Если бы герои Поттерианы... (джен)

The Killer
К разговоры о музыкальных инструментах!:) я тут посмотрела вырезанные сцены из "Кубка Огня"! Там "Ведуньи" с гитарами!!!!:)

miss Katy Ro.
а в каноне, в книшке - тоже? *смеется*.
на самом деле гитара канеш, древний инструмент, трубадуры на ней преимущественно и играли, только вопрос - что было раньше? Гитара у магов или у маглов?

*ворчливо* у магов только Золотой снитч был. Который выковал какой-то древнемогучий кузнец (лень сейчас в Поттервики лезть уточнять ФИО). Остальное потащили у маглов, которых, тем не менее, не переставали презирать.
А, да: еще самостоятельно игру в Плюй-камни изобрели. Великие созидатели, ага.

Akana
еще они сделали реварюционное открытие - мазать гноем буббонтюбера прыщи!
Жаль, Мариэтта этого не знала, бедная девочка ))).
Ежели потащили у маглов - их надо наказать! Или Артур им быстро закончик написал? Безобразник такой, шалун... )).

The Killer
Про гитары в каноне ничего, но есть строчка "Ведуньи разобрали инструменты, фонарики на столах погасли, и участники состязания со своими дамами поднялись со своих мест.":) значит всё таки были инструменты:)
Думается мне, что статут секретности изобретения не очень старое (ему лет300-50 не больше), а до этого маги м магоы жили вместе, соответственно приписывают изобретения каких-либо музыкальных инструментов тем или другим было бы не правильно:)

Великие маги, а нормального света изобрести не могли. Или Люмос или свечи. Да они там через одного должны были быть слепые. Ведь читали и писали в Хоге много, не как в средневековье.

miss Katy Ro.
да я и не против инструментов )). Были раньше канеш, и тамбурины, и мандолины, и клавесины и... всякие, даже бубны шаманские *смеется*.

А насчет заимствования друг у друга... помню, в коментах к Исходу Тьмы мне авторитетно заявили, что в Друмстранге не могло быть средневековых замков! Вот тупые колдуны - не умели они строить каменные донжоны и башенки! Угу... подумалось мне, а Хогвартс они тоже у тогдашних маглов передрали? *cкептицки*.

*****************
elent
ой, ну ты шо... объясняли ж так же афторитетно, что магея глушит нищщастные электроны! У них от ее флюидов заряд меняется на + и тока нетути ))).

В пещере, полной зомби, сложно найти веточку)

Tyunth
по мне, так все логично *пожимает плечами*.
Я ведь веду речь о шаблонном мышлении. Любой маг схватится сразу за палочку и начнет пытаться отменить заклятье и убрать зелье, а оно как раз заколдовано так, что ничего не подействует, кроме питья.
И потом, вы - волшебник, вы не знаете, что именно вас ждет в пещере, поэтому не берете с собой ничего такого, в данном случае, магловского, типа того же сачка или шумовки, как писали выше. В каноне Дамб ведь так и поперся на авось в пещеру, и Поттер такой же... зато с палочками и без метел, ага.

А на острове, как заметил уважаемый sir0, нет подручных материалов...
Самоуверенному магу, каким был Волдя и какими предстают почти все обитатели магобщества и в голову не придет переться наружу за веточкой...

The Killer
А не электричество, а магическое что-то придумать слабо? Светящиеся шары, палочки, сталактиты, сталагмиты и прочее.

The Killer
Теперь буду ходить и думать, в какой книжке встречала подтверждающие твою теорию рассуждения о шаблонности мышления. Там что-то говорилось о том, что в случае опасности дворянин схватится за шпагу, урка за нож, кулачный боец встанет в стойку, маг схватится за палочку, простолюдин за первое, что попадет под руку - бревно или лопату... А если кто-то переучен на мага, то это готовый покойник - пока он будет соображать, чем ударить врага - файерболом или дубиной, его сто раз грохнут.
Так хотела блеснуть цитаткой... Склеротичка(((

elent
ну вот такие они тупари (((.
даже жалко их, знаешь...
Представляю, каково со свежим воздухом в замке, в котором горят факелы и свечи... угореть можно ))).

Кларисса Кларк
Асприн " Еще один великолепный миф"

elent, версий почему маги в конце 20-го века продолжали использовать люмос, свечи, пергаменты и перья, а так же носить мантии как бы не на голое тело множество.
Не думаю, что абсолютно ВСЕ маги - идиоты, не способные позаимствовать у соседей рациональную идею, да и магглорожденные достаточно равномерно поступают в ММ, так что скорее всего все таки есть объективные причины для подобного "средневековья".

Разумеется одной из причин была и является инерция мышления, консервативность англичан в целом и магов-англичан в частности, а так же элементарное долгожительство магов. В каноне правда долгожителей-магов показано мало, т.к. две войны повыкосили старшее поколение и проредили молодое, но в среднем маги живут существенно дольше обычных людей и дожить до 100 лет для них норма. Соответственно скорость смены поколений, парадигмы и мировоззрения у магов медленнее, чем у обычных людей, прогресс аналогично.

Второй причиной чаще всего указывают саму магию, как энергию и/или поле, которые плохо влияют на современное оборудование/материалы и т.п. В частности обычно считается, что в местах с высокой концентрацией магии не работают или работают со сбоями (и недолго) элетроприборы. В одном из фиков Пуговки дано объяснение почему только пергамент (бумага воспламеняется рядом с волшебной палочкой и постоянными искрами от заклинаний), более того синтетические материалы также слишком быстро портятся (снашиваются, гниют, разрушаются и т.п.) в местах концентрации маг. энергии. Касательно перьев у той же Пуговки было пояснение, что в школе их используют для дополнительной тренировки кистей (развитие моторики для работы с волшебной палочкой), а потом привыкают.

Касательно мантий, была так же версия, что как раз такая одежда способствует равномерному потоку магии в теле и соответственно нормальному функционированию мага. В том фике чистокровные даже обручальные кольца разомкнутые носили.

Полагаю при должном стремлении и приложении усилий/денег можно вписать какие-нибудь предметы из обычного мира в мир волшебный, но... Надо ли? В фике "Неучтенный фактор" БиоДрамы есть замечательный спор на эту тему между Рабастаном и Гермионой и как-то точка зрения Басти выглядит весьма логичной. Магический мир куда более малочисленный чем маггловский, соответственно чисто статистически прогрессировать он будет медленнее, а чисто количественно маги вполне обеспечивают себя свечами, перьями и т.п. Опять же свечи-то не наши - кто-то там указывал, что они во-первых несгораемые, во-вторых - воск с них не капает, а в третьих еще и летают. При достаточном их количестве и решении проблемы с дымом и пожарной безопасностью (полагаю есть специальные чары), вопрос чем освещать свечами или электролампами думаю непринципиален и является лишь делом вкуса. Кроме того, при наличии спец. требований к освещению: операционные, лаборатории и т.п., думаю существуют специальные осветительные артефакты или что-то еще.

elent
Точно, спасибо огромное! Конечно же, это милейший Ааз и его неповторимые методы воспитания. Книга первая, глава пятая))))
Пора, видно, перечитать, раз забываться стало)

Клематис
И без всяких фф специалисты доказали, что в мире Ро никакая экономика невозможна. А пергамент, который не загорается от искр, даже для нужд маленького магмира могут обеспечить только гигантские стада коз и овец. Но их просто негде разводить ввиду малой территории.
И почему никто не сообразил спросить у Пуговки, почему не загораются школьные учебники? Наоборот, служат многим поколениям студентов, если взять для примера учебник Принца.
И различие между свечой и лампой принципиальное. В яркости и охваченной территории. Одна, даже маломощная лампа, куда лучше осветит большую территорию, чем свеча. У которой пламя еще и зависит от воздуха и колеблется, создавая неравномерность освещения.

Кларисса Кларк
угу, именно так! Все зависит от воспитания и навыков )).
Иногда по ним даже убийц-маньяков ищут, потому что многое человек может делать неосознанно, в силу привычки )).
А вот дети как раз могут зачастую найти простое и изящное решение именно в силу своей детской креативности и простора фантазии, они не так зашорены, как взрослые )).
Спасибо!

***************
elent
тоже люблю этого демона ))).

***************
Клематис
спасибо за такой большой комментарий ))).
Насчет перьев не особо согласна - писать шариковой ручкой так же развивает, разве что только перья дополнительно еще и затачивать ножом приходится... а то, что магия - чистая энергия, малоизолированная к тому же, и мешает эл-ву - я вполне принимаю собственно из школьного же курса физики ))).

The Killer
Эта серия была хороша первые три-четыре истории. Потом, повтор, тоска и скука.

elent
а я и читала только первые две *смеется*.
Потом что-то закрутилась и потеряла из виду... ну и ладно )).
Наверное, с сериями и опупеями всегда так.

The Killer
Да. Даже великолепный цикл " Плоский мир" сдулся.