Если бы герои Поттерианы... (джен)

Хм... Наврядли Орденцы вешали вешали свою какую то метку над домом, где были все убиты. Или врядли они проводили рейды на маглов для практикации Круциатуса. Да и авроры таким не занимались. Таким занимались только ПСы. Черная Метка не зря вселяет ужас в сердца волшебников.Ведь если она висит над чьим то домом( будь то дом Орденца или простого обывателя), то живых там уже нет.

Добавлено 03.07.2015 - 01:51:
У Ро пострадавшие от войны не только орденцы и их семьи. Это так, к слову.

Просто люди уже начинают путать канон и фанон. К слову о "грязнокровках". Почему-то многие любят рассуждать так, будто в мире ГП они-то точно были бы чистокровками. При том что все мы, по сути, маглы. И если бы у нас оказались дети-волшебники, они оказались бы маглорожденными. Вы бы хотели по отношению к себе или своим детям такой дискриминации? Опять же, не путайте, не путайте канон с фаноном! Ну нет в каноне никаких особых "чистокровных традиций", которые были бы важны и обязательны к исполнению. Роулинг четко в интервью говорила, что чистокровки и маглокровки ничем не отличаются кроме спеси первых. Нет никаких ритуалов Рода, никаких кодексов и всего, чего напридумывали фикрайтеры. Есть просто средневековое общество, которое до сих пор цепляется за привилегии для меньшинства, как было и в обычном мире. Вы бы на месте маглорожденных не захотели быть поднять ваш новым мир из средневековья?

Просто если подумать логически. Маглокровка узнает о магии в одинадцать. И даже если узнает раньше и имеет мозг понять что у нее получилось, то дальше телекинеза как правило дело не заходит. А чистокровки с рождения знают что они маги. Пользуются магией, и конечно же они колдуют на каникулах в своих менорах. :) . Ибо в доме где колдуют мама, папа и домовые эльфы отследить магию одного-двух детей все равно что искать иголку на дне моря. Поэтому чистокровки ( при желании конечно ) могут быть горазщдо сильнее, больше знать о магии, и соответственно знать больше спеллов чем та же маглокровка которая ( -ый ) должен ( -на ) не имея в семье магов добиваться всего самостоятельно.

Поэтому просто представим. У нас есть два магичка занимающихся спортом. Два абсолютно одинаковых во всх мальчика. Ну или девочки. Первый родился в семье спорстменов, и спортом занимался лет с трех-четырех. При этом он занимается им пять дней в неделе. Каждую неделю. И учится в специальной спортивной школе.

Второй просто ребенок обычных родителей. Спортом начал заниматся в одинадцать лет, дома не занимется ибо иначе атата, учится в той же спортивной школе. Кто из них к семнадцатикогдам будет более развит физически? Естественно первый, если конечно он не халтурил. Так как у него просто огромная фора. :) . А вот насчет ритуалов и кодексов это да, это фанон. :) . Да и еще прости за пример со спортом, но я думаю что любое дело которым занимаешься тренируется от количества сделанных раз. :) . И чем с более раннего возраста ты начал им заниматся тем более прокаченным оно будет к совершеннолетию. :) .

А вот это опять же додумка фанона. В каноне нет никаких указаний, что магорожденные могли колдовать на каникулах. В той же семье Уизли никто не колдовал. И учится заклинаниям начинали только с первого курса, не было замечено, чтобы кто-то из магорожденных знал хоть одно заклинание до начала учебы. Вот полеты на метлах - да. И по конечному результату - чистокровные Крэбб и Гойл считались одними из самых слабых и тупых студентов.

Тут скорее аналогия с чтением. Кого-то учат считать до школы, кто-то начинает учится только в школе, но уже ко второму классу все равны.

вобшеб щас уже не узнаешь. :) . Но два самых сильных и долбанутых на голову магов как раз таки полукровки что самое смешное. :) .

Лейтрейн, эт какие два? Ну Волдя - эт ясно, а кто второй? Гаррька?

marec Дамби вроде тоже был полукровкой. :) . Хотя насчет него могу ошибатся. И Сева ксти тоже был полукровкой и Гаррька. :) . Интересно а если мать маглокровка а отец чистокровка ребенк будет тоже чистокровкой?

Лейтрейн, хи-хи-хи-и-и... Интуиция - наше все! :)

Добавлено 03.07.2015 - 12:39:
Ога, и Сева и Дамбо и Гаррька - усе они по канону полукровки вроде. Ну, по поттервики - так точно, лол :)
Исчо полукровки МакКошка, Волчара позорный, Метаморфиня, Розовая жаба и Напыщенный индюк. Это из взрослых, если чо.

Добавлено 03.07.2015 - 12:41:
Могу ошибаться, но полукровки, кажись: чистокровка-маггл, чистокровка-магглорожденный, полукровка-х2

События в книгах показаны не с гриффиндорской стороны, а глазами Гарии, сначала ребенка, потом подростка.

baaska

Ну вот рейды с применением Круциатуса на магглах- это уже придумки фикрайтеров. Где в каноне такой эпизод? Вот смотрите, 1 книга, начало: Вернон Дурсль спокойно едет на работу и не выглядит запуганным. Если бы по телевизору много и часто передавали о каких-то загадочных катастрофах, он бы таким уверенным в себе не выглядел. Но он даже не думает тревожиться. И Петунья абсолютно не переживает за мужа. За весь день она ему ни разу не позвонила. Иными словами, рейды ПС по маггловским домам- изрядное преувеличение. А вот то, что авроры использовали непростительные по отношению к подозреваемым- вполне себе канонный факт. Им это Крауч-старший разрешил, который был тогда главой аврората.

А устройство пенитенциарной системы у Ро- это вообще за гранью нормального. Азкабан-это не исправительное учреждение, а медленная пытка, где люди сходят с ума и мучительно умирают. Неудивительно, что волшебники желали как-то изменить свой мир и искали способного лидера.

А кто у Ро не орденец, пострадавший от войны? Ну да, она в 6 книге упоминает мальчика Монтгомери, который умер от укусов Грейбэка. При этом объяснение абсолютно нелогично. Якобы мать мальчика не захотела поддерживать ТЛ, и он приказал Грейбэку расправиться с ее сыном. Но зачем ТЛ понадобилась в своих рядах женщина, и к тому же многодетная мать? Среди ПС женщины- вообще редкость, а те, что есть детей не имеют: Беллатрис и Алекто Кэрроу (последняя не замужем). Я бы еще поняла, если бы муж миссис Монтгомери был ПС, и ТЛ хотел так отомстить своему подчиненному. Получается, что приказ ТЛ- бред. Да, Грейбэк покусал ребенка, но сделал это он по своему собственному желанию без чьих-либо приказов. Точно так же, как он покусал когда-то Люпина (последнее произошло еще до первой войны).

А вот осиротевших детей ПС в каноне нет. Об этом я и говорю.

А их кто то об этом просил?
Давайте проведел аналогию.
Маглорожденные в ГП это то же самое что арабы в Европе илли таджики в Росие.
Приезжают такие бедные в чужую страну и начинаеться ....
Они что ли там страну создавали?
Они вообще никаким боком.Их значит приняли в гости а они хотят хозяев выгнать и все поделить!
Вон в Союзе поделили уже.Илли вам про Арабскую Весну напрмнить?
Когда всякие "делят" всегда в конце шваль выигрывает(фанатики например)
Даже даже если "чистокровки и маглокровки ничем не отличаются"
первые имеют полное право выгонять освиневших "гостей" пинком под зад!
Так что в каноне все совсем не одназначно.
Методы ПС перебор и скотство но Волдя уже к тому моменту свихнулся.
И еще воопрос где он про хоркрусты узнал

Знаете, после прочтения 7 книг канона я четко поняла: на месте родителей магглорожденных я бы ни за что не отпустила своего ребенка в Хог. Что это за школа, которую даже нельзя увидеть, и из которой письма приходят хорошо если раз в год. Да и образование в Хоге не блещет. Чему может научить бездарь Локхарт, например? А Люпин? Оборотень в школе, представляющий непосредственную опасность для детей? А Хагрид- недоучка, притаскивающий на урок опасных животных? Еще есть Трелони, страдающая алкоголизмом. Нормальных преподавателей можно по пальцам пересчитать. И как апофеоз всему-директор, принимающий на работу таких учителей, одобряющий вражду между факультетами и откровенно плюющий на жизнь детей. К Мерлину такое счастье ;))
Интервью Ро я за канон не считаю, так как в них она часто противоречит тому, что сама же написала в книгах. А в каноне Драко говорит, что магглорожденные по-иному воспитаны. Мальчик повторяет слова взрослых, да мы и воочию можем наблюдать, как ведут себя магглорожденные на примере той же Грейнджер. И при таком раскладе стоит ли лезть в чужой мир со своими порядками? Если маги желают жить по своим законам- пусть живут. Если к вам домой явятся посторонние люди и станут вам объяснять, что вы живете неправильно, вряд ли вас обрадуют такие визитеры. Вот и не надо удивляться реакции волшебников.

У Ро с запретом колдовать для несовершеннолетних получилось очень нелогично. Министерство фиксирует саму вспышку магии, но не того, кто ее сотворил. Во 2 книге колдовал Добби, а письмо пришло Поттеру. В 6 книге мы узнаем, что Реддл колдовал на каникулах, а предупреждение ему не пришло: он это делал в доме своего дяди. Иными словами, запрет был абсолютно лишен всякой логики.

Минуточку, с семьей Уизли все не так просто. Поттер, попавший в их дом во 2 книге, слышит, как в комнате близнецов что-то постоянно взрывается. То есть, они пытались создать какую-то свою "волшебную вредилку" и вряд ли без помощи колдовства.

"Не было замечено, чтобы кто-то из магорожденных знал хоть одно заклинание до начала учебы". Неправда. Снейп приехал в Хог, зная уже много заклинаний. Об этом говорит Блэк в 4 книге.

Да и ,Гренджер в первой книге говорит что попробовала несколько заклинаний и всё получилось, и писем к ней не приходило

И еще про отличие между миром магглов и миром магов. Ро не захотела подробно описывать магический мир, но даже с тем каноном, который имеем, вполне ясно, что два общества друг от друга отличаются, и свои традиции у магов все-таки есть. Стоит вспомнить про сказки барда Биддля,знакомые каждому маленькому волшебнику, но абсолютно неизвестные в мире магглов. Такая мелочь говорит о многом. Если в мире волшебников есть свой фольклор, отличающийся от маггловского, то и все остальные тоже есть: и легенды, и суеверия, и кодексы, и какие-то свои языческие праздники. И примечательно, что Грейнджер за 7 лет своего пребывания в магическом мире так и не удосужилась ознакомиться со сказками Биддля. Яркий показатель того, насколько магглорожденные интересуются миром магов и уважают его историю ;))Здесь Рон, абсолютно не любящий читать, знает больше своей подруги. ;))

Это вы скажите тем немагам которых убивали! И, да, если авроры брали бы семьи псов, простых аристо или нейтралов, не смотрели бы на детей, были бы сироты, обиженно-озлобленные, во-первых, потому что, копы всегда суки, и потому, что это средневековые копы. Конечно же, у нациков не было детей, а если и были, то все знали и участвовали в геноцидах магунтерменшей.
Только вот маги филонят и понижают свой потенциал нехорошими поступками (ДА, Я СЧИТАЮ, ЧТО ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ - ПОРТЯТ ГЕНОМ И ПОРОЖДАЮТ НЕГАТИВНЫЕ МУТАЦИИ У НАСЛЕДНИКОВ!!!) и близкородственными связями, как было и есть в нашем мире среди голубокровок.
А нахрена плевать против ветра? Обучился? Основуй свою школу! Вовремя перехватывай новых Обретенных, типа отказались учиться в Хоге переехав во Францию или вообще отказались.
Полукровка, полукровка)
Хотя по нашей, нормальной, не "28семейной" логике - чистокровный маг+чистокровный маглл=полукровка. А Обретенный маг, это уже маг, и никакой дискриминации не должно быть. Но это по логике.

Laurence
>>У Ро с запретом колдовать для несовершеннолетних получилось очень нелогично. Министерство фиксирует саму вспышку магии, но не того, кто ее сотворил. Во 2 книге колдовал Добби, а письмо пришло Поттеру. В 6 книге мы узнаем, что Реддл колдовал на каникулах, а предупреждение ему не пришло: он это делал в доме своего дяди. Иными словами, запрет был абсолютно лишен всякой логики.

А ещё Петуния "жаловалась " или кричала, что Лили колдовала на каникулах превращая чашки в крыс


>> А вас не смущало в каноне, что все события показаны исключительно с одной "гриффиндорской" стороны? Строго говоря, то, что происходило в магомире, вполне подходит под определение "гражданская война", а в таком случае делить персонажей на "белых" и "черных" представляется странным. У тети Ро налицо все качества пропагандиста. Она показала жертв войны только с одной стороны. А Пожиратели Смерти были все, конечно, сплошь неженатые, бездетные, не имеющие ни отцов, ни матерей ;)). Не люди, а существа, выведенные лабораторным путем ;)) Ну или монашествующий орден рыцарей Черной Метки, взявший девизом цитату из Библии ;)) Но у Ро дети убитых или пострадавших от войны орденцев присутствуют, а вот детей убитых ПС в каноне и близко нет. И в общем понятно, зачем автор прибегнул к такому приему. Ро вовсе не хотелось, чтобы сердобольные читатели начали жалеть кого не надо. Вот вам и манипуляция сознанием.
Кстати, из того же канона следует, что до начала первой войны ТЛ был весьма привлекательной политической фигурой, и о нем писали в газетах. Регулус Блэк собирал такие вырезки. Да и количество его последователей на что-то намекает. Очевидно, не устраивал магов существующий порядок вещей и они смотрели с надеждой на ТЛ.

Золотые слова - мадам Ро дала оценку только с одной стороны - со стороны победителей, грифиндорцев. И Гарри ведь грифиндорцев.

P.S. Извините, что влезла, но меня шокирует то количество "дыр", которые в каноне. Ведь тот же Снейп полукровка и стал ПСом. Тот самый Снейп, которого в Хоге травили чистокровные оболтусы, которые хорошие, так как они грифиндорцы и сражались за Орден Феникса. И близнецы Уизли, которые развлекались за счет своих соучеников с младших курсов (скармливали им сладости с магическими добавками, а иногда просто подкидывали в еду) - тоже хорошие они же из семьи, поддерживающую Дамблдора - Великого Светлого Волшебника. А в чем его величие и светлось проявляется, мадам Ро так и не показала.

[QUOTE=Евгений,03.07.2015 в 15:35]Это вы скажите тем немагам которых убивали! И, да, если авроры брали бы семьи псов, простых аристо или нейтралов, не смотрели бы на детей, были бы сироты, обиженно-озлобленные, во-первых, потому что, копы всегда суки, и потому, что это средневековые копы. Конечно же, у нациков не было детей, а если и были, то все знали и участвовали в геноцидах магунтерменшей.
Только вот маги филонят и понижают свой потенциал нехорошими поступками (ДА, Я СЧИТАЮ, ЧТО ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ - ПОРТЯТ ГЕНОМ И ПОРОЖДАЮТ НЕГАТИВНЫЕ МУТАЦИИ У НАСЛЕДНИКОВ!!!) и близкородственными связями, как было и есть в нашем мире среди голубокровок.
А что, магов не убивали? ;))) И с какой стати магам нужно проникаться любовью к магглам? Где в каноне хоть один маггл, любящий магию? Нет такого чуда света. Есть Дурсли, боящиеся волщебников. Есть Тобиас Снейп, который из-за волшебства закатывал скандалы своей жене. Еще могу вспомнить папашу Симуса Финнигана, который только после свадьбы узнал, что жена-колдунья и не обрадовался. Очевидно, женщина боялась, что он на ней не захочет жениться, если узнает правду. А если еще заглянуть в историю и вспомнить, как магглы преследовали колдунов, то последние сомнения исчезнут вообще: не за что магам было любить магглов. Кстати, есть еще некая Ариана Дамблдор, над которой поиздевались магглы. Да, такие веские основания были у магов для любви к магглам, что прямо умилиться хочется ;)))))

А рассуждение про то, что у убитых ПС не было детей, повеселило ;))) Как говорится, продолжайте в том же духе и пишите еще ;)))))

Про невысокий потенциал расскажите ТЛ ;)) У него нехороших поступков хватало, но вот на потенциале это не отразилось ;))

Лаура, вы передергиваете мои фразы!
Том - аномалия, подтверждающая тенденцию!
Он аналог эмигрантов из стран третьего мира, пашут больше автохтонного населения и соответственно, иногда имеют выгоду, не все конечно, но многие.
Те же евреи с их религией - настроенной на получение выгоды.
Магов убивали, да.
А с какой стати магллам проникаться любовью к магам?
Грейнджеры и Эвансы.
Менталитет европейцев имхо. Гонения поповские.
У магллов могло быть много поводов устраивать гонения.
Чем дальше в прошлое, тем варваристее были предки.
Так что виновны обе стороны.
И про детей у псов я в интонации сарказма говорю!

Так ведь и другие ПС, не сказать, чтобы слабые волшебники. Или вы хотите сказать, что аврорат министерства и ОФ под управлением "самого доброго и светлого" был не способен справиться с кучкой слабаков? ;))

Я не Лаура, а Лоранс ;))))