Если бы герои Поттерианы... (джен)

Да. Но за чей счет они хотят все это решить?
Получается что за счет маглорожденных - суд в 7 книге, когда женщину обвинили, что она украла магию, так как ее родители маглы (на тот момент Министерство контролировалось ТЛ). Полного поражения в правах для маглорожденных и даже закрытия для них магмира (в Хоге было уже другое отношение к маглорожденным - они априори виноваты).
В 7 книге как раз и получается, что чистокровные не хотят пускать маглорожденных в свой мир, не хотят узнавать ничего нового. Маглорожденные для них второй и третий сорт - что-то на одном уровне с домовиками и беспородными котами. Ту же Гермиону называют грязнокровкой, когда она уже стала первой ученицей на курсе (тот же Малфой-старший упрекает сына, что он учиться хуже маглорожденной, словно это она должна учиться хуже и именно из-за своего происхождения), и никто девочке не объяснил ни одной традиции магического мира, как и Гарри: почему нужно поступать именно так, почему домовикам не нужна свобода (в каноне это никак не озвучено). А ведь у девочки пытливый ум - она явно вечная почемучка, не остановиться пока не найдет правду.
А если магмир закрыть для маглорожденных, то он просто выродиться: маги и так все друг другу родственники, а тут и свежей крови не будет.
Да, согласна к новому надо относиться настороженно, но не шарахаться же в стороны, как испуганный конь. Нужно изучить и либо корректно отвергнуть ( разработать механизм защиты от чужеродного), либо приспособить под свои нужды.

Речь о том что в каноне все хороши.Что Магло-ные с не желанием узнавать традиции своего же (теперь) мира и уверенностью что они всегда правы и все им что то обязаны.
Что чистокровки которые сами из себя сделали нацистов.
Не было там хорошей стороны.
А дамб в стороне всех за ниточки дергал.И это канон.

alex1988
Точно сказали - никак не могла облечь в слова, те ощущение, которые складывались в каноне начиная с 4 книги.

Ну вот насчет вырождения тут у Ро тоже все не так гладко ;)) Каким образом, в маггловской семье появляются дети-колдуны? Блэк говорит в 5 книге, что все магические семьи друг с другом в родстве, то есть кровь имеет большое значение. А сама Ро в каком-то интервью сказала, что есть некий ген магии. Учитывая, что гены передаются по наследству, получается, что в семьях магглорожденных кто-то в каком-то дальнем колене был волшебником, просто гены появились не сразу. Да и потом, почему надо обязательно жениться и выходить замуж за магглорожденных или магглов? Есть еще и волшебники из других стран. Но тут Ро проявила свой шовинизм. ;))
Присутствие магглорожденных в магомире вроде как подрывает статут секретности. Вроде как маги прячутся, а тут об их мире узнают совершенно посторонние люди. Как-то это плохо согласуется.
А что касается Грейнджер, то ее поведение не может не удивлять. Временами напрашивается вывод, что она хочет узнать лишь то, что ей интересно, а на остальное не обращает внимания. История магии преподавалась в Хоге просто ужасно, дети спали на уроках, путали имена и даты. И Грейджер, которая в 5 книге будет указывать Амбридж, как ей вести урок, слова не скажет про уроки Биннса. Ее, как оказалось, все устраивало. Да и не удивительно- решения Дамби она не критикует ;))

Согласна.
А когда она этот титул заполучила?

Только что ;)) Во время дискуссии в комментах;))

А в книгах ни про какой ген магии ничего не говорилось.
А вот про то что сквибов изгоняют из семей - говорилось, по-моему.
Так что получается от своих родственников отказываются дважды???
А я ничего не говорила про обязательно жениться или выходить замуж за маглорожденных. Я говорила, что нужна свежая кровь - вдруг кто-то в маглорожденого или маглорожденную влюбиться и решить связать свою жизнь с ней или ним, а их дети с другими. Изолированные сообщества как раз и несут в себе большое количество генетических аномалий. Как например, европейские монаршие династии - настолько переженились между собой, что гемофилией страдали все правящие дома Европы.
>>Присутствие магглорожденных в магомире вроде как подрывает статут секретности. Вроде как маги прячутся, а тут об их мире узнают совершенно посторонние люди. Как-то это плохо согласуется.
Согласна - у Ро какой-то чудной статус секретности: маги так старательно прячутся, что в ноябре 81 году взбаламутили всю страну своей совиной почтой, а если где и появляются в обычном мире, то тут же привлекают внимание своей чудаковатостью.
>>А что касается Грейнджер, то ее поведение не может не удивлять...
В 15 лет во всех проявляется дух бунтарства, желания доказать, что ты уже взрослый. Только у всех по-разному.
А замечания Амбридж вполне оправданы самой жизнью. Во-первых, она новый педагог - и такой демарш это как раз попытка её проверить, что она из себя представляет, что она за человек: наши учащиеся в школах и колледжах тоже самое делают с новыми преподавателями - и ждут как они выкрутятся.
И согласитесь, что и как Амбридж говорила на первом уроке и как она прервала уважаемого, большинством студентов, директора не могло не настроить против неё студентов. Тем более её заявления, что студентам не нужно учиться себя защищать - это звучит смехотворно. Особенно, после событий на Чемпионате мира после матча Ирландия-Болгария - этот разгром лагеря мусолился в пророке и ещё подавался как не способность Министерства защитить простых граждан. Под тем же соусом была подана и смерть Седрика Диггори.
А то что Грейнджер учит только то что ей интересно - так большинство подростков и детей таковы: учат либо что интересно, либо если уверен, что преподаватель со свету сживет, если не выучишь (как в Хоге говорят о Снейпе).

МаВиСа кода написала эпопею о Гп. :) . Ибо если раньше она была просто графоманкой. То после этого стала Королевой Двуличности, аспект Лицемерие и адептшей Двойных стандартов. :) . Собственно и Масаши Кишимото кстати не лучьше. :) . Хоть его возьми, хоть мадам Двуличность. Почти по каждому герою можно писать кандидатскую ( докторскую ) про проблемы психологию у разных людей. :) . Можно взять Севу, Дамби, Волди, Гарри, Нева. :) . Почти любого. :) .

МаВиСа

В книгах, конечно, не говорилось, зато Блэк упоминал, что все магические семьи друг с другом в родстве. Так что, получается, кровь имела значение и магия передавалась по наследству. А сквибы в магическом мире- редкость. За весь канон их всего два. Да и думается, их не изгоняют. Сами уходят, поскольку жить в магическом мире, не умея сотворить даже легкого заклинания, тягостно и неудобно.
Так вот, маги из других стран как раз и могли стать такой свежей кровью. Но шовинизм Ро не позволил ;))
А выступление Грейнджер лишено всякой логики, так как это был уже не первый урок у Амбридж, и у детей было время разобраться и понять, что собой представляет новый учитель. Сама же Грейнджер говорила Поттеру, что не стоит нарываться на наказания у нового преподавателя. И тут она, обо всем позабыв, лезет учить Амбридж, и еще раз подставляет Поттера. После реплики подруги он решил вмешаться и получил наказание.
Поттер готовил уроки по зельям спустя рукава, на уроках объяснения учителя не слушал, но со свету его никто не сжил. "Снейп- ужасный препод", это тоже проявление двойных стандартов от тети Ро ;))

Скажите пожалуйста , а сколько глав еще планируется?

Laurence
Спасибо.

Сейчас говорят трудно что-то новое придумать - считается, что есть всего 12 сюжетов и все их придумали древние греки ( нам так на культурологии рассказывали :)) про сюжеты )


А про Амбридж и Снейпа я писала с опыта обучения - всегда нового преподавателя испытывают и не всегда с первой пары. И всегда есть те, кто делают работу, чтобы проблем с преподом и родителями не было.

Может быть ;)) Только вот одним авторам хватает терпения и фантазии придумывать мир и персонажей, а другим-нет. Тетя Ро как раз из последних ;)) Но у нее помимо дыр в сюжете, непродуманного мира и характеров героев еще и двойные стандарты россыпью присутствуют. Я даже и не назову другого такого же писателя ;)))

Так ведь проблема в том, что Грейнджер уже разобралась с тем, что представляет собой новый педагог и лезть и что-то доказывать никакого смысла не было. Она сама давала советы Поттеру не доставать Амбридж. В результате подставила друга. Я это ее поведение на уроке могу объяснить только "гриффиндорством" ;)) Выпендриться девочке захотелось. Она ведь так же вела себя и в третьей книге (на уроке, когда Снейп замещал Люпина, и с Трелони). Высказать свое "ценное" мнение, особенно, когда не спрашивают ;)) Типичный Гриффиндор ;))

Laurence
>>Только вот одним авторам хватает терпения и фантазии придумывать мир и персонажей, а другим-нет. Тетя Ро как раз из последних ;)) Но у нее помимо дыр в сюжете, непродуманного мира и характеров героев еще и двойные стандарты россыпью присутствуют. Я даже и не назову другого такого же писателя ;)))

Абсолютно и безоговорочно согласна. Тот же Толкиен, например, или Урсула Ле Гуин, Эдмунд Гамильтон, Иван Ефремов ( его фантастические романы), Андрей Белянин, Василий Головачев, Николай Басов, Михаил Бабкин - перечислять можно бесконечно (надеюсь, правила форума не нарушила) - создали вполне логические и неповторимые миры.

>>Типичный Гриффиндор ;))
Скорее типичный подросток-бунтарь с холерическим темпераментом. ;)) А это наверное и есть типичный Гриффиндор ;)))
И поправьте меня, если заблуждаюсь - но разве Драко Малфой в 5 книге не спорил со своим деканом и не повышал на него голос (конечно, не при всех, но Поттер что-то такое слышал)?

Про авторов полностью ППКС ;)) А у Ро качество книг все ухудшалось и ухудшалось. Последняя 7 оказалась вообще самой непродуманной. И куда ей было спешить, спрашивается? Может, подумала бы еще и написала бы нечто удобоваримое.

Ну вот согласитесь, все-таки, что спор Драко со Снейпом в 6 книге- это не желание показать характер, а реакция смертельно напуганного подростка. ТЛ дал ему невыполнимое задание, и Малфой-младший знает, что если он его не выполнит, ТЛ убьет его родителей. Но и убивать директора Драко не хочет, он не убийца. Даже взрослому, попавшему в столь непростую ситуацию, пришлось бы ой как нелегко. А тут подросток лет 16, боящийся всего вокруг. Отсюда и реакция на предложение Северуса помочь.
А Хагрид- это вообще отдельная песня ;)) Если уж по-честному, лесник- преподаватель никудышный, а его уроки безопасными не назовешь. Я сейчас даже не про гиппогрифов веду разговор (хотя они были не по программе), а про соплохвостов, которые плевались огнем, но были для Хагрида милейшими зверушками ;)) (4 книга). В общем, беспредел творился в Хоге с выбором учителей.
Короче говоря, Дамби надо было гнать из Хога в три шеи да поганой метлой и близко не подпускать к детям. Он уже однажды показал, чего стоит как педагог и воспитатель ( тяготился собственной сестрой).

Но это так, рассуждения ;)

Вот вы так защищаете ПСов, а что будет, если они придут в ваш дом?(в воображении конечно))))

baaska он скажет не бейте меня. Я хороший. :) . Потом лапки сложит, сделает няшные глазки и посмотрит на них и те устыдятся, раскаятся и с позором с бегут . :) . Ибо мощьнее техники чем " Глазки-как-у-кота-из-Шрека" мир пока еще не придумал. :) . Тех у кого совесть хотя бы в миниатюрнейшем зачатке есть она проймет. :) .

Никто не утверждает, что в рядах ПС были сплошь ангелы с крыльями ;)) В магическом мире шла гражданская война, а в таком случае, бессмысленно говорить о том, что какая-то из сторон могла остаться в незапятнанных белых одеждах. И если уж говорить правду, то обе организации: ОФ и ПС были весьма похожи. Обе подпольные, обе стояли в оппозиции к министерству, обе подчинялись могущественным волшебникам. Вы, конечно, сейчас скажете, что орденцы никого не убивали, но это будет неправдой ;). Моуди убил Розье, Молли убила Беллатрису, а в начале 7 книги Люпин будет советовать Поттеру убивать ПС. Да и вообще, нельзя воевать не убивая. Если ОФ воевал, то и уничтожать противника ему приходилось.

И воевал ОФ, кстати, за то, что бы в магмир толпой шли не уважающие его традиций личности, желающие стать "в чужом монастыре" полноправными хозяевами со своим уставом. Что-то это сильно напоминает.

Это у них в менталитете))) Нет. Она гуманитарий, который не успевал по требам редакции и возрасту детей.
Не понятна их позиция - "это теперь их мир!", а что, старый их выгнал? С факелами и "Ату колдуна!" Точно мозги промыли!... Тайдом. Кто Белый ей? Сват, брат, кум? Никто! Так какого хрена? НО!НО!НО! Обретенные не посторонние! И повторюсь, "Когда Адам - пахал, а Ева - пряла, кто тогда был магом!", скорее магия это аномальное изучение, и присутствует во всех людях. А то, что маги говорят, что у магллов ее - нет, так они недостаточно умеют это определять (хотя бы и потому что им это не выгодно)

Да у всех авторов - великих и не очень, проскальзывают эгрегоры воспитания. Ро как ребенок, ей-богу) Шовинистка кухонная.
У Герми ПМС) Я ж грю, у Ро все подчинено ее задумке. В Реальности, вряд ли, и Гарри нача говорить Амбридж против кого нужно ЗОТИ применять и Гкрмиона не стаа бы выпендриваться. Поэтому нам и интересно: Как было бы Реале. И как могли сотвориться, по каким предпосылкам - такой мир, такие личности. Может у них там галлюциногены в составе атмосферы? С той же Амбридж непонятки... НАКОЙ ЕЙ ПОНАДОБИЛОСЬ АТАКОВАТЬ ГАРРИ И ДАДЛИ?
Бритвой по кадыку! Крысолова бы сюда)))