Если бы герои Поттерианы... (джен)

ракушка-в-море , "Если бы герои Поттерианы", наверное.

Laurence, енмножко не понятна такая реакция на Люпина и Макгонагалл - давно, её с первых книг канона всем известно, что Люпин тихий трус и приспособленец, а Макгонагалл слишком далека от детей и сурова, они таки ещё с канона, и обсуждать их уже не интересно. Как и Дамби - сво. Это я не ругаюсь, просто не понятно - они ведь не интересные персонажи, тот же Лютик гораздо ярче и в отрицательном, и в положительном проявлении. Хотя положительный он иногда бывает пресноват, но вот попалась мне одна Гарридрака, где у этого холодного высокомерного аристократа была тайная страсть - он... ВНИМАНИЕ!: ...обожал женские романы и вообще романтизм! Причём тот фик был не комедией, а холодность и даже жестокость были своеобразной маской, чтобы спасти от гнева красноглазого семью и себя. Вообще у большинства слизеринцев просто не было выбора - они выросли в той атмосфере, где чистота крови стоит превыше ума и образованности вкупе с воспитанием (посмотрите на Крэбба и Гойла), они, как любые дети, подражали своим родителям с младенчества, у них просто не было повода задуматься, что многообразие даёт толчок к развитию общества, не даёт застаиваться.

И не надо Гарьку ругать, вовсе он в каноне не тупой - он приехал в школу не зная, в отличие от тех же слизеринцев, ВООБЩЕ НИЧЕГО о мире, в который попал (та же Герм иона перед школой прочитала все книги о маг.мире, Гарька же жил в атмосфере информационного вакуума, без доступа к учебникам. У мальчика не было возможности задуматься о чём-то другом, кроме как о спасении себя и друзей от вполне себе реальной смерти. Хорошо хоть, что он не зазвездился по приезде в школу, как тот же Драко. (Вообще я Дракошу очень люблю, особенно в последнем фильме, но в начале, согласитесь, он был высокомерным маленьким засранцем, требующим хорошую трёпку) Гарри ведь не нравится, что две трети общества его боготворят и проходу не дают, а одна треть готова растерзать его за то, что он выжил в младенчестве - тупость абсолютная! И это умные аристократы, которые и составляют цвет Пожирателей! А со своими испытаниями мальчик хорошо справляется, хоть и с помощью друзей, или подсказками Дамби-сво. Хорошего обучения ему конечно не хватает, но зачем учить оружие, которое понадобиться только один раз? (опять же Дамби - большая сво!)

ракушка-в-море ЕГП это Если бы герои Поттерианы. Лучьший фанф в жанре где Сева сановится отцом или опекуном Гарри. Лучьше ЕГП авторства Киллера-самы в этом жанре никто еще не написал. А ННА это Новое Начало Альтернатива. Там вообще другой жанр фанфа. Я его отметила не потому что там Северитус ( Сева там вообще козел ), а потому что для меня на всем ресурсе есть всего два фанфа лучьшие в своих жанрах. И лучьше них никто не нписал еще. И я думаю не напишет. ЕГП лучьшее в жанре Северитус а ННА лучьше в жанре ДаркАктион. :) . Дарк экшен это там где кровь, боль и расчлененка. :) .

И для меня в этом плане есть два сильных автора пишуших правда про совершенно разные жанры. Киллер-сама который за мир дружбу и жвачку. И Шин-сама который за то что добро должно быть с кулаками. :) . Остальные авторы, как и остальные фанфы не дотягивают до уровня этих двух авторов. Близкие к нему есть, но я про них не буду говорить дабы совсем в флуд и рекламу не свалится. А как это не прискорбно как минимум треть фанфов на этом ресурсе это слеш. Причем две третьих из этого слеша, низкопробный слеш. Еще где то треть это кроссоверы и просто другие фендомы. и только треть из всех фанфов ресурса нормальные. Ну а про двух авторов этого ресурса особо мной уважаемых я уже сказала. :) . На этол все. :) . И не ругайте сильно за флуд и рекламу. :) .

ракушка-в-море он не тупой. Он просто инфантильный. Вон Грейнджер попала в мир магии тоже ниче о нем не зная. Да она зануда, да в чем то слишком правильная. Но она по крайней мере занимается тем, зачем дети вообще приходят в школу. Она учится. И еще вытаскивает на своем горбу двух лодырей. Гаррьку и Рони. :) . Том вон в приюте жил, о магии и магмире тоже почти не знал ничего. Сиротой был тоже как и Гаррька. И что это помешало ему стать тем кого трусливые британские маги называют Сам-Знаешь-кто? Том с нуля вырос сам до статуса великого мага. Да в последжствие он стал расистом, садистом и психопатом. Но на его арсенале спеллов и магсиле это никак не сказалось. Вообщем имеем двух сирот. Том ставший великим хоть и двинутым на весь череп и Гарри муху в паутине Трпл Д. Если мальчик хотел учится попав в Хог он бы учился. Но мальчик был инфантилом. И побеждал только исключительно роялями. И не надо со мной спорить. Вы знаете что я права.

ракушка-в-море

Ну во-первых, Снейп не ходил по классу молча;) Вспомните, за что не любил его Поттер? ;) За замечания и критику. Так что профессор явно не молчал, когда кто-то из учеников делал что-то не то. Во-вторых, сравнение с серной кислотой все же не совсем адекватно- там было простое зелье от фурункулов, и ингредиенты не опасные(слизни и иглы дикобраза). И то, что Невилл добавил игл дикобраза прежде, чем погасить огонь, свидетельствует не о том, что Снейп-плохой учитель (Лонгботтом- единственный, кто взорвал котел), а о том, что Невилл крайне запуганный ребенок, боящийся всех и все путающий. Он таким и приехал в школу. И спрашивать здесь нужно не с Северуса, а с бабушки, которая привила ребенку нехилые психологические комплексы, и с декана МакГонагалл, которая 5 лет не обращала никакого внимания на ученика. А заметила только после сражения в министерстве. "Вашей бабушке нужно ценить вас таким, какой вы есть".;) Ну потрясающе просто;) А где ты была, спрашивается, со своими наставлениями предыдущие 5 лет?;) Это и есть любовь по-гриффски;) Любить будут только за 12 подвигов Геракла, а не за сам факт существования;) Вот ненавидеть за сам факт существования-это да, это у гриффов хорошо получается;) А любить- только за достижения;) И в третьих, если уж Снейп плохой учитель, то все остальные профессора Хога и подавно. Кто там был озабочен этой пресловутой ТБ? Флитвик? Или МакГонагалл, которая сама же говорила, что трансфигурация- опасный раздел магии? Да и та же Спраут не придавала ей большого значения. Весь второй курс обучения Рон ходил на занятия со сломанной палочкой и мог Мерлин знает что ей натворить на чарах или трансфигурации, но Флитвика и МакГонагалл безопасность учеников не волновала. На новую метлу для Поттера деньги сразу же нашлись, а вот на исправную палочку для Рона- ни в коем случае. И заявлять, что учитель из Севы абсолютно никакой, хотя в каноне другие профессора вели себя гораздо хуже него, -значит опять скатываться на уровень двойных стандартов;)

Вот уж позвольте с вами не согласиться;) Поттер в каноне именно что тупой. В первой книге никто у него учебники не отбирал-сказано, что он их просмотрел, но ничего из прочитанного почему-то в голове не осело. И то, что он, развесив уши, верил Хагриду, Уизли и Дамблдору тоже не свидетельствует о большом уме. Да и в школе он чтением книг себя не утруждал- выезжал по большей чати на подсказках Грейнджер. А у Драко не звездная болезнь, а месть Поттеру за то, что тот не захотел с ним дружить. " Ах, ты не будешь моим другом?! Ну тогда ты у меня получишь". До 5-6 книги между Драко и Гарри- детская вражда и ничего больше.

Великие авторы говорите? Ну ну. А по мне elSeverd был лучшим( земля ему пухом).

baaska , так Лейтрейн вам лично их и не навязывает.) Она говорит, что это для НЕЕ великие авторы. А так - у каждого свои вкусы, разумеется. Лично я великими тут вообще бы никого не назвал.) Неплохими - да, но великими.. это перебор.)

Любое мнение о чем то всегда по природе своей субъективно. :) . Ибор на вкус и цвет все фломатеры разного вкуса. :) . Я свое мнение никому не навязываю. Я его просто субъективно выражаю. :) . Если думать объективно и логично то и гниев нет и великих нет и безгрешных тоже нет. Ибо никто не идеален. Но если тебе нравится в человеке две третих то можно сказать что конкретно для тебя этот человек идеальный, великий или гений. :) . Кто то вообще слеш пишет. Причем хороший. С одной стороны это гадко ( так как с точки зрения реальной логической физиологии это грязное во всех смыслах дело без какого бы то нибыло налета романтики и флаффа ) а с другой раз он есть значит его читают, значить он кому то нужен. :) . Поэтому я не Дамбдор, свое мнение не навязываю, но просто его выражаю. :) .

Вы заметили, что Малфой у вас - Драко, а Гарри - только Поттер? Ну почему вы не любите главного героя поттерианы? Легко рассуждать с позиции взрослого, а ребёнку в только 11, 12, 13 лет! Он в это время ИМЕННО РЕБЁНОК! У кого-то из слизеринцев, по канону, есть такая страшная жизнь, с постоянными сражениями с САМЫМ СИЛЬНЫМ МАГОМ? А он ведь выживает и даже побеждает. Да и у подростков ума не сильно уж много, одни комплексы и гормоны. Я в школе много лет проработала с малышами, но подруги-учителя говорили, что и у десятиклассников детство играет в одном месте. И Гарри ничем не отличается от массы учеников Хога. Да, он не гений, а покажите мне в каноне гениального ученика! Тот же Драко не очень хорошо воспитан, учиться почти отлично, но он наверняка получил великолепное обучение дома с младенчества, а не узнал магии в 11 лет. У Герми были учебники и месяц, чтобы перечитать их, А Гарри взял учебники впервые вечером 1 сентября, до этого они были заперты у Дурслей. Он просто самый обычный ребёнок, у которого в мозгах тварь засела, и от которого требуют то, на что не способно ВСЁ взрослое население Маг мира. Ну пожалуйста, не надо называть его тупым, нехорошо это. 99 и девять десятых процента мальчишек в этом возрасте ведут себя как Гарри - учатся в меру сил, частенько ленятся, играют, не очень-то слушают учителей, иногда скандалят, дружат с тем, кто нравится, а не с тем, на кого показывают умные дяди-тёти: вот этот мальчик не воспитан и вообще разгильдяй, он тебя плохому научит, а вот тот - хороший, и из хорошей семьи. Канон именно про обычного мальчишку в страшненьких обстоятельствах. Не клеймите Гарьку тупым, почитайте лучше Страсти Менора (если вы приемлете слеш)

ракушка-в-море
Не тратьте свое время. Вам их не переубедить. К сожалению.

Я уже поняла. Жаль. Хороший аватарчик! Можно спросить, как вы установили его? Просто я множество раз пыталась поставить кучу картинок, не разу не получилось...

ракушка-в-море

То есть, по вашему, дети в школу ходят, чтобы приключения на попу искать, шляться ночами где попало, драться, ругаться, хамить учителям и воровать ингредиенты ?
Учебники читать влом, учить чего-то - да ну нафиг, в библиотеке книжку взять - "а я чо, Грейнджер что-ли ?!". Узнать о родителях хоть что-то - неинтересно, читать - неинтересно, учиться - неинтересно, узнать что-то о мире, в который попал - ай, да нафиг надо.
И это нормально, с ваших слов.
Слава богу, что у меня брат, кузены, друзья и племянник ненормальные, в таком случае - каждый из них в одиннадцать лет читал книги, учился, развивался, уже о профессии будущей думали. У нас с братом вообще девиз по жизни "ни дня без книги". А уж в одиннадцать-то так и вообще - силой отдирали нас от книг. И это, заметьте, при наличии еще спортивных секций и музыкальной школы.
Так что вы действительно не переубедите - в одиннадцать лет уже пора начинать думать, в том числе и о будущем, тем более сироте, у которого нет никого, кроме Дурслей. Да, с конкретно моей точки зрения - Поттер тупой, ленивый телок.
Именно это и раздражает в каноне - как Поттер жить собирался после Хога ? Учиться ему влом, ему приключения подавай, где он будет жить - вообще ни на секунду не задумывался, блин, да он как телок спускал на тормозах ситуацию с ключом от его собственного сейфа !!!
Дамбигад это без сомнения, но и Гаррилох тоже в полный рост.

ракушка-в-море
Малфой у меня Драко, потому что в каноне есть еще Люциус;) И я не вижу ничего плохого в назывании персонажа по фамилии;) Разве фамилия Гарри не Поттер?;)Риторический вопрос;)Да, я не люблю главного героя поттерианы.;) И не считаю, что все обязаны его любить;) Ребенок в каноне год от года становился глупее- воспитание Дамби сказывалось. В первой книге он хотя бы пытался как- то соображать. Про страшную жизнь слизеринцев в каноне ничего не сказано, но я не думаю, что среди них не было сирот;) Просто Ро умело обходит некоторые неудобные аспекты, чтобы читатели не вздумали жалеть кого не надо. И канон вы знаете слабовато;) В первой книге "избранный" с Хагридом были на Диагон Аллее 31 июля и купили все необходимое в том числе учебники, которые Дурсли и не думали прятать. Глава "Путешествие с платформы 9 и три четверти": "Его учебники были очень интересными. Он лежал на кровати, читая до поздней ночи". Так что Поттера был целый месяц, чтобы хоть что-то запомнить и чем-то заинтересоваться. Увы, но этого не случилось. Как правильно писали выше- Поттер до крайности инфантилен и ничем не интересуется кроме квиддича. Да и друзей он выбирал именно по указке: "Слизеринцы все плохие, с ними нельзя дружить". Поверил тому, что говорят Хагрид, Уизли и Дамби, и не сделал никаких попыток разобраться самому. "Все, кто поступил на Слизерин, казались ему неприятными".;) Так что для обычного мальчика Гарри Поттер все-таки туповат. А вот в "Героях Поттерианы" он мне нравится;)

Добавлено 06.12.2015 - 21:12:

А зачем надо переубеждать собеседника?;) Каждый вправе высказывать свою точку зрения;) И кто вам сказал, что ваше мнение правильнее, например, моего?;) Вот вам и гриффиндорство в чистом виде прорезалось: "Моя точка зрения самая правильная, а кто думает по-другому- воплощение зла;;))

Здесь он как раз слишком простоват и не испытывает всех оасностей, как в каноне.

Складывается впечатление, что двое читателей яростно ненавидят канонного Гарри
и готовы заклевать любого несогласного с их мнением.
..Я что, Гриффиндор - это зло в чистом виде? Уже не первый раз по Гриффиндору проезжаются. а Слизерин вам во всём угодил? А ещё 2 факультета? Нет, вы только по Гриффам прохаживаетесь грязными сапогами.
И, самое главное: устами Гарри говорит автор Дж. Роулинг, а не мальчик Гарри.

Кроме Гарри вам в этом фике обсуждать некого? Вы уже не раз и даже не десяток раз прошлись по тупизне и инфальтивности Гарри. Других тупых и инфальтивных дебилов-учеников в Хоге больше нет?
Спокойной ночи, горячие вы мои.

Гарри Поттер - главный герой и, соответственно, пример для ребенка, читающего книгу.
Поэтому и реакция на него у нормальных людей отрицательная.
Вряд ли кому-то хочется, чтобы ребенок был таким.
Именно поэтому и пришла в фандом - хотелось умного, с характером, умеющего пользоваться мозгами Поттера.

Здесь в фике Гарри как раз задумывается над будущим и выбирает себе профессию по душе. Здесь Гарри предпочитает сам решать, на каком факультете ему учиться и с кем дружить. Здесь Гарри считает (и он абсолютно прав), что война- не детское занятие. Он здесь не простоват, он просто твердо знает, что ему нравится в жизни, а что нет. И это лучше, чем быть марионеткой в руках "великого стратега". У меня нет яростной ненависти к канонному Поттеру, успокойтесь вы уже;) Любви я к нему не испытываю, но ненависть- это все-таки слишком сильное слово.;)
Гриффиндор не зло в чистом виде;), но канонные гриффы обладают чертами, которые лично мне неприятны;) И поскольку Гриффиндор в каноне описан подробнее всего, а 3 другие факультета показаны статистами, то и удивляться не стоит;). Про один Ро написала, что он "зло во плоти", но так и не удосужилась внятно объяснить, чем они плохи.;)А Рэйвенкло и Хаффлпафф в каноне вообще никак не показаны;) Вот и приходится разбирать то, что имеем;)
Понятно, что устами мальчика Гарри говорит сама автор, но я как-то не считаю Роулинг Господом Богом, а ее позицию единственно правильной. Если она называет манипулятора и лицемера "нравственным стержнем всей истории", то у меня возникают серьезные сомнения в том, насколько автор осознает, ЧТО у нее в истории получилось. Ибо если она не видит, каким у нее получился директор Хога, она, пардон, умом не блещет. А если видит, тогда дела обстоят еще хуже. Получается, что для нее манипуляции Дамби, его наплевательское отношение к жизни других людей- признак добра. И вот от этого становится по-настоящему страшно. "Добрая книга о дружбе и толерантности";)))) Ну-ну;))
Другие "тупые и инфантильные ученики" в Хоге, конечно, учились;) Но вот беда- Роулинг про них не написала. Приходится обходиться тем, что есть ;))
Спокойной ночи;)

+1000000000000000000 ! ППКС !

Laurence
ППКС!
ракушка-в-море
"Не страшно, когда не знаешь, страшно когда знать не хочется." К сожалению, именно эта фраза хорошо подходит каноному, Поттеру.

Прошу пршения, влезу еще немного про технику безопасности:
Иожно совершенно спокойно утверждать, что Роулинг подразумевала, что у магов просто нет техники безопасоности, ибо МАГИЯ.
Мне больше всего в этом плане понравился квидич - леающие бладжеры, скинуть с метлы...
Первый урок полетов - Невилл взлетает, падает, ломает запястье.Вы представляете, что можно сломать, упав с высоты? Правильный ответ - шею.
Так что взрывающиеся котлы, разбрызгивающие содержимое на два метра - это цветочки.

Прошу прощения, что ввязываюсь в дискуссию. Но называя Гарри (в каноне) простоватым, неначитанным, ленивым, подверженным чужому влиянию, не забывайте ,что речь идет, в том числе, и о литературном персонаже. А в сказках главным героем очень часто выступает именно простец. Емеля и Иванушка-дурочек простоваты и т.д, но именно они, согласно сказочной традиции, всех победят и получат царевну.