Если бы герои Поттерианы... (джен)

Нет такого явления - "двойные стандарты". Вот так парадоксально наоборот по сравнению с "жопой" (по Раневской;)) - понятие есть, а сущности за ним - йок. Политический эвфемизьм, не более того. Простая обманка для тех, кто верит, что "к другим, как к себе" есть непреложная ДОГМА.
А в протестантской морали ее просто нет, там стандарт ВСЕГДА ОДИН, он же "одиннадцатая заповедь";).
Роулинг не выбирала никакой стороны. Она просто и незатейливо описала свой собственный АНГЛИЙСКИЙ мир (мир пресловутой Большой Игры), ибо другого просто не знает - незачем. Так что обвинять ЕЁ в приверженности каким-то мифическим "ДВОЙНЫМ стандартам"... о стенку головой побиться - и то продуктивнее будет.

Автор ну вы молодец!!!На таком моменте обломали!!!!

Вот и до пророчества добрались!:-):-):-):-):-)

The Killer, спасибо) было очень вкусно не только есть.)

Ну на Пророчество было вся опора.
Без оного вряд ли Тома сковырнули бы.
Альбус был полностью в отчаянии.
Не было бы "Слова Треллони" - ММ Том давно бы подмял бы под себя.
А там и "пятые колонны" у соседей подтянулись бы.
А тут Том повелся на Оракульсво...
Бе-е-едненькие они... Бритосики, ущербные...

The Killer
Да вот даже если вспомнить английских авторов, соотечественников Ро, и то у них в произведениях такого лицемерия не встретишь. ГП на их фоне очень выделяется.

И Ньютон с Эйнштейном тоже :)) Но Азимов в Отделе тайн на своем месте, как никто другой*смеюсь*.
А пророчество напоминает хорошо срежиссированный спектакль. Мало того, что собеседование происходило ночью и в неподходящем месте, так еще и зимой, то есть посреди учебного года. Дамби в каноне упоминает про холодную сырую погоду. Поэтому и хочется задать вопрос: а куда это неожиданно подевался предыдущий преподаватель прорицаний?))

Добавлено 30.08.2015 - 14:32:
FatCat

Да нет, явление существует так же, как и понятие. Просто термин для обозначения ситуации "что позволено Юпитеру, не позволено быку", был придуман гораздо позже. И что забавно, впервые термин "двойные стандарты" появился именно в английском языке, поэтому, думаю, нет особого смысла все списывать на протестантскую мораль. Английские классики в своих книгах тоже описывали именно английский мир (другого они не знали), но до столь откровенного: "нашим можно все, а чужим-ничего" все-таки не опускались. Герой, заявленный положительным, может совершить плохой поступок, но потом он непременно должен осознать свою ошибку, раскаяться и исправиться. У Ро в книгах этого нет и близко. Якобы "раскаявшийся" Дамби не жалеет о том, что не уделял своей сестре внимания, он лишь боится, что именно его заклятие убило Ариану. Он боится того, что стал убийцей, а "белому" Альбусу принципиально важно остаться чистеньким. Про остальных и говорить не приходится. В 1 книге Грейнджер подпалила мантию Снейпу, а когда в конце выяснилась правда, даже не извинилась перед профессором. В 5 книге близнецы запихивают Монтегю в исчезательный шкаф, он чуть не умирает, и опять все нормально- ни сами персонажи не раскаиваются в своих поступках, ни автор не дает понять, что они поступили неправильно. В 3 книге трио вырубает Снейпа экспеллиармусом- и тоже никакой рефлексии по этому поводу, хотя профессор прибежал в Хижину для того, чтобы защитить детей. В 5 книге Грейнджер наколдовывает Мариэтте несводимые прыщи- и опять как будто это так и надо. А то, что Мариэтта элементарно могла за свою мать, работающую в министерстве, переживать больше, чем за какого-то Поттера- это из вида упускается. В 6 книге Поттер чуть не убивает Драко, а переживает из-за того, что "плохой" Снейп назначил ему отработки.

"Роулинг" не выбирала никакой стороны". Спасибо, повеселили ))) Ну или как там говорили нелюбимые мною персонажи канона: "шалость удалась". Сторону она выбрала с самого начала. Слизерин-плохой факультет, оттуда вышли все "темные", но при этом из канона же следует, что за ТЛ шли не только слизеринцы, но и представители других факультетов (и гриффы тоже). Так как же тогда быть с репутацией "плохого факультета"? А к Мерлину логику- раз "положительные" думают именно так, значит, нужно согласиться.
Изучать ТИ-плохо. При этом абсолютно неясно, чем "темная" магия принципиально отличается от "светлой". Но главное даже не это. Дамби ТИ изучал. Однако ему можно, а всем остальным- нельзя, ни в коем случае.
Снейп просил за Эванс- и он якобы отвратителен. В 5 книге Дамби прямым текстом говорит Поттеру: "Какое мне дело было до жизней других людей, когда ты был жив и здоров". Получается, что ценна не человеческая жизнь вообще, а жизнь конкретного Поттера.
Каждый декан в каноне желает победы своему факультету, даже Спраут и то изменила отношение к Поттеру в 4 книге, когда он фактически заслонил Седрика. МакГонагалл ради побед в квиддиче вообще шла на открытое нарушение школьных правил, но им все можно, а вот Снейпа обязательно нужно пнуть за то, что он защищает своих "змеек".
Ушел из семьи Блэк- так и надо мерзкой семейке темных магов. Ушел из семьи Перси- подлец, разбил материнское сердце.
Поттер может с первого курса играть за сборную факультета, а Драко, в квиддич играющий с самого детства, оказывается, место купил.
Снейп стукнул веткой Петунью- негодяй и уже готовый ПС. Поттер раздул тетушку- Мардж это заслужила.
Список можно продолжать, но я, пожалуй, остановлюсь. Ро не Господь Бог, поэтому и обвинять, и критиковать ее можно запросто. О стенку головой биться не собираюсь- оставлю это "почетное" занятие кому-нибудь другому. )) Есть и более интересные вещи))


Добавлено 30.08.2015 - 14:42:

Да вся беда в том, что Дамби про хоркруксы знал еще со времен первой войны. Воспоминания, собранные им- тому яркие свидетельства. Вот и надо было искать и уничтожать осколки души ТЛ, а то получилось, что первый состав ОФ погибал абсолютно зря.

Laurence
Согласна почти по всем пунктам. Первый раз при прочтении не замечала, а при перечитывании многое совсем иначе увидела. Таже Макгонагалл на уроке аппарации начинает орать на Драко из-за какой-то мелочи. И чем ее поведениие тут лучше снейповского, который ругался на Поттера за проступки более серьезные?

Добавлено 30.08.2015 - 16:02:
Вообще удивляет прожолливость магов, у них там магически расширенный желудок что ли? После плотненького фуршета еще и на шашлычки налегать!

Lucinda

Вообще МакГонагалл, судя по канону, больше всего волновали победы в квиддиче, вот она и позволяла себе нарушать школьные правила (при поддержке директора, конечно). А вот на судьбу отдельных студентов ей было плевать. Характерный пример здесь- Невилл. В 3 книге кот Грейнджер украдет лист с паролями у Лонгботтома и передаст его Блэку. Блэк проникнет в спальню мальчиков. Какова будет реакция МакГонагалл? Она во всем сделает виноватым Невилла, и плевать на то, что он спал в той же комнате, что и Поттер, а значит, тоже подвергался опасности. О Поттере декан гриффов думает- он же в квиддич играет и баллы приносит, и вообще "наша новая знаменитость")), а жизнь Лонгботтома- пустое место. И МакГонагалл запретит сообщать Невиллу пароли от гостиной- тот будет топтаться в коридоре, лишит его посещений Хогсмида, а потом еще сообщит о случившемся бабушке Невилла. Та отреагирует в лучших традициях гриффов- жизнь "избранного" дороже, чем жизнь собственного внука- и пришлет вопиллер. Но вот на такие действия "хороших" персонажей поклонники канонного "добра" предпочитают не обращать внимания, зато очень любят пожалеть Невилла, которого, оказывается, обижал "плохой" Снейп.))А о том, что больше всего Лонгботтому доставалось от декана родного Гриффиндора и бабушки, благополучно забывают.

Эх, ну вот на самом интересном месте!
Надеюсь, вы не заставите нас ждать продолжение месяц или больше?))

Чародей под ником
но-но, не воображайте себе ничего такого! Усе будет чинно и канонно ))).

***********
achyona
угу, черепашьим шагом добрались-таки )). Последняя лопата земли в могилу Дамбу, который посмел обижать национального героя и любимчика )).

***********
МакКей рада приятному поеданию завтрака! Надеюсь, были вкусняшки )).

***********
Евгений
знаете, ВОВ СССР выиграл, потому что был единым народом. Что мешало Дамбу целый век воспитывать детей так, чтобы они дружили и доверяли друг другу, а не строили козни и пакости? Тут уже вопрос идеологии. Вместо этого он сам создал такую ситуацию, при которой факультеты ненавидели друг друга и соперничали. Так что немалая вина его во всем этом была. И потом, никто его не заставлял жертвовать ребенком - наверняка в Аврорате и в ММ были порядочные люди, а не только равнодушные интриганы, которые смогли бы действовать иначе. Но у Ро на уме только один вариант был. Хотя фикрайтеры вполне себе выдумали сотни методов избавления от Лорда без морального и физического ущерба для Гарри.
Тут вполне можно вспомнить пословицу "Один в поле не воин", а Дамб именно им и пытался стать.

**************
Laurence


да уж, как-то все так удачно подвернулось... примерно как у профессора Кеттлберна и Хагрида... Кеттлберну в каноне срочно откусили еще одну ногу или руку ))). Это как примерно когда Снейпа переводили на должность препода ЗОТИ и вербовали Слизнорта в Хог чтобы Гарьку учил зельеварению )))).



Дамб вырастил Гарьку как идеальное оружие - за всю свою жизнь аврор Поттер как раз успел бы семь раз уничтожить Волдика, с учетом его возрождаемости раз в десять лет )))). Прям семизарядный пистолет какой-то )))). А потом умер бы сам - от старости, и хрюкс вместе с ним ))). Идеальный план уничтожения Волдеморта!

Lucinda
на самом деле и правда удивительно, что когда начинаешь перечитывать ГП все больше вопросов в стиле "WTF??" вылезает ))). Хорошо тем, кто один раз прочел и успокоился ))).


дык те, кого шашлыком потчевали пришли позже всех и не фуршетились же. А все остальные к тому времени разбежались по домам сплетничать )). Амелия тоже вряд ли там налегала на угощения )).

*************
Laurence
у меня тоже сложилось стойкое впечатление что МакГонагалл было важнее всего уделать Снейпа по квиддичу, поэтому она ничтоже сумняшеся воспользовалась служебным положением и пропихнула Гарьку в команду вопреки правилам. Ай-яяяй, а корчила из себя такую строгую справедливую преподавательницу... *качает головой". Неудивительно, что ее подопечные вовсю тоже нарушали, ведь декан - лучший пример для подражания!

**************
Lendosspb
*задумчиво чешет макушку* Если успею накропать до 3 числа... но потом все равно придется ждать немало ))).

*******************
Спасибо всем!
С уважением и благодарностью К.

The Killer

Да, " в кустах случайно оказался рояль". Фраза, которая иллюстрирует всю неразбериху с пророчеством.
А с Кеттлберном и Хагридом у Ро тоже глупость получилась. Ну хорошо, прежний преподаватель захотел уйти на покой. Но ведь можно же было найти кого-то более подходящего, чем недоучка-лесничий. Та же Граббли-Планк заменяла Хагрида в 4-5 книгах и была нормальным профессором. Но Дамби лишь бы везде своих людей пристроить,а знания студентов его абсолютно не волнуют.
Дамб вырастил Поттера скорее как смертника. Знал же, что ему придется умереть, и не был уверен, что тот наверняка выживет.

Добавлено 30.08.2015 - 19:31:
The Killer
МакГонагалл не только Поттера пропихнула вопреки правилам, она еще и на "шалости" мародеров внимания не обращала, и все по той же причине-победы в квиддиче. Это же смешно, когда она в трактире Розмерты отзывалась о бывших учениках как о "милых проказниках".

Отличная глава. Нехороший шмель, ой нехороший, с гнильцой. Тёмная история с Пророчеством. Экскурсия в Отдел Тайн и озвучивание пророчества. Жду продолжения.

Ой, прелесть какая. Заботливые папочка и дядюшка Лю - само умиление.
А долькоеду, похоже, совсем хана...

На самом интересном месте!!!! Интересно, окончание пророчества канонное? Или будет сюрприз :))

Вы этой фразой напомнили мне Магнуссена.

Добавлено 31.08.2015 - 01:04:
Ро - дура, опять-таки.
Свои детские архетипы в произведение просунув.
Нет, другие тоже так поступают, но...

Добавлено 31.08.2015 - 01:06:
И ведь не провентилируешь мозги ученикам от пропаганды, находясь с ними же в школе.
В лучшем случае вам же мозги Начики поимеют.
Во избежание срыва Плана.

Ура!!! Прода!

Много оригинальных ходов и идей, сладко и питательно )))

Laurence,
Рад, что вы, накатав аж две простыни, полностью поддерживающие МОЙ тезис, - еще и повеселились. Над чем, только - над собой, что ли? Или просто не поняли, какой "один стандарт" я имел в виду?
Ну а "обвинять и критиковать" того, кто про сии труды и не узнает никогда - воистину ОЧЕНЬ интересное занятие. Но стенка - все же продуктивнее;)