяет всем ездить на себе да хотя бы той же Луне, (кстати о Луне, вы вот как себе представляете жить с человеком который знает что ты будешь делать или что ты думаешь, боже да ты даже в собственном сознании не можешь быть свободен, это кошмар, да и вообще, Луна так задолбала донельзя, каждый второй фик с Луной, почему авторы так надрачивают на неё ума не приложу, она же пустой по сути персонаж, я бы сказал, по приколу... ) и в тоже самое время порой выплескивает эмоции напоминая при этом каноного Поттера, далее анимагия, ну елы палы, я вот думаю дождусь я в этом фэндоме хоть какой-то фантазии от фикрайтеров, (хотя было несколько оригинальных форм анимА, ал-я чужой, и это было нечто ) далее текст очень хорош и грамотен, но не хватает в нем души, ты не читаешь книгу так что не можешь оторваться, в ней нет захватывающих переживаний, нет ощущения смертности персонажей, (знаете как в игре, у тебя игра сохранена и ты можешь начать с последнего сохранения, я хочу сказать что персонаж не рвёт жилы чтобы стать лучше и сильнее, а ведь вокруг не сказка и некоторые умирают, как в свое время и родители гг, но он как и многие другие гг, будь то попаданцы или оригинальный гг неважно, такое ощущение что авторы часто пишут но не могут поставить себя на место человека которому грозит смерть реально и каждый год, все годы учебы, и начинается всё с тролля, просто подумайте об этом...

viktor81
Ты уж определись: то ли с места в торец, невзирая на последствия, то ли ощущение смертности за любое неправильное движение на этом минном поле.

Очень просто. Представь, что этот человек тебя никогда не предаст. Что это девчонка, а не пидор. Что она красивая, и вы друг другу нравитесь. И что между вами никогда в будущем не возникнет недопонимания.

Ты забыл традиционный вопрос, почему герой сходу не ходячий огнемёт и бомбардами всех в сортирах не мочит. Нахрена нам Чужой в школе?

Calmius
Знаете, люди обычно судят о других по себе. И, признаться, я не уверен, что Вам имеет смысл тратить силы и время на того, кто сам расписал, что в принципе не может находиться рядом с тем, кто хотя бы немного умнее и способнее его самого, зато готов без малейших колебаний засветить в торец любому, кто слабее.
Тут стоит разве что ответить: "Дадли Дурсль, перелогиньтесь, Вас все равно узнали!"

Raven912
Ничего. Люди с годами меняются, а бывает, и задумываются, если спокойно и аргументированно ответить.

viktor81, чуть позже Луна оснащает ГГ оберегом, который не оставляет никаких её тайн и мыслей скрытыми и от самого героя. Полный паритет. Ну почему нет-то, если это - самый близкий тебе человек?

Очень мистическое произведение... Спасибо))

Это было офигенно. В мой топ.

Жестоко Вы как-то, автор, с ГГ! Столько бедолага вывез за этот год и-снова «здорОво»! 🤦🏻‍♀️ Печальненько

Теперь и не знаю как быть с продолжением: читать-не читать….

Ольга С
Там такой мир получился, шо вылезать не хочется :) Сходил, называется, отбыть наказание: я на полгода посадил героя за растрату, а он выстроил там такие хоромы, что у меня подряд для шейха сорвался. Теперь не знаю, что делать с продолжением: возвращать-не возвращать...

Ольга С
Конечно, читайте, там тоже много чего интересного)) Немного другое, но сравнивать прикольно: как гг выпутается теперь, если его лишить одного или другого, или вовсе третьего?)

Calmius
Дело не в том предаст или нет (Луна), даже если ты любишь и тебя любят, вряд ли ты захочешь ходить перед этим человеком нагим, тут примерно тоже самое, имхо в свой голове я хочу быть один и как я писал ранее Луна не стесняется подставить "любимого" человека, что 1ом мире что во 2ом, я бы уж поостерёгся бы иметь что-то общее с тем кто так вольно обращается с тобой и твоим здоровьем. "Ты уж определись: то ли с места в торец, невзирая на последствия, то ли ощущение смертности" Тут вы передергиваете, я не об этом писал, ну или вы меня не так поняли, у вас например наезды на гг той же Макгонагалл в 1ом мире чрезмерно раздуты и неестественны, да и Рон тоже не адекватный, на подобное нужно отвечать иначе ты терпило и никак иначе это не выглядит, ибо если ноги о тебя вытирают а ты ничего не делаешь то не стоит удивляться тому что это будет повторяться и уровень жести к тебе будет расти... Касаемо чужого в фике который я упомянул, чужой не выглядел огнемётом или кем-то подобным и уж точно не был имбой, не стоит забывать что даже в оригинале чужих мочили, что уж говорить о магах, но там (др.фик) он действовал в ночи и неожиданно, ну собственно в скорости и неожиданности его сила, но он вовсе не неуязвим и в любом случае никто в такой форме при большом скоплении народа не тусуется, что уж говорить даже ваш гг свою сову не особо то хочет показывать, хотя это вроде бы и не секрет, хотелось бы напомнить по поводу имбалансных персонажей, Дамблдор и Том Реддл есть в каноне и никого не парит их Мэрисьюшность, при этом у вашего гг есть замок где-то в ебен..х и ничего, это чувство прекрасного не нарушает. (автор не стоит принимать это как агрессию, это всего лишь моё видение мира ГП и упущенных возможностей, к сожалению сам я не пишу, поэтому нахожусь в поиске идеала)

viktor81
Я бы ответил вам, что серьёзный взрослый мир не живёт по законам подворотни и тяжелого детства "наехали - откуси ухо, или ты слабак", но вы, наверное, не поймёте. Вы, наверное, и российское руководство ругаете: фигли их чморят всякие прибалты, а они не отвечают?

Я вам попроще объясню, не влезая во всеобъемлющие абстракции. Вот наехал на героя Рон, а герой не ответил. Типичная раскрутка терпилы: сегодня "ты чмо очкастое", завтра "а ну дал бабло всё в карманах", послезавтра "ты на счётчике, выноси по косарю каждый день", а к концу недели "квартиру продавай и вот эти два кредита на себя вешай", так?

Нет, не так. Сегодня "ты чмо очкастое", завтра "а ну дал всё в карманах". А герой - не даёт. Молча и пожимая плечами. И ЧО ДАЛЬШЕ?

Да и не терпит герой нисколько. Пока рыжий просто разоряется - герой звук вырубает и думает о своём. А когда Рон помехой движению становится - ноги ему клеит и идёт дальше, думая о своём. Будь у Рона хоть сколько-то ума, он давно бы понял: так, как он сам себя унижает, его больше никто другой унизить не сможет.

Я бы ещё мог ответить "зачем герою в говно наступать - отмываться потом морока". Но и это не так. Я же привёл аналогию со щенком. Герой - могучее этого Рона кардинально. Ему не нужно его бить и становиться злее, чем он был до встречи с Роном.

Разве учителя в школе живут по принципу "наехал на тебя ученик - откуси ему ухо"? Нет? А почему нет-то? А на врачей посмотрите - вот уж где "терпилы", особенно на "скорой"...

Странно что вас возмутило только это а с остальным вы выходит согласны ? Но однако у меня не получается донести суть проблемы, что же касаемо как оно происходит в жизни так это личный опыт, уж очень в этом я вижу себя, а именно в роли терпилы, пока не дошло что так ничего не решить, уж поверьте личный опыт он самый дорогой, а вы считаете так как считаете видимо потому что не прошли через подобное и я вам даже завидую по хорошему...

viktor81
Я понял. Все мы через это прошли, так или иначе. Хочется, чтобы сказка была лучше, понимаете? Полный реализм на бумаге бессмысленен - для этого достаточно в окно выглянуть. Жизнь - лучший прозаик в этом жанре.

Да с чем ещё-то? У вас в каждом втором тезисе обязательно слово "терпила" появляется. Ну, хорошо.

Была претензия к Луне и их доверию друг ко другу. ГП/ЛЛ - это особый пейринг, понимаете? Это не про боёвку и не про простую мирную бытовуху. Мне захотелось нарисовать его именно так. Я вообще герою в компанию никого вводить поначалу не хотел, но получалось скучно. Плохо ли то, что у тебя нет тайн от человека, который тебя никогда не предаст? Такую тему не я первый обыгрываю. У Снегова были... не помню точно, как он их называл - ИИ-берегини. У каждого человека - ИИ, которому все мысли доступны. Ничего, жили нормально. Или вот, у Щеглова в "Разводящем Апокалипсиса" - некоторые талисманы давали возможность читать все мысли других людей, и у нормальных граждан "Блистающего Града" с этим не было проблем, ибо других людей в этот "град" принц Акино просто не принимал.

Про Чужого. Не нужен Чужой в детской школе. Точка. Это хищник, он питается людьми и другими животными. Уязвим он, неуязвим - неважно. Ему или скучно будет в Хоге, или недолго - я попрошу его на выход. Берите левую планету, завозите туда Гнездо, роту пехотинцев, корабль Охотников - и резвитесь в своей песочнице отдельно.

Что ещё я забыл?

Пожалуй, да. Читал произведения, где описана жизнь прямо личный опыт. И вопли в комментариях, что автор дегенерат и пишет треш и чернуху дабы очернить [подставить все что угодно]. Все ратуют за реализм, но похоже никому он не нужен

Идея интересная. Ещё б побольше объяснений с какого перепуга ГП вдруг таким шибко умным стал.
Но потом становится понятнее.

Calmius
Слабость не в самом конкретно доверии или даже наличии секретов, (хотя не без этого) а в том что тут мир такой, есть те кто могут прочитать твои мысли, да и вообще всю твою память вывернуть и в каком-то смысле вы делаете целью ещё и Луну, а Луна уж да простят меня фанаты Луны, видимо не догоняет опасности ситуации... Касаемо чужого, тут речь не о конкретно чужом, вот я читатель сучу ручками и требую чужого, боже упаси, я имею ввиду что наличие того что может тебя удивить, похер на чужого, хз может ваш гг станет драконом, вы понимаете к чему я клоню ? Скажу проще, к тому что и есть фэнтези и выдумка и вопрос к тому насколько широко может в глубины нереальности заглянуть ваша фантазия, я уже не надеюсь найти нечто что меня заставит читать и перечитывать и где автор не загоняет себя в рамки "магловского" мышления, бравируя тем что вот это не возможно или не может быть, тут конечно важно чтобы не было перегибов, вот назови я любое существо насколько бы оно вам не казалось имбовым всегда можно найти противовесы, например гг боится своей анимаформы или боится её демонстрировать или не хочет светить её, потому что это условно говоря имба но одноразовая, потому как узнав её вы знаете как с ней бороться, а что может дать форма птицы или жука, дать возможность свалить, и этим большинство фикрайтеров и оправдывают такую форму и нет полёта фантазии, всё банально и тухло, хотите такое где ты читаешь и не можешь оторваться, когда ты просто пропадаешь в мире созданном автором и часто так бывает что даже откровенная имба тебя не парит, потому что написано шикарно, а бывает обратная ситуация, когда написано хорошо только вот текст не цепляет и ты начинаешь пролистывать страницы, опять таки у вас есть замок не пойми где ну раз вы так пишите значит вы не видите в этом чего то невозможного а для меня это замок = чужой, дракон, добавьте свой вариант, это означает что от вас как от автора я могу ожидать невероятных существ, или некой своеобразной магии, да чего уж, ваш гг между мирами перемещается это вообще вынос мозга (тут должен быть смайлик), а вот где автор не сдерживает фантазию "Грейнджер?! Ну, зато не коала" или "Шаг Первый: Новый мир" не знаю можно здесь ссылки кидать поэтому просто названия.

viktor81
О-хо-хо... я бы посмотрел на самоубийцу, который захочет заглянуть к Луне в память. Ну, добро пожаловать :) А то ей там одной реально одиноко, а тут гостю можно столько всего показать!

По ещё более грозной причине знающие люди избегают доставать Луну физически. Ну, в моём мире, по крайней мере. Сказанное ею в "режиме Видящей" - отменить нельзя. Правда, она, как и ГГ, на неразумных детей не обижается. А вот Волдеморту может легко отмерить горячее, свежевыпеченное пророчество. Если сочтёт интересными его мозгошмыги. В отличие от пьяной Трелони, она пророчества не прорицает, а создаёт.

Увы. Я сразу сказал, и повторю вам: сюжеты - моё слабое место. Я не умею придумывать, хотя немного научился красиво писать. Возможно, в этом случае вступают в соавторский союз, но это - не основной мой род деятельности.

Вообще, вы слишком многого хотите не только от меня, но и от среднего автора фанфиков. Ну нету столько фантазии у большинства людей. А кислоту лизать я для этого не буду.

И да, анализ магии с точки зрения "магловского мышления" - это лейтмотив моей серии. С первой до последней главы. Она такой была задумана. Лейтмотив не изменится. Возможно, и в других сериях - тоже. Мне *органически* некомфортно писать вещи с внутренними противоречиями. Я не смогу заставить себя иначе. Извините.

Calmius
Мне кажется, вы недооцениваете себя. У вас получился отличный сюжет.

И поддержу вас по поводу ГГ. Точнее, по поводу его поведения. То, что пишут критикующие читатели на тему " терпиты" - не помню в этом ли произведении, или в "Тихом герое" это все личные страхи. Ну серьезно. Такая психотерапия. Когда мы в жизни что то "терпим", а мы часто это делаем, то хотим свое книжное альтер-эго, а читатели в большинстве своем безусловно соотносят себя и ГГ, сделать крутым. Эдаким пришел-увидел-завалил.
Так, как не получается в жизни. Сублимация как есть.

А ваш герой, он бесит. Потому что он такой взрослый. В плане поведения. И это не сколько вопрос психологического и фактического возраста из-за пребывания на Саргасе, сколько вопрос зрелости внутренней. Которая может в любом возрасте проявляться.
Пример из жизни. У меня два сына: 9 и 5 лет. Младший порой адски достает старшего, но. Старший может психануть, уйти, дать в лоб. Но. Он всегда понимает, почему мелкий так делает. Потому что он мелкий. И злости и обиды нет. Позиция старшего. Так же как и у любого нормального родителя.

У вас Поттер и получился. Если не взрослым в полном смысле слова, то старшим. А не ребенком со своими "обидками" и мстей, которая страшна.

Calmius
Да ради бога пишите вы очень хорошо и замечательно но да я наверное "зажрался", а то что я пишу вам я смело могу продублировать большинству авторов фиков по гп уж точно, знаете иногда просто фантазируешь как афигительно мог бы написать то-то и это такой то автор, ну вот и с вами словил я такое "видение" ака Луна :D ,да и не стал бы я вам написывать если бы мне не понравилось то что вы пишите, ну а так если вы читали фики мной упомянутые ранее то они могли бы вам дать идеи (тут смайлик пожимающий плечами) .

Ну это прям ващееее! Огнище огненное!

Регистрация аниформы как отдельный вид прекрасного *ржёт в голосину*

А почему Северус Эйлин Снейп, а не Северус Тобиас Снейп?

(Это любопытство, все супер, очень нравится работа 🤩😍🤩)

EvaMuse
Я подумал, что этот Снейп не захочет носить имя отца. Насколько я могу видеть, второе имя Снейпа у Ро - серая зона.

Calmius
Есть такое со вторым именем.
Оно у англоязычных вообще крайне редко используется.

Прочитала первую часть, это было интересно , очень реально и в тоже время фантастически когда герои то и дело меняет реальность , все эти переходы в другое измерение, его настроение, все герои прописанные в сюжете получились очень живыми , интересными, хотя и не всегда понятными. Но я надеюсь что в следующей части будет какие объяснения этому.
Дамблдор и основная часть преподавательского состава оставляет желать лучшего, такого гадства я еще не видела , не, были всякие , но тут просто как будто у всех разом снесло крышу, и действуют они согласно своим шизам. Тут в первую очередь следует проверить состав преподавателей на различные составы зелий и проклятий, но никто не пошевелился.
Почему попечительский совет или совет лордом не снимет директора с должности , ведь другие то дети не слепые и наверняка сообщают домой о странностях в школе.
Последствия от приключений жестоки , и почему то только Уизли не пострадал ? Почему кстати ? Дамблдор неровно дышит к семейству Уизли ?
И после всего этого Гарольда ждет снова повтор первого курса ? Почему ?
Кажется будто реальность наложенная , как будто отражение от реальности, в следующем круге будет по другому ? Друзья прошлого года будут врагами этого, и наоборот ?
Даже страшновато читать продолжение, но интересно...все же таки как это будет.
Снейп здесь адекватнее всех остальных, жаль если будет в следующей части не так. Дамби и ко более не воспринимается как нормальная, адекватная единица, и если он будет вести себя в рамках адекватного человека, тем более, будут думать что он готовит еще худший вариант для героя чем был...хотя куда уж хуже..но наверное и тут есть где расти.
Невилл..вот от кого не ожидала...его вообще трудно понять да же с учетом промывки мозгов и того что он предположим хотел получить философский камень для своих нужд...но вероятно эта задумка автора и его реабилитация произойдет позднее...подождем )
Гермиона - хочется надеяться что она будет реальнее смотреть на вещи, с ее умом и логикой очень сложно понять почему она верит всему что говорят взрослые...
Что же пойду читать вторую часть , первый курс снова здорова !))
Большое спасибо вам за историю!

Persefona Blacr
Видимо, есть какая-то реальная причина. Потому что Хогвартс здорового человека, будь на посту директора условно-здоровая МакГонагалл, выглядел бы так.

- Первый год. Что?! Цербер, "умрут жуткой смертью"? Философский камень?! Альбус, ну-ка живо убрал из школы свои смертельные заначки! У нас тут дети учатся, вообще-то! Играй в другом месте!

- Второй год. Что?! Кошка Филча окаменела, и угроза массового террора на стене? И даже первый ребёнок окаменел? Срочно, всех детей эвакуируем по домам, сюда сгоняем аврорат, пусть всё перероют от подвалов до чердака. Альбус, захлопни пасть, у нас тут дети!

- Третий год. Что?! Дементоры?! Вы не охренели? Ок, поезд разворачиваем на полпути, детей по домам, школу закрываем наглухо до той поры, пока вы, долбоёбы, не уберёте свою армию душежоров, согнанную ради поимки одного шелудивого пса. В прессе - подробное объяснение случившемуся и ваш телефон для связи... Не надо эвакуировать, вы уже убираете? Ну видите, как всё просто! Нет, на этого бородатого субъекта внимания не обращайте, он у нас Историю Магии преподаёт вместо Бинса.

И т.д.

Что вместо этого происходит? Не у меня - в каноне? Если Попечительский совет всё *канонное* допускает и не чешется, а лишь бабло безропотно отстёгивает - есть причины и захват за яйца. Не мне думать, какие. Это Ро, не я.

Там всё адекватнее. Я перечитал оригинал и понял, что фанон в основном по фильмам делался, а это плохо.

Дочитал,понравилось. Пойду следующую часть читать.
Мир получился насыщенным (местами даже очень сильно) и интересным.

Calmius
спасибо!)

Здравомыслие героя подкупает и искупает недостатки вроде обещанного занудства и МСности.
А вот зашкаливающий кретинизм отдельных персонажей – не очень. Но тем не менее, было действительно интересно. С удовольствием ознакомлюсь со всей серией, если она будет.

Persefona Blacr
Да Вы что, весьма умеренный Дамбигад, гораздо ниже среднего по подобным фанфикам (в смысле ярко выраженное аристо- в маг мире, с явным Дамбигадом)

Законы жанра и немного логики. Если бы Дамбигада было легко снять - его бы давно сняли, желающих хватит. Да и странности странностям рознь, а маг мир далёк от нашей маггловской современности.

Потому что авторитет первичен. Авторитет книг и старших, особенно облечённых какой-либо властью. Сильным критическим мышлением и канонная Герм не отличалась, тем более что, с достоверной+проверяемой информацией напряг.

XOR
Речь про канон или таки про местные реалии? Я в основном про Дамбигада и в меньшей степени про Гермиону с проверяемостью информации.

Calmius
Ой, ну не надо свои выдумки Ро приписывать, она даже близко такого не писала.
Если достраиваете канон - то достройка не должна противоречить всему канону.
Если утверждаете что Ваша достройка канон - то надо ещё и доказать что других объяснений быть не может.
У Вас проблема уже на первом шаге, в постоянно появляющийся - исчезающий захват за яйца просто так не верится, в описанном Вами мире Никто на втором курсе не скидывает Альбуса с директора, а на 5-м - почти со всех должностей.

Это у Вас Маггловское современное МОУ "Хогвартс".
Хогвартс из мира магии - совсем другое дело.

Deskolador
откуда взялся канон если мы говорим про маго-аристо дамбигадские фанфики (и в т.ч. текущий фанфик)?

XOR
А про Гермиону? )

Deskolador
а что не так с Герм?

Чуть выше.
Про информационные источники.

Deskolador
а можно не тянуть по слову? с чем конкретно Вы не согласны?

Где не отличалась?

XOR
Прочитав это, я очень удивился - где ж я так брехал-то? Пошёл искать полный контекст, из которого процитировано всего пять коротких слов. Нашёл-таки. Вот, процитирую целиком (так желательно делать, если такие предъявы кидают):

Я же здесь вообще ничего не говорю - где я наврал? Где придумал? Я говорю: "просто посмотрите, что в каноне - СВОИМИ ГЛАЗАМИ! - и если допускается даже это...". "Посмотрите, что в каноне". Подстановочная переменная, понимаете? Макрос.

Ок, посмотрим, что в каноне.

- По школе гуляет пять-икс. Всех детей отправляют в... А помните, сколько В КАНОНЕ нужно идти от Большого зала до Гостиной Гриффиндора? Через два тайных хода, множество лестниц и пр., когда у детей уже ноги отваливались? Вам номер главы из первой книги напомнить с этим фактажом, или вы только фильм смотрели? И вот, всех детей посылают этим и аналогичными маршрутами БЕЗ сопровождения взрослых. Вмето того, чтобы оставить в Большом зале, заблокировав двери и оставив боевой наряд из преподов.

- По школе гуляет одержимый Волдемортом (Квиррелл) с правами преподавателя. Директор прекрасно об этом знает. В конце книги - словами Гермионы, но вполе членораздельно - мыслью Роулинг говорится, что Дамблдор рискнул всей школой, чтобы герой для чего-то там сразился.

- По школе гуляет василиск. Дети каменеют. Директор "бессилен". Хроновороты не завезли. Домовиков подрядить... Посмотреть, где трубы лопнули... Да короче: аврорат не вызван, детей не эвакуировали.

- Вишенка на торте. Школьный состав дегустируют дементоры. Школу окружили десятки торменторов Азкабана. Ищут шелудивого пса. Иногда устраивают массовые нападения на детей. Директор "бессилен". Детей не эвакуируют.

Вот это всё Попечители терпели. Ну конечно, потому что они все злобные, один директор святой. А кто у нас в Попечителях... А мы одного Малфоя-то и знаем, зачем Ро больше? Во, Малфой своего единственного сына в школу направил, и дементоров на неё наслал, и директору палки в колёса совал, чтоб он этих дементоров назад не выгнал. Это ж естественно: сын в школе, ситуация под полным контролем...

Но я не об этом. Процитируйте, пожалуйста, где в моём посте, на который вы ответили, я что-то придумал сверх канона? В посте, повторяю. Претензия-то к нему.

Calmius
Да Вы уже и сами справились, вот здесь.
Половину Вашего "всё канонное" в деталях знают только Альбус ГП и ещё пара непосредственных участников.
Попечительский совет, (к слову, появившийся только во второй книге) не "не чешется", а отстраняет Альбуса.
Никакого "захвата за яйца" нет, это не Ро, а исключительно Ваши измышления.

Дада, посмотрим, только не глазами Альбуса, и не глазами ГП.

По школе гуляет трусливый Квиррел, который боится всего подряд (он, на минуточку, носит чеснок потому что опасается что на него прямо в Хоге внезапно нападёт вампир). Прилетел с воплями о тролле, всех на всякий случай разогнали по гостинным, тролля никто не видел.
Ходят слухи что тролль всё-таки был и что там как-то отметился ГП, если конечно это не обычное враньё о шрамоголовом "избранном".

По школе гуляет всё тот же трусливый Квиррел, который оказался настолько криворуким, что умудрился как-то убиться в Хоге. По слухам там как-то отметился ГП, если конечно это не обычное враньё о шрамоголовом "избранном".

В школе произошла серия нападений, в основном на грязнокровок, от которых их можно без последствий вылечить.
Попечительский совет
а)расследовать дело не рвётся, т.к. его текущий председатель эту серию по сути сам организовал
б)прекрасно занимается ИБД, отстранили директора, а министр в это время посадил Хагрида. Нападения, к слову, подзатихли, пока не произошло финальное, после которого опасность была устранена.

Действительно вишенка. У Вас, по ходу, в очередной раз перепутались реальности - это у Бастет дементоров вызвал Дамблдор, и распротранял слух что в этом виноват Малфой.
У Ро дементоров прислал не Альбус и не Люциус, дементоров прислало министерство. И командовал министерством не Альбус и не Люциус, а Фадж, все вопросы к нему.

Deskolador
В своей вере в выбранные авторитеты. А в фиках эту черту любят утрировать.

XOR, если честно, я затрудняюсь определить, кто из нас двоих больше заменяет печатное слово своим воображением. С *таким* не спорят.

Вы пишите, конечно, дальше - вас лайкают, следовательно, есть и интересующиеся вашей точкой зрения. Но берите в расчёт, что автор блога вас не читает.

Calmius
А Вы хотя бы в этот раз сможете написать, что же конкретно из печатного слова я якобы заменил своим воображением?
Или в очередной раз сольётесь на том что есть некие мифические отклонения от канона, которые вы указать не можете?

Да, с каноном не спорят, если утверждают каноничность.

XOR
XOR, ну что на вас нашло? Были ж нормальным собеседником вроде. Или вас взломали?

Поскольку ПСШ (Попечительский совет школы) не попилом собственного бабла занимается, а у председетеля (как минимум) ещё и наследник-первоклассник там учится, ПСШ присылают делегацию для расследования инцидента. Откуда узнали? Куча детей написали своим родителям об ужасном хеллоуине.

Начинают опрос с "по слухам" видевших тролля трёх детей. Допрашивают их раздельно и видят нестыковки (это я самый вкусный для вас вариант выбираю, когда ГП начинает лепить дурачка "не, ничего не было"). С этим интересным материалом приступают к допросу Квиррелла.

Тут два пути. Первый: Квиррелл настаивает, что тролль был. Тут всё понятно, директора под каток. Путь второй: Квиррелл идёт в отказ. ПСШ ставит резонный вопрос, а что ты за препод ЗОТИ такой, что не отличил тролля от табуретки, испугался тролля, побежал, поднял панику в зале... Я эти аргументы в книге излагаю. Ты явно неадекватно себя ведёшь, а тут наши дети, между прочим. Ну-ка, сними тюрбан, а то чесноком у нас обычно известно что перебивать пытаются.

Про тюрбан его обязательно спросят в любом случае. Или директора. "Мистер Дамблдор, а этот чудик медосмотр проходил? У нас три года назад драконий сифилис завезли из Боливии, а уж педикулёз так каждый год у кого-то бывает..."

При везении, найдут разгромленный туалет и кучу разгромленных дверей до него. Горный тролль, напоминаю, до четырёх метров росту и отнюдь не жердяных пропорций в ширину. Пройти столь длинный путь он мог, с большой вероятностью проламываясь сквозь какие-то лудки.

Ну и общий пропиздон. Почему детей потащили через весь замок без взрослых? Почему была поднята паника?

Было это? Нет.

Но у нас же ещё и Снейп в школе есть. "Люц, слушай, с этим Квирреллом точно что-то не так. Я его уже и на этом, и на этом, и на этом ловил. У тебя тут сын, у меня крестник. Надави своими полномочиями, пусть ему медосмотр устроят и мракоборца-эксперта на него пришлют".

Это так, только один пункт, то, что пришло в голову за 10 минут и чётко не отрываясь от книги. Потому что, по уму, и у Снейпа, и у Малфоя печати должны были беспокоиться рядом с Квирреллом. У Поттера ж на лбу всю книгу крестраж болью разрывается, он учиться и спать не может нормально. Кроме того, и Снейп, и Малфой тоже не дураки, и признаки всякой тёмной магии и подселенчества видеть должны.

У меня нет времени описывать все пункты, извините. Это как с RenTV: пургу можно выдавать со скоростью пулемёта, а опровергать... буфер переполнится.

XOR
А, чуть не забыл. В продолжение предыдущего поста. В процессе опроса выясняется интересная побочная деталь про "умрут жуткой смертью". Или её ещё раньше знали, по письмам детей, а тут такой повод.

Да вы что! Нахрен тролля. Что у вас там, на третьем этаже? Ничего особенного? Давайте заглянем. Не лепите нам про ремонт, не будете ж вы его из своего кармана делать, а мы смету не... Ба! Авада Кедавра! Директор, да это ж цербер! Вы не охренели? А внизу у нас что? Дренаж, говорите? Счас проверим, только сначала... Финд Файр туда!

Альбуса, как ни странно, отстраняют именно тогда, когда ему самому выгодно отстраниться и сделать вид, что "я - не я, и корова не моя". Когда же этот момент проходит, и Гарри в очередной раз выживает в очередном подстроенном столкновении с ТЛ - Альбус блистательно возвращает все отобранное.

Calmius
я Вас, умоляю, какое расследование инцидента.
Вы хоть одно нормальное расследование в каноне вообще видели?
Там смерть (речь про Миртл) никто не расследовал - и это нормально для маг мира.
А тут какая-то непонятная история, то ли правда, то ли выдумка, то ли глупая шутка, и без последствий.

О да, Снейп в школе есть, вот только с чего Вы решили что он пойдёт против Альбуса? Каноничный Снейп в таком замечен не был.

По чьему уму? У Ро метки в подобном поведении замечены не были, только крестражистый шрам ГП.

Опять же никакого видения признаков всякой тёмной магии Ро не писала.

Вот именно, ключевое здесь - пришло ВАМ в голову.
Это не то что Ро написала, а то что Вы подумали. Основываясь не только на написанном, но и на собственном представлении о том, как оно должно быть, в вашем понимании, нормально.
И вот ровно об этом я в начале этого спора и писал.
В данном случае:
О том, что должно было быть расследование происшествия - это не Ро написала (у неё, напротив, маги вообще расследованиями не особо заморачиваются). Это Вы так решили.
А раз расследования не было, то в Вашей модели мира должна быть причина, почему его не было. Вы тут же придумали одну - что Альбус всех за яйца держит. Мир Ро прекрасно обходится и без неё, а Ваша модель - нет.
А дальше Вы объявляете свою модель якобы написанной Ро. Игнорируя не только тот факт, что миру Ро Ваша выдумка не нужна, но и то, насколько хорошо она впишется в остальное написанное.
А она вписывается плохо. "Захват" почему-то действует не на всех, Фаджу на него регулярно наплевать. При этом Люц, который спокойно ходит поболтать к Фаджу, обратиться к нему же вдруг не может.
"Захват" мешает Люциусу вместе с советом отправить в Хог комиссию, но абсолютно не мешает им же вообще взять и отстранить Альбуса. При этом даже когда Альбус в Хоге уже не при делах - комиссии всё равно не появляется.

Конечно можно и дальше придумать суперзамороченновывернутую конспирологию чтобы увязать все факты, появятся новые расхождения, их тоже придётся увязывать, но как раз для этого и упомянут второй момент - если можно обойтись без этого - значит Ро этого не писала.

Обзывать пургой мнение, не совпавшее со своим, у Вас выходит легко, а вот с аргументами по-прежнему не очень.

это была реакция на Вашу явно написанную попытку слиться без аргументов. И не в первый раз.

Raven912
1)т.е. пока Альбус был директором - проблема не решалась, продолжались нападения, а как его отстранили - так монстра быстренько завалили и нападения прекратились - это называется "выгодно"? У нас с Вами разные понятия о выгоде.
2)в рамках теории о том, что никто не может рыпнуться на Дамби это дополнительно должно значить, что имел место спектакль, разыгранный по сговору Люциуса с Дамби. А потом ещё и Люциуса кинули. Уровень конспирологии нарастает, как я и говорил выше.

XOR
Напоминаю тему лекции. Вопрос: почему ПСШ не ведёт ни одного нормального расследования, хотя у них под молотками собственные дети?
Моя версия: ПСШ крепко держат за яйца.
Ваша версия: Я вас умоляю, какое расследование.

XOR, я ответил на ваш вопрос "что же конкретно". Теперь, пожалуй, я устранюсь. Думайте, что хотите. У меня и другая жизнь имеется.

Raven912
Как сказал hludens в соседней теме, из-за тупости Ро любой обснуй здорового человека превращается или в ДамбиТуп, или в ДамбиГад. Ирония в том, что сама Ро ничего подобного, конечно, не предполагала, поэтому можно не тратить время на спор. "Она просто дура" - этот результат известен заранее, как и об улыбке Моны Лизы :)

Интереснее другое. Вот, в начале второй части Дамблдор приглашает абсолютно некомпетентного человека на должность преподавателя. (Игнорируем набежавших, которые сейчас заорут, что я опять придумываю.) А этот балерон ставит всех на круглую сумму дополнительных поборов себе в карман (опять игнорируем). ПСШ не чешется, хоть прекрасно всё знает (опять игнорируем).

Вот сижу и думаю, как бы поступил ГГ на своём месте в начале года.

Calmius
Неверно. Вы вообще дальше первой строки ответ прочитали?

Моя версия - ПСШ не проводит расследования. По крайней мере по произошедшим происшествиям, но возможно и вообще.
Основана на том, что в каноне расследований не было вообще, даже когда произошло убийство и был другой директор. Поэтому канону не противоречит.

Ваша версия - основана на том, что Вы лично решили, что они должны были провести расследование, но не смогли. Почему именно так - да просто Вам так захотелось. После этого Вы сами же придумали причину, почему их не было. На тот факт, что дальнейшему канону она противоречит - наплевали.
Всё основано на Ваших мыслях, с каноном не согласовано, несмотря на это Вы почему-то утверждаете, что "это Ро так написала".

Пока что Ваш ответ на вопрос эквивалентен фразе "это так, потому что мне так хочется". Только мы говорим про канона, а Вы не автор канона.
И вообще-то мой вопрос был Ни одного ответа на него Вы не дали вообще.

Как и ожидалось, ответов основанных не на собственных домыслах, а на тексте канона, я не дождался, и, видимо, не дождусь. Не впервой...

XOR

Ага. Нападения продолжаются. Гарри потихоньку закипает. И когда он уже готов идти к директору за объяснениями - прилетает "на крыльях ночи" злой Малфой, директор отстранен и свалил, идти за объяснениями не к кому... А когда вме разрешилось, когда очередной план "столкнем Тома и Гарри, может, наконец, Тому повезет" проваливается - Дамблдор внезапно возвращает себе пост, мотивируя это тем, что "членов Поп5чительского совета шантажировали"... Правда, почему-то за шантаж никого не сажают...
И на 5 курсе. Сначала ДДД снимают, и он "никак и ничего не может сделать для Блэка". А потом, когда Гарри в перегреве, Мариэтта, которая до этого была вполе лояльным членом АД, внезапно сдает всех, АД разогнан, дирекьор - в бегах, и опять "не при чем" и для вопросов недоступен.

Raven912
Думаю, любая версия со злобным Малфоем-старшим, решившим во второй книге замутить заваруху в Хоге и столкнуть Дамблдора с поста, разбивается о тот факт, что Драко учится именно в этой школе и тоже попадает под молотки. Василиск - тварь, по умолчанию убивающая. Это сама Ро утвердила, устроив и объяснив цепочку счастливых случайностей "почему все эти дети в 1992-93 не погибли, а Миртл - погибла".

Я понимаю, что версия с бескомпромиссно-злобным Малфоем - самая что ни на есть главная сюжетная версия самой святой Ро, но всё равно она никак не лезет на реальность из-за Драко. Впрочем, со стопроцентной уверенностью утверждать не могу, нужно сначала вторую книгу перечитать, наконец.

Raven912
а, т.е. "выгода" заключается в том, что Дамбигад так прятался от ГП. Который к нему ходил за 2 года целых пол раза, и к обращения ко взрослым вообще не склонен. Маразм у дедушки разыгрался?

сказки о великой политической власти Дамблдора оставьте дамбигадским фикам, в которых они и придуманы. Мы про канон говорили.

Это та, которая всё первое собрание всем своим видом изображала недовольство тем что её затащили? Это та, которая ходила только потому что её Чжоу уговорила, а сама она участвовать не хотела? Это она была вполне лояльным членом? У нас с Вами разные понятия не только выгоды н о и лояльности...

Альбус прекрасно избегал практически полностью личных контактов с ГП первую половину года. Ничего не мешало ему просто продолжать то же самое.

Calmius
Но Ро написала именно так.
Правда есть один нюанс, остаются варианты, что Люциус не знал всех деталей.
Например того, что будет именно Василиск.
Да и опять же, Вася под контролем величайшего тёмного мага, наследника рода великих змееустов и вообще, который собирался только поубивать грязнокровок и выкинуть Альбуса - это не то же самое, что Вася, просто выпущенный на волю в Хоге.

Один видит канон так, другой этак. Напишите лучше еще фик. А Ро Нобелевку - такой материал, люди дестилетиями фики пишут))).

это баг или фича?
В смысле мангусты-мустанги?

Очепятка ))

hludens
Вечно я их путаю. Благодарю за бдительность.

класс

А зачем разносить аниформы?

О нет.. Слишком поздно увидела, что фф часть серии. Обычно не читаю незаконяенные вещи, а выходит, что вышла история только про первый курс😭😭😭
Даже не знаю что делать дальше.

По идее и написанию это очень круто. Сейчас редко встретишь что-то новое, а тут прям кладезь новых идей.
Спасибо автор❤️
Надеюсь цикл завершится очень быстро.

Шиккай
Ну, не знаю. Причин много, и законы магии прячутся в глубинах серой зоны, но... Самая банальная - она и вправду самая банальная. Скажем, если два оборотня спариваются в звериной форме, получается фигня. То есть, волчонок получается, умнее обычного, но всё равно зверь. Как его мамаша будет вынашивать, Роулинг, как всегда, умолчала - на квиддич торопилась. Но вряд ли магам-анимагам понравится подобное потомство.

Спасибо огромное за такую объемную и глубокую работу! очень понравилось, вдохновения!

Lisa de Devon
А в проде этот курс заново идёт (как День сурка): почти те же события и герои, но чуток под другим углом и плюшек поменьше)) Смело читайте!

Очень интересно, необычно, захватывающе, для меня несколько мерисьюшно. Немного запуталась в скачках по реальностям)). Спасибо за вашу работу

Читал, читал... Вчитался и получил большое удовольствие! Отличный фанфик! Автор жалуется на свое занудство... Ну, в принципе, терпимо. И оправдано. Всё-таки Гарри постигает секреты Магии, а как тут обойтись без глубоко научных изысканий? Обязательно буду читать продолжение. Нравится, когда на ту же ситуацию можно посмотреть под другим углом зрения. Автор - вы молодец!

Этим героем можно вытирать жопу, а он только "мудро и понимающе" покачает головой. Наверно, чтобы он хоть слегка воспротивился его надо было прилюдно изнасиловать в Большом зале во время обеда, но и это не точно.
Вроде и написано неплохо, а ощущения мерзкие. Читать про героя, у которого тысяча щек и он их раз за разом подставляет, печально вздыхая и кивая "что же делать", неприятно.
Вторую часть читать точно не буду, от этой бы отмыться... фубля.

Не хочешь, не читай

Sunday779
Все взрослые наказания он использует на пользу школы и себя. Все словесные наезды *на себя* он игнорирует, потому что ему плевать на общественное мнение. Вот если некто на каждый словесный чих считает нужным совать в табло, "ибо завтра тебя будут чморить вообще все", то это выдаёт его сильнейшую зависимость от "а что скажут люди". Тем, кому на это положить, потому что шкура бронебойная и источники существования от колебания лайков не зависят - куда меньше.

Ну а если на героя наезжают действием, он отвечает. Так, что повторять не хочется. Ну и словесные наезды на друзей он без реакции не оставляет.

Я наверное никогда не пойму, почему главные герои в фанфиках по Поттериане так любят возиться с Гермионой. Причём, все описывают её как невероятно умную, но на деле она ведёт себя, как полная дура с функцией отцифровки информации. Ну хочется ей стать чьей-то вечной должницей, а то и бесславно сдохнуть, игнорируя логику и предупреждения - так кто ей судья? Я понимаю, раз предупредить, два, ну, три - но вошкаться с ней снова и снова, глядя, как она раз за разом посылает все твои добрые намерения лесом, ибо "я лучше знаю - в книжке прочитала"?! Такого мазохизма мне не понять

Izyel
По той же причине, что и вообще пишут фанфики вместо ориджиналов - хотят описать новые приключения старых героев, а Гермиона - одна из них.

Ещё один неудовлетворённый ))

Artemo
Ну, тогда делали бы её не такой дурой, в конце концов. Потому что такое настойчивое опекание при таком настойчивом игнорировании советов выглядит крайне неправдоподобно. Вот вы сами на месте гг стали бы столько возиться с этой, по сути, чужой вам девочкой столько времени, получая в ответ, в лучшем случае, "ты всё врешь!"? Это для нас она - близкий и дорогой персонаж любимой сказки (и то не у всех), а у здешнего Гарри какая оправданная мотивация терпеть её заскоки? Понятно, конечно, что это фанфик, особо придираться не стоит, чай не Пушкины, но с таким уровнем продуманности сюжета и персонажей подобный косяк очень режет глаз и вызывает глухое раздражение

Izyel
Персонаж вполне соответствует уровню продуманности сюжета

Artemo
я про Гермиону и не говорю. Я говорю про непонятную тягу Гарри вытаскивать её из всякого дерьма, когда самого обложили со всех сторон - вот что здесь выглядит странно и неправдоподобно. Благо, от дубоголового Невилла избавились (который тоже по большей части игнорил всё, о чём его предупреждал Гарри), но что ж он так в Гермиону-то вцепился?

Izyel
По моему вы упускаете важную деталь. местный ГП - ВЗРОСЛЫЙ. А Гермиона- 12 летняя девочка.
Что взрослому человеку все эти детские подначки и обидки? У него нет и не может быть желания немедленно доказать окружающим маленьким детишкам что он крутой и правый во всех вопросах. Ему банально наплевать на их мнение.
А вот некоторую ответственность, именно как взрослый за ребенка, он испытывает.
Поэтому если видит что ребенок сует пальцы в розетку - разумеется одернет. А если увидит что дитя авиабомбу кувалдой бить собралось, еще и по шее даст! Но пресекать мелкие и неопасные эксперименты не станет. Ответственность именно что "некоторая", а не тотальная.

hludens
Насколько я помню сюжет, в Гарри никто не вселялся, просто он из-за сдвига во времени прожил уже чуть больше остальных. При этом, тело у него по-прежнему детское, поэтому ваш аргумент здесь не подходит - гг тоже ребенок, пусть и более взрослый, набравшийся опыта и более сознательный. Поэтому опять-таки, его гиперопека того, кому нафиг эта опека не сдалась, кому его правда только глаза колет, выглядит очень странно. Единственное объяснение, которое тут можно с натяжкой приписать - с Гермионой хоть можно нормально поговорить на интересные темы, в то время как остальные гриффиндорцы думают только о квиддиче. Но, учитывая, как она вечно быкует и подвергает сомнению каждое его второе слово, ибо "этого нет в книгах"... Лично я давно бы устала от такой собеседницы и послала её лесом

Izyel
Других собеседников для Гарри на Гриффиндоре нет.

Виктор Некрам
Он жИ скучный!!!)

Izyel
ЧУТЬ????? Да он последние три-четыре года (впервые попал в 8 лет) живет с коэффициентом 1 к 3. День на Тисовой ночь (56 часов) в Саргасе...

т.е. ему уже за двадцать.
Он реально взрослый человек, у которого взрослые проблемы, он свой замок обустраивает, в гильдии статус нарабатывает, учится на университетском уровне, торгует с соседями...

Вы вообще понимаете чем 20-25 летний от 11 летнего отличается? О чем ему разговаривать со "сверстниками"?
Да, разумеется, ввиду отшельничества уровень социализации у него несколько ниже чем у обычного 20 летки, но все же неизмеримо выше чем у 11 летних однокурсников.

Причем особой гиперопеки за Грейнджер тут не наблюдается. Просто Герми практически единственная с кем он вообще общается. Ну еще немного Невилл. Причем по сути мы видим вообще ВСЕ их диалоги, поскольку остальное время ГП занят своими делами и ни с кем не контактирует. И диалоги эти случаются один раз в пару дней... не от чего уставать.

Что касается "быкования", ну примерьте на себя, вы общаетесь с ребенком, который лет на 10 вас младше... Ну говорит она "этого нет в книжках" и что? Вы заплачете и от обиды начнете ее избегать? Или с умилением и снисхождением посмотрите на это умное дитя?
Если вы начнете демонстративно доказывать свою крутизну и правоту перед младенцем - то вам к психиатру. Что то с вами сильно не так...

4eRUBINaSlach
Конечно, скучный. В квиддич не играет, на дуэли не ходит, даже Драко не чморит.
Ведет себя как взрослый человек, в общем. :)

Izyel
Могу высказать лишь своё мнение. Грэйнджер - один из наиболее подробно нарисованных персонажей. Здесь не нужно придумывать нового человека, достаточно сделать ей новую историю в новых изменившихся условиях. Для примера, пейринг с Гринграсс потребовал бы усилий, соразмерных с написанием ориджинала (в области именно пейринга).

Грэйнджер - незлая. Это привлекает многих авторов. Да, её доброта подчас хуже некоторых врагов (в оношении доносительства в третьей книге, скажем, Роулинг сильно сгустила краски), но это именно добро. Его нужно лишь направить в нужную колею, и оно засияет теплом.

Грэйнджер - трудолюбива. На фоне прочего Гриффиндора она выделяется именно этим. Создаётся впечатление, что у грифов только Гермиона и Перси учатся.

Наконец, Грэйнджер никогда не предавала Поттера. Вроде бы. Даже в самые трудные времена общей травли она сохраняла в худшем случае видимый нейтралитет, поступками продолжая его поддерживать. В этом отношении Рон, вероятно, нравится только Роулинг.

(Интересен подход режиссёров поттерианы. В то время как Роулинг в отрицательные черты слизеринцев записывала даже, гм, грубые черты их лиц, типа вырубленых топором и пр., режиссёр выбрал на роль Рона как раз такого, с вырубленной топором рожей пацана. Глядя на него в фильме, приходится постоянно напоминать себе, что это не канонный гнида-злодей, так же как о том, что Снейп и МакГонагалл - моложе своих актёров. Интересно, чем был продиктован такой выбор? Режиссёрам Рон тоже не нравился?)

Снейп то да, а вот Мэгги Смит 34 года рождения, Маккошка 35.
Фильм правда снимался на 6 лет позже, в 97, а не в 91, но все же лишние пяток лет в данном возрасте мало на что повлияют. Тут скорее нужно учитывать долгоживучесть магов.

Izyel
Поскольку вопрос сместился с "почему авторы фанфиков" на "почему в этом произведении", я продолжу.

Грэйнджер - маглорождённая. За неё некому вступиться в магическом мире, ей некому объяснять базовые вещи. У Поттера схожая ситуация.

Грэйнджер поступила не на свой факультет. Из-за неопытности и поддавшись рекламе, но всё же. "Моего" Поттера тоже распределили не туда. Грифы их не любят, ибо эти двое колят гриффиндорским лентяям глаза, указывая на их лодырность. У них много общего, чтобы объединиться.

Наверное, Невилл вошёл бы в эту компанию подходящим третьим. Но - тут уж мой авторский произвол - ему мешает бабушка. Кого-то нужно подставить Дамблдору так, чтобы увести из-под его удара всех дорогих и взятых в орбиту героя детей. За Невилла, в случае чего, бабка и порвёт.

И наверное, вписаться стоило бы ещё и за магловоспитанного Томаса. Но он куда менее перспективен по меркам героя, т.к. учиться не рвётся и тратит время на пацанские игры.

Тупая ли Грэйнджер? Хочется верить, что нет. У неё есть мозги. Невозможно перелопачивать такую гору информации без мозгов. Чтобы в этой памяти что-то отыскивать, информация должна быть осознана. Вы не найдёте нужные слова по фотографиям, а потому её память - не только и не столько фотографическая.

Но её не научили думать. Ничего, какие её годы, да при нужной-то компании? "Железо" есть, начнём обучать. А "железо" есть, повторюсь. Без мозгов у неё быстро заболела бы голова и появилось стойкое отвращение к сидению в библиотеке. Как у Рона.

Возьмите все отрицательные качества Грэйнджер. Просмотрие на них ещё раз, используя критическую логику "а не завралась ли Роулинг?". Часть из них будет вычеркнута, оставшееся окажется исправимым. Почему бы нам не воспитать эту, до конца ещё не запоротую, заготовку алмаза в настоящий бриллиант?

Calmius
вижу, Гермиона вам нравится. Почему Луна, почему Джинни? Почему не Гермиона? У вас столько сказано о ней хорошие слова, но вы всеми силами стараетесь оставить ее одной на перекрестке. Почему? Чтобы она, отчаявшись, пошла за первого рыжего ничтожества?

kraa
О пейринге с Гермионой написано много фанфиков. Я мог бы пойти по проторенному пути, но... А подойдёт ли она *моему* Поттеру? Созерцатель, видящий магию, и Луна, видящая суть, разве не составят более гармоничную пару? Грэйнджер только-только начала отучиваться от своего упрямства - оно ему нужно, моему герою?

Честно говоря, я не предполагал в моей книге пейринга вообще. Потом таки понял, что это скучно. Идея пейринга из "Своего выбора" показалась мне очень удачной. Хотелось сохранить спокойный внутренний мир героя, а Грэйнджер была бы очень шебутной.

Наконец, я, как автор, пришёл к понимаю, что Грэйнджер заслуживает большего, лишь ко второй книге. В первой она была - сначала - антигероем, ибо я просто подражал преимущественной её роли в сюжетах Дамбигада, потом - неудачей Поттера. Ко второй книге мне стало жалко и её, и Джинни.

Пойдёт ли Грэйнджер за ничтожество? Теперь - вряд ли, ведь у неё нормальная компания. Чтобы старшие Патил, да не нашли ей половинку? Мы и сами поучаствуем. Ну а то, что не герою достанется... Этот выбор - из тех, что отсекают прочие возможности.

А почему вы спросили про Джинни, да ещё и приоритетнее, чем Грэйнджер?

Calmius, привет.
Луна совершенно не подходит вашему герою. Абсолютно и бесповоротно. Она настолько бесполезная, что возникает вопрос - зачем вообще она была нужна в каноне. Обычно такие девушки в реале уклоняются в сторону всяких вегано-феминистических любительниц астральных обсуждений, досадливо вещающих о высоких эмпиреях своих собственных размышлений и своей тонкой душевной архитектуры. Вообще, они не какают если это не радуга.
Почему многие авторы останавливают свое внимание на эту аутистическую особу, я со своим рациональным образом внутреннего мира, не понимаю.
Джинни. Ее Роулинг приплела в пейринг с ГП чтобы угодить своей любимой героини - Молли Уизли, в которой она видит себя. Мечта о большой Уизлевской семье тем и воплотила. Больше в мире Поттеров нет - они только фамилией отличаются. Какая там Грейнджер, Анджелина Джонсон, Одри-не-помню-ее-имя-которая-за-Перси... Нетушки. Они все стали Уизли. Конец истории. Одним словом - брыкались и допрыгались до рыжиков.
Поэтому, появление Джиневры в окружении вашего героя сразу оттолкнуло меня от истории. Она заразна только по той причине, что она дочь Молли и Артура. Единственная дочь. Понимаете? Избалованная, недалекая, зашоренная, зато гордыня у нее выше крыши. Я бы тоже была бы горделивая, имей у себя за спиной шестеро братьев. В каноне те особо за ней не присматривали, но они у ней есть. По этой причине, она страшна в роли жены. Ее не заткнуть, не припугнуть,не остановить, вздумай она ... поразвлекаться, например. Как нибудь, чем нибуд, с кем либо.
А Гарри Поттер - он беспомощный с первой страницы первой книги до последней строчки последней. Он записан в роли жертвы изначально. Ему нужна жена-подруга-соратница, которая скроет своего ранимого муженька под крылишко и будет о нем всю жизнь присматривать, как за малое дитя.
Ваш герой парень взрослый в теле мальчика. В возрасте, в котором он должен быть, мужики становятся довольно егоистичными, по той причине, что подбородок у них вышел уже из гормонального болота, голова повернувшись туда-сюда, дает некоторый обзор окрестностей. Человек уже понимает, что детство кончилось, пора задумываться включив серые клеточки. Что мы видим - ничего такого у вашего героя не наблюдается. Он подозрительно снисходителен к заведомо определившимся недругам, помогает всем встречным-поперечным за что получает от них не благодарность, а по мордасам. Я ожидала, что вернувшись в начале квеста с урезанными возможностями, он как-то станет более предпазливым, более дистанцированным. Но - нет. Он прет вперед по старым колеям, обвешивает себе на спину всевозможные - подчеркиваю, лишние! - задолженности, окружает себя сварой детишек - чужих, не своих! - и начинает кормить всех.
А гермиона? О, Гермиона - это звезда на небосводе поттерианы. Из нее могло бы такое сделать, но Роулинг поступила как все женщины-дуры, бросила сего бисера в ногах свиньей.

Calmius, я делаю много ошибок. Извиняюсь за это.

kraa
Давайте определимся. Все герои "Кастеляна" ведут себя совершенно не так, как в каноне. Это другие люди, понимаете? Так что если вы оцениваете их по информации из канона, то перестаньте это делать и внимательно перечитайте фанфик.
Если же это "Она настолько бесполезная..." относится к Луне из "Кастеляна" - ну что тут сказать? Люди читают жопой, жопой читают люди, люди, в общем, хорошие, но жопой читают они (с).

Виктор Некрам
ну вы загнули. Все, я больше не буду коментировать. Обвинять меня в ... то, во что меня обвинили, знаете ли...

Виктор Некрам
Давайте будем оглядываться, что и кому мы пишем.

kraa

На самом деле она так плохо описана в каноне что все домыслы о ней - просто на вашей совести.
Ну реально, сцен с ней МАЛО! Персонаж набросан грубыми мазками, несколько фактов из жизни (смерть матери, травля, журнал) плюс пяток сюжетных сцен.

Она отличная заготовка для совершенно разных персонажей, чем и пользуются все авторы фанфиков. Хочешь-будет аутистом, хочешь- мудрецом в дурацком колпаке, хочешь- тонким троллем, ну а захочешь станет неземным созданием.

Кто она в каноне - неясно, Поттер эту загадку не раскрыл.


В окружении? Собственно Джинни подруга (ну ладно, просто единственная соседка сверстница) Луны. Вот и попадает в "окружение", просто как чемодан прилагаемый к пассажиру. Кем она будет дальше - посмотрим. На любовном фронте ей ловить нечего, там все Луной занято.

Опять же, в каноне Джинни раскрыта ПЛОХО! Она слишком долго была где то за пределами общей картины и попытка Роулинг внезапно пропихнуть ее в центр провалилась по всем фронтам.
Вообще то Джинни должна быть не слишком плохой... Так ее задумала Роулинг. Но вот беда, косяки этой девочки она описывала в сценах, а вот ее положительные черты разок упоминаются мимоходом.
Именно поэтому пейринг ГП+ДУ вызывает кучу вопросов, особенно когда рядом вырисовывался ГП+ГГ! Гермиона (с которой, кстати, писательница себя и ассоциировала) описывается во всех 7 книгах, имеет массу положительных черт, прекрасно раскрыта, и ее недостатки (да, они есть и хорошо заметны) не столь уж значимы. И что мы имеем Олень ГП имея выбор между замечательной и яркой Гермионой и бледной и невыразительной Джинни выбирает последнюю? Ну как такое возможно????
Разгадка проста- Роулинг налажала с подачей персонажа... Похоже хотела сохранить интригу и любовный треугольник, поэтому слабо подала любовную линию ГП+ДУ (а ведь она развивается в 6 книге) и потом мы получаем книгу 7, где Джинни в следовых количествах...

А вот тут облом. Как раз гормональный бум у персонажа еще впереди, тело то у него как раз 11 летнее. Он по знаниям и социальным навыкам 20+, а вот по чувствам и эмоциям все же ребенок.
Но серыми клеточками пользоваться может, это да.

Это с кем? С детишками? Он старше, какая тут вражда? Хотя потерявшим берега от него достается. Не насмерть, просто в воспитательных целях.
С Дамби? Убивать нельзя, слишком силен плюс директор, замок не даст. Воевать без убийства - слишком разные весовые категории.

т.е. вы бы прошли мимо видя что дети гибнут? Они же чужие, не свои?
Я бы так не смог. И автор этого фанфика видимо тоже. Вот и его персонаж поэтому так не может.

Все что Кастелян делает для этих детишек для него самого почти ничего не стоит.
При этом он чувствует за них ответственность и как взрослый и как, по сути, персонал школы.

В целом Виктор Некрам написал правильно (хотя и грубо). Луна тут абсолютно своя собственная, судить ее по вашим сформированным шаблонам глупо.
Так же как и Гермиону, тут она вовсе не икона фандома, наивный ребенок со своими тараканами в голове.

Забудьте свои шаблоны. Читайте произведение и попытайтесь понять этих персонажей. Они тут другие!

kraa
В наших силах построить того человека, который подходит нашим героям.

У Роулинг Грэйнджер нарисована совсем уж нехорошо. И намеренно выпяченное доносительство, которое Роулинг (полагаю, провоцируя читателя) выставляет в положительном свете; и доведённый до фарса ГАВНЭ; и ежеминутное напоминание обоим друзьям, какая же она умная и какие они ленивые. В наших силах всё это убрать, а оставить всё хорошее - например то, что Грэйнджер не предавала.

С Луной можно поступить так же. И с Джинни. Моё преимущество в том, что до Луны (пятой+ книги) я ещё не дочитал, так что могу строить из неё что угодно без оглядки на оригинал.

Вот, интересная статья на тему того, что придумывают с Луной: Малая Игра Полумны Лавгуд . Я там отписался в комментах, но автор какой-то суровый, так что я оттуда свалил.

Я знаю, она вам нравится (исходя из статистики ваших произведений).

kraa
Луна лучше зубрилки,ни кому она на фиг со своими мозгами не нужна еше и вечно лезет. Если бы не Гарри быть ей либо трупом(тролль), либо изгоем. Она Гарри вообще не подходит. Диктатор в юбке. Бесит.

Я отвалила от сего праздника жизни. Не вмешивайте меня в свои разборки. Я не коментирую, не надо отвечать мне.
Любите кого хотите, мне с вами не по пути.
Уу, высокомерные-то какие...

Примерно ближе к половине книги я прочитал... - и у меня закончилось терпение.
В начале что и в продолжительности событие, некоторые моменты проглатываются ну или укрывают тайной чтобы потом это показать в других главах -- нет тут такого!!! А если есть то это гроши или хлебные крошки...Например в первых главах у меня до сих пор стоит вопрос куда ммм...телепортировался Гарри Поттер из чулана? Где жил и кем воспитывался? Да и других полно подобных вопросов появляются во время житие Гарри Поттера в Хогвартсе... Мне бы тоже понравилась книга не будь подобные заглатываемые подробности...

Nettris
Нужно сразу вторую читать, там даются нужные флешбеки.
Наверное автору стоило объединить обе части в одну - "Первый курс"
Там достаточно обширный материал (но при этом совсем без экшена) по "дохогвардскому" обучению и если впихнуть это в первые главы будет скучно.

hludens
Понятно...да вы правы , спасибо что написали - иначе я проигнорировал 2 книгу...интересное чтиво)))

Nettris
Мне кажется, что вы пропустили при чтении половину текста. О том, "куда ммм...телепортировался Гарри Поттер из чулана? Где жил и кем воспитывался?" в первой книге подробно написано.

Nettris
Телепортировался в Саргас. Жил попеременно на Земле и в Саргасе, постепенно восстанавливая Замок и хозяйство, обучаясь магии и прочим прикладным наукам. Воспитывался... как и до этого - никем конкретно и всеми вокруг понемногу.

Calmius
Понятненько, но как мне сказал hludens - я начал читать вторую книгу сразу))) -там большую часть можно понять суть сюжета ,но впечатление размазался с первой книгой, так что и там считай наполовину забросил...- потерял интерес .

Работа шикарная
Спасибо за ваш труд

Ну, на счет "Многоточия и занудство" - напраслину на себя возводите))) Нет этого.

Текст органично логичен и легко читается, сюжет оригинален и захватывает, персонажи - объемные и живые. Прекрасное чтение как для фанатов Мира Гарри Потера, так и для просто любителей хорошо написанной прозы.

Огромная благодарность автору за предоставленную возможность прожить в слиянии с сюжетом в удивительном мире! Написано мастерски. Считаю, что эта серия вполне достойно заинтересует и зарубежного читателя, фанатов Мира ГП - в особенности.

Рекомендую.

Прекрасный фик, но финал оставил меня в абсолютном недоумении.
Если Гарри выкинуло обратно... Надеюсь, что все же нет

Amalia_Vilson
Это призовая игра :)

Calmius
Хм)
Просто откровенно говоря изначально, начиная читать, я думала, что там второй курс...

Великолепный фанфик! Автор – талантище.

Вау, потрясающая работа. Начала читать случайно, занимаясь поисками одного фф, и не смогла оторваться. При том, что обычно я как огня избегаю историй с Дамби- и Уизлигадством и Гарри, обладающим суперспособностями. В вашей работе все смотрится на редкость органично и не вызывает отторжения. Спасибо вам за полученное удовольствие))

Можно было бы многое тут написать Но напишу только одно- обе части пойдут в Папку - самое самое по Гарри Поттеру Это было волшебно )))
Отдельное спасибо за то что отметили что имена Гарри и Гарольд - разные )))

Бесподобный фик. И ничего не занудно, обожаю такие неторопливые, подробные, умные вещи, просто душа радуется))

Хм... перечитал сцену в очереди к Коновалу.
ГП рассказывает о обретении палочки дважды, причем разные истории.
Т.е. после взрыва остролиста идет "почувствуйте свою палочку" прилет палочки в коробке с спиралями и далее идет покупка, а потом после некоторых размышлений и вопросов Снейпа он снова рассказывает историю уже с научным способом и тремя палочками из которых выбрана одна.

У него две палочки? Или путаница?

hludens
В коробке со спиралями прилетел артефакт защиты разума - две упругие жемчужины, вживляющиеся под ушные раковины у черепа. Мира, если я правильно помню.

Второй раз мне задают этот вопрос, поэтому стоит перечитать этот фрагмент: что там за баги в изложении, что не все читают правильно? Хотя, конечно, изложено в путанном стиле поттеровского рассказа вслух.

Путанный рассказ и речь то в нем идет о палочках! Т.е. у Оли в лавке прилетел обгорелый футляр, в нем некая особенная сущность (прямо не говорится что это) - разумеется все понимают так что это палочка! Вот с чего бы Гарлику торговать чем то еще? И на кой он будет впаривать случайно подвернувшийся артефакт неизвестного происхождения если это не палочка?
Мира в сцене поминается но из за неравномерного таймлайна всего произведения я так понял что она уже на тот момент была внедрена в Гарольда.

Наверное, самое странное произведение на фанфикшене.
Гарри Поттер(или не он?) - 11-летний мальчик со способностями, которые не снились ни Дамби, ни Вольке, ни Гриндевальду.
Намекается, что мальчик получил эти способности то ли в Замке, то ли в местности, называемой Саргас. Что такое Саргас? Это название Замка? Или местности, в которой Замок расположен? Или, может, это другая планета?
Как туда попал ГП? Когда, в каком возрасте?? Что там находится? Кто там живет? Кто его учил? Чему учил? Сколько времени учил? Как исчезновение/ия мальчика не заметили Дурсли, присматривающие за Гарри и волшебники, присматривающие за Дурслями?
Зачем мальчику с такими способностями терпеть Дурслей?
Зачем ехать в Хогвартс?

Kireb
Фрагменты с постепенным описанием этого мира и дохогвартсовской истории Поттера размазаны тонким слоем по всей серии. Часть написана, часть только придумывается. Учился Гарольд сам - для начала не сдохнуть с голоду. Жить с Дурслями оптимальнее всего, потому что в Замке нельзя находиться слишком долго за один раз. День на Земле, ночь - в Саргасе. В Хог он поехал, потому что не знал, насколько там всё плохо.

Повествование жутко занудствует даже одним только сегодняшним повседневным бытом в Замке. Если сюда впихивать ещё и историю, одной книги "Что было до Хагрида" точно не хватит. И да, я люблю МС и рояли. В тэгах это есть.

Kireb
Мне нравится. Наверно, вы недостаточно странны для этой книги.)))

Calmius
Очередной читатель с той же проблемой.
Может стоит или объединить обе книги в первый курс или хотя бы в описании указать что читать тихого героя сразу же, поскольку это не вторая книга, а вторая часть первой? И после последней главы добавить ссылку на вторую часть...

hludens
Я осознаю, что первый блин полагается на выброс и переделку с нуля. В идеальном мире.

Calmius
Против роялей и МС ничего не имею.
Спасибо за разъяснение. Видимо, просто не моё.