Если бы герои Поттерианы... (джен)

Китайцы говорят "путь в тысячу ли начинается с первого шага", начнут с сотрудничества с кем-то, закончат крушением Статуса. Знает один-двое, знают все. Дело в том, что ВСЕГДА существует соблазн получить что-то даром, ничего существенного не давая взамен, особенно если за спиной стоит реальная сила оружия и денег. Вся история "цивилизованных" европейцев и текущие действия благополучных американцев и прочих подтверждают это. Вот честно, Alex оглянитесь вокруг, проанализируйте факты по финансовым кризисам, боестолкновениям в Сирии, Ираке, Ливане и т.д. и т.п., спросите сами у себя, кому это выгодно (да вообще сам факт того, что есть кто-то кому это выгодно) и Вы бы стали рисковать сотрудничать с людьми инициировавшими все ЭТО, если имеете возможность этого избежать? Причем рисковать не просто собой, а благополучием всего своего мира? Магов мало, а проблем и споров государственного уровня (я не говорю уже о личных интересах)у магглов много и столь же много будет желающих их решить за чужой счет, а "чужаки" в любой системе - первые на роль мяса. Любые договоры можно нарушить, и полагаться только на чью-то порядочность, мораль и добрую волю не в межличностных отношениях, а в политике - дурацкий риск. Любое Ваше право остается Вашим правом только до тех пор, пока использующие его реально могут его отстоять. В противном случае, у Вас этого права нет, даже если оно прописано в законе, говорю как юрист. Маги уже имели прецедент с Инквизицией, а с того периода магглы стали только сильнее и опаснее, в свою очередь арсенал магов практически не увеличился. Магов просто задавят, как слабых и начнут диктовать условия - это аксиома социума. Примеры такого рода вмешательства "сильных" стран во внутренние дела "слабых", отнятие "по закону и договорам" природных ресурсов, продавливание собственных интересов за чужой счет, кража идей, изобретений, вывоз ценностей, талантов, ученых и как следствие - обнищание населения и т.д. и т.п. мы наблюдаем ежедневно. Что до личностного уровня, то на магглов не действует Непреложный обет и поклясться магией и/или жизнью ритуально они не могут, элементарно обязательство не закрепится - нечем закреплять. Так что магам остается Статут, обливиейт и конфундус. Исключение - родители магглорожденных, но у них мощнейший мотиватор молчать - ребенок фактически в заложниках у магов, а особо болтливым или агрессивным, наверное и блокировку ставят во избежание.

Цитата: Мы платим за фильмы? Простите, люди качают все с торрентов и платят за это? Или за фильмы в сети? Я вообще-то плачу только за Интернет... может, провайдеры потом делятся с файлообменниками, я не знаю. В кинотеатр я тоже не хожу, так что заплатить за фильм не могу, даже если бы захотела. Телевизор смотрю бесплатно. Диски и кассеты давно канули в Лету. А вы за каждый фильм или серию сериала что-то платите, и кому и куда? Мне просто интересно.
Мой ответ: вам просто везет, что вы живете в стране, где закон еще в зачаточной стадии. У меня вот что приключилось. Сын установил Торрент и начал закачивать фильмы ( по нашей славянской привычке). В основном - наши русские, местные мы ходим смотреть в кино, это приятней. И вот мне пришла повестку в суд! Получилось так, что кто-то из тех, кто с нами делился файлом закачал с торрента американский фильм на русском языке. Как он появился в торренте я не знаю, мы его не смотрели, но получилось, что мой интернет адрес там засветился. Короче, народ, мне было дешевле целый год каждый день в кино ходить, чем закрыть только одно это судебное дело.

Новинки кинематографа на сегодня таковы, что я убеждена, что мне должны платить, если я стану смотреть этот маразм. Однотипность и бессысленность сюжетов, прикрытая спецэффектами.

А как там Гарька в 91-м...
Тогда еще не так плохо было)))

Alex 2011, вы гриффиндорец? )))
Вы все время забываете, кого я пишу - Малфоя! Он слизеринец, и не пойдет честно платить маглам. Он зарабатывает на своих. У нас мало таких типов?
А Гарри -то что нарушает? Я вам еще раз говорю - нет у маглов такой технологии - просмотр воспоминаний. Эта категория под нарушение правообладаний не попадает! Вы упорно стремитесь подогнать магмир по наши рамки, забывая, когда не надо, что это фанфик по фэнтези и типа сказке )).
Если бы это была немагическая АУ, я бы еще согласилась, а так-то что вам неймется?
Гарри вроде уже определился, что будет жить в магмире, и согласился, что если его действия в соглашении с Малфоем не вызовут войны и крови, сотрудничать. Что он такого правонарушил? По-моему, это лучше, чем то, что предлагают Дамблдор и Волдеморт.
А знаете, у меня в Исходе тьмы нарисовалась одна читательница, возмущалась тем, что у магов не могло быть средневековых замков и Основатели и дурмстранговцы содрали их у маглов.
Это в 900 годах, у маглов... когда первый донжон появился лишь в 900 каком-то, не помню... Если следовать Поттериане и Хогвартсу - то маглы тоже неплохо так сдирали у магов )).

Ваша принципиальность в этом вопросе эфемерна и как-то наиграна. Я еще раз о том, как и кто платит за фильмы в Инете.


тать,
тоже недоумеваю о взаимности. Что маги должны маглам? Может, они в старину и пытались помогать - как с колдунами тогда поступали? И после этого маги что-то людям должны?



Клематис,
вот абсолютнейший ППКСище!
Просто аплодисменты за такой комментарий. Мы что, в стране розовых поней живем, что ли?




HallowKey, может, он не на те торренты зашел *смеется*. Мне кажется, умельцы в любой стране мира есть, которые нахаляву все берут. Ну а если фильм новый, то канешно... На старые-то уже запрета сильного нет.
А я не гоняюсь за премьерами, Гарри смотрит киношки по телевизору! У него на кинотеатр денег нет!



тать,
да и не говорите. И без новинок есть что смотреть. Там классики горы и курганы )). Которая в свободном доступе имеется.

Клематис
Полностью согласна, хотя сомневаюсь в своей способности так прекрасно все изложить.

Вся история человечества говорит о том, что любая интеграция (а и "мирный" процесс и завоевание - суть попытка сосуществовать, пусть не наравных. пусть в положении хозяин-раб) давалась с дикой кровью и бесправием, и, кстати, ни один интеграционный процесс толком не завершен. И если бы Африка могла когда-то спрятаться от европейцев-работорговцев, это было бы благом для Африки и африканцев. И если бы Америка могла остаться невидимой для европейцев - это было бы благом для Америки и индейцев.
И пусть магический мир, покуда есть у него шанс, не индет на соединение с магглами.

The Killer 001
Вот если маги и дальше будут прятаться, то их раньше или позже найдут, и тогда действительно заставят подчиняться. А так, есть реальный шанс договориться.

Alex 2011, извините, с магловским ВПК невозможно договориться. Имхо.
Особенно с ЦРУ и Ми-6.
Мне очень смешно, правда.
Я не Дамблдор, и в сотрудничество не верю. Это утопия.\
Утверждаю это на примере взаимодействия США и моей маленькой страны...

The Killer 001
И моей большой......

Магов задавят? Двадцать раз ага.
Перечитайте начало Принца -полукровки, там говорится как на одного из магловских министров наложили империо. Магов мало, но они много чего могут.
Может какой-то маглл снтмит что-то магическое на камеру, но хоть где он опублекуй эту запись, а нему быстро явятся волшебники- память подчистят, а ролик сочтут уткой. Ибо сколько в интернете всяких видео бродит... Про одних пришельцев якобы реальные видео... их пруд пруди. Думаете после них кто-то поверит в видео про магов? Нет.
А маги тем временем могут с помощью империо захватить власть у маглов и править ими так что никто ничего и не заподозрит.

Водяной Тигр
Смех и грех.....
И чем будут заниматься? Правильно - чистить память. чтоб никто не вспоминал про магов, т.е. прятать свой мирок))))

тать *крепко жмет руку*


Водяной Тигр, не ага. Я пишу в начале главы о том, как Люциус рассуждает о пленении магов и служении их маглам. Сказки, да, но правда в них есть.
Вы твердо уверены, что способные к колдовству маглорожденные не смогут пойти против магов и предать, поработить, как тех джиннов (если утрированно), похитить детей, шантажировать и все такое прочее?
Да, империо на магловском руководстве неплохо, но всегда найдется оппозиция, вроде канонной, которая попытается свергнуть власть любыми способами, да и продажных маглорожденных, которые не в состоянии будут заработать в магмире, тоже будет достаточно. Такова подлая человеческая природа, и ее Ро прекрасно показала на примере тех же маглов.
И что-то я способных, сильных волшебников в 7 книге не встретила... если все там пользовались товарами от Уизлей для защиты...
Опасность для магов кроется изнутри их общества, а не снаружи. Потому они и против тех же маглорожденных.

тать
The Killer 001
Девушки, присоединяюсь..во всем. И про то, что взрослый мир не малышовая песочница, где могут хором строить куличики Малыш и Карлсон. Там стараются весь песок под себя захапать, а выдавать в обмен на что-то серьезное и подороже.
И про современные фильмы. Последнее время в основном плывет г..
тупые американские, тупые русские..у нас на торрентах засилье корейских фильмов ( то же, но с узкими глазами).

Последний мульт про старика Хоттабыча кто-нибудь видел? Кто не видел сохранили цветы свой селезенки.

HallowKey
Искренне сочувствую. Но у нас страна большая, а Великий Дух Халява неистребим. И пока на одном конце будут придумывать механизм запрещающий и соблюдающий, на другом уже придумают, как его обойти.

Люциус молодец!
С его оценкой действий маглов согласна, кого из магов не уничтожат, запрут в лабораториях для исследований

Если бы чистокровные относились к маглорожденным, как к равным, и причин для страха не было бы. А если тебя в маг.мир. силком затащили(простите, но в добровольность поступления маглорожденных в Хогвартс я не верю), а потом оскорбляют на каждом шагу, то естественно поискать союхников для борьбы с теми, кто тебя унижает. И обычные люди являются таковыми.
Хотя разумеется истинную причину ненависти к маглорожденным озвучил Драко в начале второй книги: как же так, я весь такой из себя аристократишка, а какая-то маглорожденная смеет быть умнее. Мочить ее!!! А все остальное от лукавого.

elent, *опять же крепко жмет руку*


taska21, так и будет. Маги мнят себя сильными и коварными, но маглы покруче будут )).


Alex 2011, о господи, на колу мочало, начинай сначала...
Маглы с собой разобраться не могут, и ведут себя похлеще магов в плане гонора и высокомерия.
Просто общайтесь в своем кругу, и не лезьте к аристократам и снобам. И не будет никаких проблем с оскорбленным достоинством )).
Дык, в каноне Герма тоже под Империусом была, и Лилька? Сорри, я не знала )).
У нас в обществе тоже полно ненависти - к бомжам, к соседям, к геям, к черным, к евреям... чем мы отличаемся от магов?

The Killer 001
и ребята

О чем сыр-бор. Глупый Хагрид малому дитю когда-то брякнул, что магглы захотят свои проблемы решить за счет магии. И якобы поэтому прячуися маги.

Повтрю, мне бывает надо "Круцио" для соседа, чтоб курил дома, и "Империо" для ребенка, чтоб вынес мусор.
В быту, в комфорте (того же перемещения в пространстве), в развлечениях, в моде - магический мирок ГП провально уступат современному ему миру маглов.
И кстати, зачам магам водопровод, раковины. унитазы при наличии Эванеско и Агуаменти?

Прячутся маги и правильно, видовую чистоту сохраняют.

The Killer 001
А вы бы отправили своего ребенка незнамо куда, заявись к вам некая МакГонагалл? Вот и ответ на вопрос о добровольности, ведь маглорожденные поступают в школу массово.
И кстати, Гарри с Гермионой и рады бы не общаться с Малфоем, так он от них не отстает - начиная с поезда и дальше. Поттер, к примеру, н разу не подходил к столу Слизерина, чтобы высказать свое "Фи" Малфою, а вот обратное во всех книгах наблюдается. И Гермиона ни разу не обращалась к Малфою, так ведь тот сам лез!
Или вы предлагаете глотать оскорбления, и делать вид, что все в порядке?

Ну, в каноне и директор, и Снейп считают (и действуют) именно так.
Хотя уже в поезде на первый курс Дракошка наговорил на Аваду в лоб.

Andrey_M11
И Рончик на пожизненное, за разжигание межфакультетской розни и клевету.

тать, не знаю, о чем *пожимает плечами* Мы фанфики по сказке же пишем, друг тать? *хлопает по плечу*.
Это все тетка Ро виновата, не прописала мир, вот и спорим тут.


Alex 2011, я б не отправила. Я же кажется, и писала драббл по вашей заявке про империо, если помните. Но он вам не понравился, кажется?
Но, простите, я там и прописала, что Империо на школьнике держать долго невозможно, а дальше уже Гермиона сама захотела остаться. Это как наркоманов подсаживают, так и маглорожденных. Ну и положение особо одаренных и особенных и без Империо может действовать. Вы учитывайте слабости человеческой натуры. Родители в этом плане могут быть очень тщеславными и не особо отличаться от своих же детей.
Ну, насколько я знаю, Гермиона сотоварищи Дракусе достойно отвечала? Не так разве? Я не заметила, чтоб грифы там глотали оскорбления, наоборот, кулаками махали за здорово живешь ))). А вот чистокровки наоборот, почему-то оскорбления глотали - и об этом я драббл писала!
Так что зря вы так.



Добавлено 23.10.2013 - 12:21:
Andrey_M11, хорошо, ты маглорожденный, тебя в школе все оскорбляют, начиная от директора и кончая учениками. Вопрос - что ты делаешь в такой школе? Переводись, учись в магловской, там, где ты родился. Это без учета того, что тебя заставляют учиться под Империо. Вроде бы под И. люди себя так не ведут, как вели себя Гермиона и прочие в Хогвартсе. Все против тебя, что ты хочешь доказать тем, что остаешься учиться в этом месте?
Вроде как у маглорожденных есть выбор, куда пойти учиться.



тать, да уж... но гриффиндорцы своих всегда защищают )). Рону можно, он угнетаемая сторона ))).